Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

PRESIDENTE

In merito al punto 1) all'o.d.g., "Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale", comunico:

Argomento:

a) Congedi

PRESIDENTE

Hanno chiesto congedo i Consiglieri Chiezzi, Costa Enrico, Cotto Ghigo, Leo, Mercurio, Racchelli, Tomatis e Vaglio.

Argomento:

Risposta scritta alle seguenti interrogazioni e interpellanze:

Argomento: Edilizia pubblica (convenzionata, sovvenzionata, agevolata)

Interpellanza n. 2509 dei Consiglieri Papandrea, Contu inerente a "Aumento degli affitti"

Argomento: Calamità naturali

Interrogazione n. 2629, presentata dal Consigliere Tapparo, inerente a: "Una rapida indagine della Regione Piemonte sull'origine dei boati in Valgrande"

PRESIDENTE

Passiamo all'interrogazione n. 2629, del Consigliere Tapparo.
La parola all'Assessore Cavallera, per la risposta.

CAVALLERA Ugo, Assessore all'ambiente

In merito all'interrogazione in oggetto, relativa ai fenomeni segnalati nell'alta Valle Grande di Lanzo, di ripetuti rimbombi nell'aria e di forti boati, peraltro segnalati ormai da diversi anni nella zona, si specifica quanto segue.
ARPA Piemonte gestisce dal 1982, in regime di Convenzione con il Dipartimento per lo Studio del Territorio e delle sue Risorse dell'Università di Genova, la rete sismica regionale, centralizzata presso la Sala Situazioni Rischi Naturali di Torino del Settore Meteoidrografico e Reti di Monitoraggio collegata con il centro di elaborazione dati del Settore Geofisica di Genova, che copre l'intero arco delle Alpi Occidentali e la cui stazione più prossima all'area in oggetto è quella del lago del Serrù, in funzione con continuità dal 1983.
Ad una prima verifica delle registrazioni delle stazioni della rete, si evince che, nel periodo di recrudescenza delle segnalazioni dei fenomeni classificati come boati, ad essi non è corrisposto alcun evento sismico significativo. La sismicità registrata nel periodo compreso tra gli ultimi mesi dell'anno scorso e il primo mese del 2004, non si discosta sostanzialmente da quella degli anni precedenti.
Soltanto il giorno 20/01/2004, alle ore 6.26 GMT, è stata registrata una leggera scossa (M= 2.2 Scala Richter) che è stata localizzata in Comune di Groscavallo a circa 13 Km di distanza dalla stazione del Lago Serrù, con una profondità ipocentrale di circa 2 Km e che potrebbe aver determinato un lieve risentimento presso la popolazione locale.
Già nel mese di marzo dell'anno 2000 era stato richiesto dalla Prefettura di Torino un riscontro ad una nota di segnalazione della Compagnia di Ivrea dei Carabinieri in merito al ripetersi di fenomeni analoghi, messi allora in relazione a ipotetici fenomeni idrotermali nella adiacente Valle dell'Orco, per i quali era stata analizzata la storia sismica passata e recente dell'area.
Già allora dalla perizia sottoscritta dal Direttore del Dipartimento per lo Studio del Territorio e delle sue Risorse dell'Università di Genova Prof. Claudio Eva, non erano emerse anomalie tali da giustificare falsi allarmismi e si erano escluse origini geologiche dei fenomeni segnalati.
La segnalazione del ripetersi periodico di tali fenomeni, generalmente ad una cadenza regolare degli intervalli temporali (5.45 - 9.30 del mattino; più raramente nel pomeriggio fra le 15.30 e le 17.30) fa ovviamente protendere per un'ipotesi di origine in qualche modo antropica di tali boati e non ad un'origine endogena (sismica).
Sono state analizzate le possibili alternative alla genesi di tali boati: bang prodotto da aerei supersonici militari, per i quali non è possibile conoscere la pianificazione eventuale distacco naturale o programmato di masse nevose o di ghiaccio da parte delle stazioni sciistiche francesi, improbabile per la marcata stagionalità delle operazioni in contrasto con le segnalazioni in periodo di assenza di precipitazioni o di neve al suolo manovre idrauliche sulle condotte forzate degli impianti idroelettrici (non presenti in zona, ma nell'adiacente Valle dell'Orco) ipotesi al momento non suffragata da evidenze valide.
Arpa Piemonte, ha comunque assicurato l'impegno ad approfondire ulteriormente l'indagine atta a scoprire l'origine del fenomeno, allo scopo di tranquillizzare la popolazione dell'Alta Valle Grande di Lanzo, tramite la messa in opera di un sistema locale di monitoraggio e di rilevamento temporaneo.
stata pianificata e sarà avviata, non appena le condizioni meteoclimatiche e nivologiche consentano l'effettuazione di uno specifico sopralluogo da parte dei tecnici di Arpa Piemonte e del Dipartimento di Geofisica dell'Università di Genova in alta Val Grande, una campagna di monitoraggio intensivo, tramite l'installazione di stazioni sismiche mobili, accompagnate da strumentazioni per rilevazioni fonometriche presumibilmente localizzate nel Comune di Groscavallo dove sembrano segnalarsi i boati più intensi, al fine di tentare di ottenere le registrazioni dei fenomeni in oggetto ed analizzarne le caratteristiche intrinseche (frequenze, spettri, magnitudo, ecc.).
A tale proposito è già stata acquisita la disponibilità della Comunità Montana Valli di Lanzo per le problematiche logistiche legate alla scelta dei siti idonei ai posizionamenti delle stazioni di rilievo, alla predisposizioni dei necessari lavori di preparazione dei siti ed alla fornitura delle relative dotazioni operative.
Sulla base dei dati oggettivi acquisiti nel corso della campagna, sarà possibile proporre e verificare ipotesi più verosimili sull'origine di tali segnalazioni.
Dell'avviamento della campagna di indagine, del suo svolgimento e dei risultati via via ottenuti, sarà data tempestiva ed esauriente informazione all'interrogante e al Consiglio.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Tapparo.

TAPPARO Giancarlo

Ringrazio l'Assessore per la rapida risposta ad una vicenda che si protrae nel tempo e che sta allarmando una comunità di una nostra valle. Si tratta, come lei ha sottolineato, di esplosioni e di boati che si ripetono con una certa periodicità. È ovvio che il problema dei tempi è importante per intervenire, e soprattutto, più che le rilevazioni sismiche - lei ha sottolineato che la centrale fissa sul lago del Serrù non ha dato segni significativi, se non per un caso, di questi eventi, e forse il caso che ha citato può darsi che sia connesso ad aspetti di natura tellurica interna al sistema - credo che siano più importante le rilevazioni fonometriche perché da queste, forse, si riuscirà a capire.
La campagna di indagine va bene. Non sono uno specialista, ma penso che una stazione provvisoria per un certo periodo di tempo in una delle frazioni di Groscavallo sia sufficiente. Poi, se si riterrà opportuno spostarsi verso altre zone, saranno i tecnici a stabilirlo.
Vorrei provare ad avanzare un'ipotesi, Assessore: siccome i giornali locali (ma se non erro anche La Stampa) hanno dato notizia del problema cercando, in qualche modo, di comunicare ai media questa sua risposta verifichiamo se coloro che sono responsabili di questi boati si prendano paura e per qualche mese non lo facciano più. Sarebbe un test che intanto darebbe rilevanza alla tesi per cui l'origine non è tettonica n strutturale alla conformazione geologica; non sono grandi valanghe o cose di questo genere, posto che, tra l'altro, avvengono con cadenza oraria particolare. Potremmo supporre due ipotesi: voli militari o sperimentazioni particolari che superano la barriera del suono in quella zona, anche da parte francese, essendo sul crinale di confine, oppure analisi territoriali con l'utilizzo di esplosivi. Quest'ultima tesi è più complicata, perché siamo in inverno (a meno che non ci siano elicotteri che posano queste cose) ma è difficile trovare un'altra soluzione. Non si pu nemmeno pensare alla pesca di frodo, perché non ci sono laghi, o ad azioni particolari di caccia.
Allora ritengo che sia utile questa risposta, e la ringrazio anche per l'analitica esposizione, ma è importante - e di questo la prego - agire rapidamente, perché riusciamo a capire più da vicino questo problema.
La ringrazio ancora e chiederei, se possibile, la copia della risposta scritta.

PRESIDENTE

L'Assessore è certamente disponibile a fornire la copia scritta della sua risposta.

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera - Attrezzature sanitarie (presidi di diagnosi e cura delle USSL)

Interrogazione n. 2583 della Consigliera Manica inerente a "Sperimentazione in Piemonte della 'Telecardiologia' per gli abitanti dei piccoli Comuni marginali o delle aree montane"

PRESIDENTE

Passiamo all'interrogazione n. 2583 della Consigliera Manica.
Risponde l'Assessore Galante.

GALANTE Valter, Assessore alla programmazione sanitaria

L'utilizzo della telecardiologia nell'ambito indicato dagli interroganti, come controllo dello stato di salute cardiovascolare della popolazione in realtà territoriali disagiate, è di scarsa utilità se limitato alla semplice trasmissione dell'ECG in quanto, come evidenziato tra l'altro, con circolare del Ministero della Sanità del 23 maggio 2001 sulla cardiotelefonia, l'esecuzione di un semplice ECG al di fuori di un contesto clinico-anamnestico ha un valore diagnostico molto scarso e può al limite rivelarsi fuorviante a causa dell'effetto di falsa rassicurazione che può ingenerare nell'utente.
La "rete" di protezione sociosanitaria nelle realtà più marginali e disagiate dei territori montani deve garantire uniformità di accesso tempestivo alle terapie appropriate e in ambito cardiovascolare si sta ottimizzando il percorso dei pazienti a rischio anche con l'ausilio della telecardiologia e, più in generale, rafforzando la funzione di tutela attraverso il potenziamento della assistenza distrettuale. La telecardiologia può invece essere più convenientemente utilizzata nell'emergenza per ottimizzare l'assistenza preospedaliera nei pazienti con sindromi coronariche acute e inviarli nel presidio più idoneo al prosieguo delle cure.
Al riguardo con DGR n. 29-8203 del 13 gennaio 2003 è stato previsto l'avvio di un progetto tra Centrali del 118, Pronti Soccorso e Unità di Terapia Intensiva Coronarica regionali per la trasmissione dell'ECG dal luogo del soccorso al cardiologo ospedaliero di competenza territoriale rendendo possibile, in tempo reale, valutare i rischi e indirizzare il paziente presso il centro cardiologico più idoneo ad intervenire in relazione alla gravità del caso, al tempo trascorso dalla insorgenza dei sintomi, alla distanza dai centri che utilizzano tecniche terapeutiche specialistiche.
Con successiva determinazione del 25 novembre 2003 è stata impegnata la somma di euro 200.000,00 per la realizzazione del progetto in questione e dotare le UTIC regionali e i mezzi di soccorso avanzato individuati dalle Centrali Operative del 118 dei sistemi per la trasmissione preospedaliera dell'ECG.
Questo permetterà, tra l'altro, di poter effettuare la trombolisi preospedaliera sui mezzi di soccorso, in particolare nelle zone più distanti dai presidi ospedalieri, accorciando, quindi, i tempi di intervento per i pazienti provenienti da ambiti territoriali disagiati.
Si evidenzia che il progetto in questione prevede una applicazione "sul campo" della telecardiologia che coinvolge tutti i Quadranti regionali.
Questa Regione ha previsto, quindi, l'utilizzo della telecardiologia per ottimizzare il percorso del paziente con infarto miocardico acuto anche in considerazione dei benefici risultanti da evidenze scientifiche di esperienze nazionali ed estere.

PRESIDENTE

La parola alla Consigliera Manica.

MANICA Giuliana

La cosa che non si riesce a capire, visto che nelle zone montane, pur prevedendolo il Piano, il Distretto montano, cioè potenziato, non è mai stato realizzato, la situazione dei Distretti e degli altri servizi, in particolare, in questi ultimi tempi, segnala particolari carenze, come i Sindaci di quelle zone e spesso i Presidenti delle Comunità montane ci hanno ricordato in questi anni. Non ho capito il progetto illustrato dall'Assessore, in presenza di strutture che hanno questo problema, come si possa realizzare.
L'altro aspetto che non ho capito è perché si escluda una forma di sperimentazione quale quella che è stata realizzata dalla vicina Regione Lombardia in un Comune della Valtellina. Non si proponeva un'introduzione generalizzata tout court di questa nuova e raffinatissima tecnologia recentemente presentata, si proponeva una sperimentazione.
Rifiutare la sperimentazione di una tecnica così avanzata non capisco che senso abbia. Soprattutto, non capisco perché da questo punto di vista noi riusciamo sempre ad essere inadeguati rispetto al livello di concorrenza della vicina Regione Lombardia, molto più aggressiva nell'utilizzo di nuove tecniche e nella sperimentazione. Pertanto, sono ampiamente insoddisfatta.

PRESIDENTE

Le verrà fornite copia scritta della risposta.

Argomento: Assistenza farmaceutica (organizzazione, servizi ecc.

Risposta scritta all'interrogazione n. 2565 del Consigliere Caracciolo inerente a "Farmacie che dispensano al dettaglio prodotti ad uso ospedaliero"

PRESIDENTE

Comunico che stante l'assenza dell'interrogante viene concordata risposta scritta (ex articolo 89, comma 8, del Regolamento).
Dichiaro chiuso lo spazio riservato allo svolgimento delle interrogazioni e delle interpellanze.

Argomento: Commercio

Ordine del giorno n. 875 "Introduzione della class action" presentato dai Consiglieri Di Benedetto, Placido, Moriconi, Muliere, Ronzani, Riba, Rossi O., Dutto, Ferrero, Pichetto Fratin, Angeleri, Cattaneo, Costa E. Caracciolo, Costa R., Tomatis, Manica, Giordano, Toselli, Saitta, Tapparo Contu e Valvo

PRESIDENTE

Passiamo all'esame dell'ordine del giorno n. 875 "Introduzione della class action".
Il Consigliere Palma chiede la parola; ne ha facoltà.

PALMA Carmelo

Io non ho sottoscritto questo ordine del giorno, rispetto al quale voterò a favore, ma intervengo per sottolineare che, rispetto ad un principio generale condivisibile - cioè l'introduzione di un istituto previsto da un ordinamento anglosassone all'interno del nostro ordinamento esiste una serie di profili e di problemi che il Parlamento deve affrontare e a cui rischia di dare soluzioni neocorporative anziché di salvaguardia privatistica dell'interesse dei risparmiatori.
In particolare, il caso americano dimostra come questo istituto sia supportato da un ordinamento civile che consente agli avvocati di lucrare sull'esito delle cause, quindi di non avere una remunerazione in onorari ma in percentuale sull'incassato dei propri clienti. Un candidato alla Presidenza degli Stati Uniti, Edwards, è diventato ricco, oltreché famoso politicamente, per avere sostenuto cause di questo tipo che hanno nell'ordinamento anglosassone una fisionomia molto particolare. Sono iniziative "imprenditoriali" di studi di avvocati, che lì, a differenza che in Italia, hanno anche una definizione societaria e non sono solo degli studi associati. Hanno a disposizione una serie di strumenti che l'ordinamento civile italiano non prevede.
Prevedere quindi la possibilità di accesso giurisdizionale diretto del singolo, non del singolo consumatore, ma di un gruppo di consumatori supportati da uno studio legale è ovviamente auspicabile anche nel nostro Paese. Sarebbe male - ed alcune proposte di legge prevedono questo - se che tutto questo si tramutasse e si trasformasse in una sorta di delega corporativa alle associazioni consumeristiche. Non vorrei che, rispetto alla class section si facesse, rispetto alle organizzazioni consumeristiche, quello che rispetto all'attività di patronato sindacale si è fatto rispetto alle organizzazioni sindacali. Cioè la creazione di un monopolio corporativo di alcune organizzazioni per il sostegno di iniziative di questo tipo e non, come previsto nell'ordinamento anglosassone, ovvero l'iniziativa privatistica dei clienti e privata degli studi degli avvocati che possono intentare cause di questo tipo.
Inoltre, com'è noto a chi si occupa di queste cose, questo istituto anche in America è molto discusso, perché crea una sorta di shopping giudiziario, per cui alcuni studi scelgono di attaccare, in alcuni tribunali in particolare, alcune aziende, contando su una giurisprudenza favorevole.
Visto che temo ci accingiamo a votare all'unanimità e, come spesso avviene, senza avere approfondito i temi, su un argomento molto importante in linea di principio assolutamente condivisibile, volevo segnare, a nome del nostro Gruppo, che parlare di class section, così come fa l'ordine del giorno, significa sostanzialmente non parlare di niente, perché un istituto come questo disciplinato all'americana, ovvero - come rischia di essere nel nostro paese - disciplinato all'italiana, dà evidentemente dei risultati e degli esiti sostanzialmente diversi.
Quindi, voto favorevolmente perché introdurre questo istituto nel nostro ordinamento è sicuramente una cosa favorevole. Sarei molto perplesso se la soluzione legislativa per questa introduzione fosse - come ho provato ad accennare - di stampo neocorporativo.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Tapparo; ne ha facoltà.

TAPPARO Giancarlo

Presidente e colleghi, anch'io ritengo che l'introduzione di questo istituto nell'ordinamento italiano possa essere utile. Ovviamente è un aspetto parziale, utile sicuramente nella situazione di emergenza nella quale si sono venuti a trovare molti possessori di Bond, che ormai possiamo chiamare "Bond spazzatura". Però il problema è molto più vasto.
Credo che un'assemblea elettiva di questo rango debba approfittare dell'occasione per un maggiore approfondimento su questi temi. Oggi non siamo qui solo per individuare una possibile forma di tutela per il danno subito, ma dobbiamo soprattutto creare dei meccanismi che possano prevenire questi processi. Poiché lanciamo un appello al Parlamento nazionale potremmo anche fare altri appelli.
Abbiamo visto che la bolla speculativa sui titoli tecnologici si è sviluppata attorno ad un'onda dei mezzi di informazione, cioè con un'informazione manipolativa che ha fatto credere che attorno ai titoli tecnologici ci potesse essere una nuova età dell'oro. Così era prevedibile ma non è stato e molti cittadini hanno pagato anche duramente ed in silenzio. In quel caso, non si trattava solo un orientamento delle banche ma di un orientamento generale del sistema mediatico informativo.
Ora si pensa di introdurre delle autorità autonome che possano controllare e garantire. In effetti, tutto questo impianto e sistema c'è e c'era abbondantemente: dalla Banca d'Italia alla CONSOB. Bisognerebbe far funzionare gli strumenti che esistono o eliminarli; spero non vengano congelati e che non diventino come gli enti inutili che costano notevolmente.
Immaginate solo quanto costano certe strutture di autorità autonome: sono costi iperbolici. Non so cosa potrebbe succedere se la comunità sapesse anche cosa possono costare in questo momento autorità che non hanno più compiti che avevano nel passato: valgono quasi un bilancio di una piccola Regione! Quindi, bisognerebbe approfittare di questa occasione per lanciare un segnale più ampio e più generale. Qui c'é qualcosa che non funziona. E' pur vero che coloro che non sono nemmeno riusciti a sottoscrivere i Bond perch erano proprio poveri fanno la battuta: "Se guadagnavano molto non c'era nessun problema, se il guadagno era iperbolico non si ripartiva nulla mentre ora, visto che perdono, vogliono l'intervento".
Il risparmio, con l'andare del tempo, ha perso la connotazione di essere uno strumento, come si diceva una volta, di renté per coloro che vivevano di rendita, ed è diventato uno strumento di risparmio anche per categorie a reddito non elevato, la cui unica alternativa è quella del mercato immobiliare, che però non è sempre di facile gestione per coloro che hanno redditi e possibilità estremamente bassi.
Quindi, voto questo ordine del giorno, perché l'introduzione di questo istituto è utile. Bisognerebbe però approfittare dell'occasione per una denuncia più generale attorno a quello che ruota nel grande circo del sistema finanziario, dove - a cicli - le bolle speculative si formano e si sgonfiano, travolgendo tutto e tutti. Perché non abbiamo analogamente fatto un'azione nel momento in cui è crollata la borsa dei titoli tecnologici travolgendo molti risparmi? Questo è più evidente e più lampante. Parmalat e Cirio colpiscono anche l'immaginario collettivo, se vogliamo.
Diverso ragionamento si deve fare per le società nuove, nate dal nulla come funghi: anche se sono caduti i titoli di alcune di esse, sono diventati titoli a valore ridicolo, rispetto a dove si erano impennate. Lì il sistema informativo è riuscito a mettergli un coperchio, nel caso Parmalat è più difficile mettere un coperchio alle cose inquietanti che avvengono nel mercato finanziario, che è come un casinò. E' chiaro che il titolare di un casinò ci guadagna sempre alla fine, ma qualche pollo ci lascia le penne in quel gioco. Con questo tipo di situazione, la gente comune pensa sempre di più al mercato finanziario che, invece, deve assolvere un compito importante per lo sviluppo, come se fosse una specie di casinò dal quale è meglio tenersi alla larga, trovando strade alternative.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Dutto; ne ha facoltà.

DUTTO Claudio

Voglio fare un'osservazione da bancario: il risparmiatore ha la tendenza di chiedere in banca il prodotto che rende di più. Mi sembra una richiesta umana, per un risparmiatore, cercare di far rendere al massimo i propri risparmi. Purtroppo c'è una cosa che il risparmiatore non sa, legata ad un problema di cultura e di comunicazione. Il risparmiatore non sa che il prodotto che rende di più è quello più rischioso. Perché i risparmiatori hanno acquistato Bond Parmalt, Bond Cirio o Bond argentini? Perch rendevano di più, erano, in realtà, titoli fuori mercato. Perché rendevano di più? Perché erano uno specchietto per le allodole. La Parmalat, la Cirio e l'Argentina offrivano tassi di interesse maggiori dei tassi normali di mercato, proprio per accalappiare quei risparmiatori che, guardando puramente al rendimento, acquistano i titoli che altrimenti mai si sarebbero sognati di acquistare.
La responsabilità delle banche sta nel trasferire, nel rendere chiaro nello specificare ai risparmiatori quali sono i rischi che corre. Lo speculatore professionista, a questo punto, ha corso un rischio, ha perso ed è giusto quello che diceva prima un Consigliere: se la speculazione andava bene, l'utile se lo sarebbe tenuto, ma gli è andata male, dunque è giusto che si accolli le perdite. Ma questo vale per gli speculatori professionisti. Invece è assurdo che poveri risparmiatori, del tutto inconsapevoli, abbiano acquistato titoli, solamente perché rendevano di più, senza assolutamente essere informati del rischio che correvano. Ed è questa l'azione giudiziaria che deve essere intrapresa contro le banche: non avere avvisato i risparmiatori dei rischi che correvano. Piccoli risparmiatori che ora, da soli, non sono in grado di attivarsi, di intraprendere le azioni giuridiche che gli competono. Per questo motivo, ho sottoscritto l'ordine del giorno. Naturalmente darò il mio voto favorevole al documento che dà la possibilità di ricorrere ad azioni giuridiche comuni, contro le banche o contro i responsabili di queste situazioni, a difesa di centinaia o migliaia di persone. E' l'unico modo per dare a queste persone l'opportunità di fa valere i propri diritti.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Segretario Di Benedetto, che interviene in qualità di Consigliere; ne ha facoltà.

PRESIDENTE

DI BENEDETTO Alessandro

PRESIDENTE

Ringrazio i Consiglieri che hanno sottoscritto questo documento e che hanno dichiarato di votare favorevolmente.
E' chiaro che le associazioni non si muovono in una forma di lobby, ma semplicemente, in una forma di chiarezza rispetto al quadro normativo che abbiamo nel nostro Paese.
Sarà compito del Parlamento elaborare una proposta di legge (mi pare che ce ne siano molte già depositate da quasi tutti i partiti presenti nell'arco costituzionale). Saranno loro a decidere quale e come potrà essere il provvedimento adatto, giusto ed opportuno per cercare di dare risposte a questo problema.
C'è da chiarire una vicenda che sta attraversando il nostro Paese soprattutto il Piemonte. Nella nostra regione, in particolare nella provincia di Torino, sono coinvolti nel problema quasi 15 mila risparmiatori.
E' solo di questa mattina la notizia che il ragionier Tonna (che ha preso in giro anche il Governatore della Banca d'Italia, Fazio) quindi un semplice ragioniere, aveva dichiarato che i Bond non potevano essere venduti ai risparmiatori. I Bond, come ha detto anche ieri l'on. Pecorario Scanio alla trasmissione Porta a Porta, sono come dei debiti. Se uno va in banca e dice di voler investire, o vincolare, come ha detto la signora Olga Labonia di Borgaro (la prima che è stata rimborsata), e dice all'impiegato della banca di voler vendere dei debiti della Parmalat, ci pensa un po' prima di comprarsi dei debiti, perché capisce che non è andata lì per investire, come investitore incallito, i suoi risparmi di una vita di sacrifici, per comprarsi i debiti di una grossa azienda.
E' andata come una volta, secondo la mentalità dei nostri vecchi, come quando una volta si andava alla posta e si diceva: "Voglio vincolare i miei risparmi". Vincolare cosa vuol dire? Vincolo il capitale che posso ritirare in qualsiasi momento e in qualche modo mi danno un po' di interessi che riescono a pagare la rata delle spese condominiali, oppure le spese di riscaldamento. La Cirio e la Parmalat hanno emesso dei titoli Bond presso il Lussemburgo, come ente istituzionale, poi hanno informato la Banca d'Italia e poi li hanno venduti direttamente ai nostri risparmiatori (la maggiora ha investito 15-20 mila euro). Le associazioni dei risparmiatori hanno intentato varie cause, anche nei confronti del San Paolo IMI, che ha avuto la faccia tosta di costituirsi parte civile e parte lesa. La banca San Paolo, addirittura nei confronti di chi oggi sta rimborsando, continua a far pagare la commissione del deposito amministrato. Se erano 97 centesimi, ogni mese sono 70 euro all'anno, circa 150 mila lire per una pensionata.
Chiediamo che il Consiglio approvi questo ordine del giorno; che si rivolga al Parlamento e che trovi uno strumento per dire alle banche che è finito il momento di abusare delle tasche dei risparmiatori, soprattutto dei pensionati e dei piccoli investitori.
PRESIDENTE

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Giordano; ne ha facoltà.

GIORDANO Costantino

Voteremo in modo favorevole a questo ordine del giorno per due motivi.
Il primo è che non è la prima volta che capita di trovarsi di fronte a fenomeni nei quali il singolo risparmiatore o il singolo utente deve fare causa ad un grande istituto o ad una grande compagnia come l'Enel, il gas o grandi distributori di acqua. Riteniamo che tecnicamente sia uno strumento di cui la nostra società ha bisogno. Siamo convinti che con questo ordine del giorno qualcosa succederà, così come accennava il collega Di Benedetto promotore dell'ordine del giorno.
L'altro motivo, riguarda l'esigenza che questa comunità piemontese ha di avere un'Istituzione, quale quella regionale, che faccia sentire la propria voce al sistema economico e al sistema bancario. È fondamentale per il cittadino, sentirsi coperto dalle Istituzioni. In altre parole quando succedono questi grandi fenomeni di massa, la Regione Piemonte quale massima istituzione territoriale, non può far finta di non vedere e di non sentire nulla.
A mio giudizio, questa Giunta regionale, a prescindere dall'ordine del giorno, avrebbe già dovuto costituire un tavolo di concertazione o perlomeno, anticipare le società private e le associazioni, per cercare di capire cosa succede e in che modo far sentire coperti i propri risparmiatori sul territorio regionale. Questo, purtroppo, non è stato fatto dalla Giunta regionale in quanto è sistematico il ritardo e il disappunto su questioni di interesse della collettività.
Voteremo questo ordine del giorno anche se abbiamo capito che la Giunta Ghigo ha bisogno di continui stimoli per agire in favore di questa comunità.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Angeleri; ne ha facoltà.

ANGELERI Antonello

Intervengo per giustificare la nostra firma su questo ordine del giorno, che ha visto la presenza di tutte le forze politiche.
La preoccupazione dell'UDC, dietro questa sottoscrizione, ci ha convinti a presentare, la scorsa settimana, un'interrogazione sulla vicenda del Medio Credito ed una sulle dichiarazioni del Sindaco Chiamparino in ordine alla futura Presidenza della Fondazione San Paolo.
Ci pare che sia un sistema che sta completamente sfuggendo di mano al sistema istituzionale. Da una parte, c'è l'economia con le grandi banche e i grandi interessi e, dall'altra, la politica che quasi si disinteressa o è a rimorchio, tutt'al più, di questo sistema. In tutto questo capitano le vicende Cirio e Parlamat. Non c'è più nessun controllo, ma, soprattutto non c'è più nessuna tutela, in particolare per i piccoli risparmiatori.
Quando in questi giorni - senza andare sul patetico - leggiamo le dichiarazioni sui giornali o vediamo, in televisione, gente piangere per aver perso tutti i propri risparmi, dovremmo tutti, a prescindere dall'appartenenza politica, ma da un punto di vista istituzionale, porci qualche domanda su un sistema che, ormai, tutela solo più i grandi gruppi sistema globalizzato, anche in questo senso - e che non vede, senza timore e senza preoccupazione, chi, con fatica, ha messo da parte qualche risparmio ed è stato bellamente truffato.
Il motivo della nostra firma sull'ordine del giorno è questo: anche l'istituzione regionale deve dare una risposta e dire qualcosa. E' sicuramente poco, però vedo che a livello nazionale, alla Camera dei deputati, c'è un grande lavoro da parte della Commissione Attività produttive e una volontà di andare nel profondo e di comprendere questi meccanismi.
Mi auguro che questo porti ad un cambiamento delle leggi vigenti, ma soprattutto, ad un sistema di controllo che non veda il gioco dello "scarica barile" che abbiamo visto in questi giorni tra la Banca d'Italia la CONSOB, le società di revisione e quant'altro.
Spero che ci sia, anche in futuro, qualche possibilità in più, da un punto di vista istituzionale e regionale, di intervenire. Sicuramente dobbiamo pensare anche a coloro che oggi non hanno più nessun riferimento né economico né politico. Questo, purtroppo, come spesso accade, capita ai piccoli risparmiatori.
Voteremo convintamene per questo ordine del giorno, sperando di dare anche se è un piccolo contributo, un segnale a far sì che in questo Paese combino le cose e soprattutto, sotto questo aspetto, ci sia un po' più di giustizia.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Godio; ne ha facoltà.

GODIO Gianluca

Confermo il voto favorevole di Alleanza Nazionale al provvedimento ritenendolo giusto e doveroso. Mi permetto solo una breve puntualizzazione sull'intervento del collega Di Benedetto.
Secondo il Consigliere, il Bond è un debito per l'azienda e, quindi, la banca va a promuovere dei debiti dell'azienda. Farei, invece, una distinzione. Se vogliamo, tutti quelli che fanno parte dei titoli di credito, sono debiti, (perché sia il Bond sia il Bot sia l'obbligazione stessa, sono scelte che l'azienda assume per potersi finanziare) ma il problema non è: compro le obbligazioni, compro il Bot o compro il Bond. Il problema è capire, alla fine, se dietro all'azienda c'è qualcosa.
Personalmente, andrei addirittura oltre. Il Governo si dovrebbe fare portavoce e verificare maggiormente se queste aziende, che rilasciano titoli e forme di autofinanziamento (perché un'azienda può scegliere di finanziarsi con mezzi propri, o tramite l'Istituzione di credito, o tramite mutuo o, semplicemente, farsi finanziare da risparmiatori) siano poi in grado di restituire i soldi.
Il problema è proprio questo: bisogna creare un meccanismo che non permetta di costituire alle aziende "scatole vuote". Ad aziende importanti come la Cirio o la Parmalat, non si può permettere di avere dieci/venti o trenta aziende satellite, alla fine costruite con delle scatole vuole questo diventa veramente il gioco delle tre carte.
Siamo, dunque, convinti nel votare questo ordine del giorno. Andrei addirittura oltre: siamo convinti ad impegnare il Governo a verificare che queste siano aziende patrimonialmente sostanziose, che possano permettersi di emettere sul mercato dei titoli di autofinanziamento. Grazie.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Placido.

PLACIDO Roberto

Grazie, Presidente. Sono tra i firmatari dell'ordine del giorno documento che cerca di eliminare una serie di problemi.
Uno di questi potrebbe sembrare il meno importante, ma ci troviamo di fronte a una Magistratura che rischia di essere travolta da decine di migliaia di cause di risparmiatori che, nella grande maggioranza dei casi sono stati mal consigliati nei propri investimenti.
Quindi, al di là delle perplessità del collega Palma, che possono essere condivisibili, il problema non è preoccuparsi di quali saranno gli eventuali beneficiari fra le associazioni di consumatori, che - voglio ricordare - con difficoltà, grande impegno e sacrificio hanno cercato di far passare un concetto di difesa dei consumatori.
Queste associazioni vengono individuate come riferimento dalla stessa Regione, oltre che dal Governo. Ritengo sia una cosa positiva e quanto mai utile; poi, sui contorni di come si struttureranno e si organizzeranno, non possiamo certamente fare il processo alle intenzioni.
Voglio vedere la parte positiva dell'ordine del giorno, che invita il Governo, ma soprattutto il Parlamento, perché è un problema di carattere parlamentare, a legiferare. Si inserisce - non possiamo negarlo - in alcuni grossi scandali (pensiamo a Cirio o a Parmalat), dalle dimensioni di una vera e propria finanziaria governativa. Quando si parla di 13 miliardi di euro, si parla di 25-26 mila miliardi di vecchie lire; abbiamo avuto Finanziarie dei Governi che, in termini di quantità, sono state inferiori a tali cifre.
Questo pone anche un problema che riguarda questo Governo, non perch sia un Governo di centrodestra e io faccia riferimento alla sinistra, ma perché riguarderebbe qualsiasi Governo in carica, su quali sono i controlli. Non può essere, neanche in questo caso, per lotti di potere e regolazioni di conti rispetto ai ruoli di istituzioni importanti come la Banca d'Italia o le varie autorità che dovrebbero vigilare, ma che non lo fanno, perché ci troviamo in una carenza di competenza legislativa, dove le istituzioni che dovrebbero controllare e le autorità relative non sono nelle condizioni - e questo è un problema che ritorna al legislatore - di poter svolgere appieno il proprio impegno, perché siamo di fronte a una normativa che si è evoluta.
Chi ha realizzato queste scatole cinesi nei famosi paradisi fiscali, ha di fatto anticipato di gran lunga e si è adeguato molto prima di quanto abbia fatto il sistema Paese.
Per queste motivazioni, abbiamo sottoscritto l'ordine del giorno, che inviterò a votare favorevolmente, e ci auguriamo che a livello nazionale vengano presi, quanto prima, i provvedimenti affinché le strutture, le istituzioni che fanno riferimento al controllo, non solo dei Bond del sistema bancario, ma anche del settore assicurativo, possano intervenire in maniera più esauriente e rapida possibile.
Questo pone anche un problema - ma avremo tempo per discuterne rispetto al ruolo del sistema bancario, nell'informazione che fornisce ai propri clienti.
Questi sono i motivi per i quali abbiamo sottoscritto e invitiamo a votare questo ordine del giorno. Grazie.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Papandrea.

PAPANDREA Rocco

Discutiamo di qualcosa di estremamente grave e serio, che va ben al di là di un caso isolato e che richiama un modo di funzionamento di un sistema.
Parliamo di una grande multinazionale, che ha potuto fare quello che ha fatto, ma che non è la prima né - temo - sarà l'ultima.
Nel nostro Paese si sono verificati parecchi casi come questo, così come è avvenuto all'estero, dove forse le dimensioni erano anche maggiori sui quali spesso si tende a non accendere troppo i riflettori.
Negli ultimi due anni sono falliti un certo numero di fondi pensione e le conseguenze sono state pagate soprattutto dai lavoratori che avevano affidato il loro futuro, la loro possibilità di avere, dopo il lavoro, una vecchiaia tranquilla, a questi fondi.
Teniamo conto che uno dei perni della riforma sulle pensioni è esattamente quello di lanciare questi fondi, di aiutare e partecipare quei soggetti che hanno dato vita alle innumerevoli speculazioni avvenute.
Non è solo un problema di fallimenti; è pieno di aziende che alcuni anni fa quotavano in borsa chissà quanto ed i risparmiatori, leggendo i giornali, sentendo i loro consulenti finanziari o i dirigenti delle banche sentendo anche chi governava il Paese, coloro che gestiscono il sistema finanziario, compreso il Presidente della Banca d'Italia, riponevano la loro fiducia in questa forma di investimento.
Poi, le borse euforiche si sono prese una pausa, sono crollate e quell'enorme bolla speculativa si è sgonfiata.
Insieme a coloro che ci rimettono sui Bond, ci sono tutte quelle persone che ci hanno rimesso perché magari avevano comprato un'azione a 100 e la ritrovano con un valore di 10. Di queste persone non si parla, ma si tratta di una quantità sterminata di risparmiatori che sono stati spinti a investire in queste forme speculative.
Il dramma è che chi doveva controllare non ha mai effettuato controlli.
Era evidente che succedevano cose strane; ci sono stati dei momenti in cui alcune società che sono prive di qualsiasi ricchezza, quotavano 30-40 50 mila miliardi. Negli Stati Uniti ci sono state fusioni da centinaia di migliaia di miliardi, di società che oggi valgono il 5% di quelle quote.
E' evidente che in quella situazione vi era qualcosa che non funzionava e su cui è stato omesso un controllo.
Dico di più: non solo si è omesso controllo, ma si è partecipato, si è stimolata questa situazione.
Ricordo un Presidente del Consiglio - non l'ultimo - che ha partecipato al programma di Bruno Vespa, qualche mese prima che ci fosse l'inversione di tendenza, dicendo che avrebbe investito tutti i fondi nella New economy.
Quando si sente un capo del Governo che dice una cosa di questo genere normalmente si pensa: se lo fa lui, che di informazioni ne ha ed è messo al posto giusto, allora vuol dire che è una cosa da fare. In quel momento quindi, si è stimolato tutto questo.
Sarebbe serio non indagare sui casi singoli e su eccezioni come queste sulle quali la Magistratura fa benissimo a verificare eventuali responsabilità. Forse, il compito di un Parlamento e di un'istituzione elettiva potrebbe comprendere un'indagine più complessiva sul funzionamento complessivo, per riscontrare cosa non va, affinché non si ripetano più non i singoli casi, ma quelle enormi speculazioni che sono avvenute, perch quello è il mercato. E questa totale libertà al mercato è stata non solo la conseguenza della crisi economiche che stiamo vivendo da un po' di anni a questa parte, ma anche la causa di una serie di tragedie, in cui centinaia di migliaia di persone hanno affidato i loro risparmi - che rappresentavano la speranza in un futuro più tranquillo - a questa speculazione.
Ben venga questo ordine del giorno, anche se è poca cosa rispetto alla dimensione del problema. Soprattutto ben venga qualsiasi strumento in più di azione per prevenire atteggiamenti di tipo criminoso, come nel caso dello scandalo Parmalat. Come ripeto, però, è poca cosa, perché non è un problema di "Parmalat", ma dell'intero questo mercato borsistico, di come viene utilizzato, ovvero come elemento per grandi operazioni di speculazione e di azzardo, dove a pagare, come possiamo vedere, sono sempre i soggetti più deboli, i piccoli risparmiatori, perché difficilmente le banche e i grandi attori economici si assumono le proprie responsabilità anzi, riescono sempre a trovare il modo di distribuirle e farle pagare agli altri.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Moriconi.

MORICONI Enrico

Grazie, Presidente.
Ho sottoscritto questo ordine del giorno e chiaramente lo sosterrò col voto. La vicenda indicata dall'ordine del giorno solleva dei problemi sia di tipo generale, che di tipo particolare. Tutti siamo colpiti dalle vicende dei piccoli risparmiatori che sono stati coinvolti in questa situazione, com'è stato sottolineato già nei precedenti interventi. A questi piccoli risparmiatori, che si trovano improvvisamente ad avere perso i risparmi di una vita, è chiaro che non si può che manifestare la piena solidarietà. Abbiamo appreso tutti le notizie giornalistiche che riportano vicende dolorose dei singoli cittadini. Vorrei però che questa discussione servisse a stimolare una riflessione generale da parte del Consiglio.
Qualcuno ha detto che questa vicenda si ricollega alla politica e all'economia, all'interdipendenza tra i due fattori, e quale sia, tra i due, quello che in questo momento riveste più importanza.
Purtroppo, credo che questa vicenda sottolinei proprio come la politica, in questo momento, sia troppo assoggettata e debole di fronte al potere economico. Si dice che si comprano società il cui valore viene gonfiato per porre sul mercato i Bond collegati a queste azioni. Non possiamo ignorare che acquistare aziende il cui valore è gonfiato, pu servire non a mettere in dubbio il valore dei Bond immessi sul mercato, ma ad aumentare il valore stesso dei Bond. È impossibile che la politica non faccia una riflessione su questo punto. È impossibile credere che la politica non sappia ciò che avviene nel campo della finanza.
Credo che la politica accetti questa situazione in nome di un neoliberismo che sta dilagando. Un neoliberismo che magnifica le sorti del mercato e che purtroppo è una sirena ascoltata da troppe parti politiche.
Sosterrò chiaramente questo ordine del giorno anche se rappresenta, a mio giudizio, solo un aspetto dell'importante vicenda che stiamo trattando che, invece, dovrebbe indurre ad un'altra riflessione per quanto ci riguarda: l'esercizio di maggiori controlli. Questo problema dei controlli è collegato ad un'altra vicenda: sovente, e da più parti, per le pensioni si propone il ricorso ai fondi privati, che, come si sa, nella loro finalità operano anche in borsa. Coloro che credono di costruire un sistema pensionistico di questo genere, in grado di funzionare con gli adeguati controlli, dovrebbero riflettere su quello che è successo negli Stati Uniti d'America con la vicenda Enrom, dove, al di là dei controlli che si diceva fossero stati realizzati in quella società neoliberista al suo massimo livello, basata sul mercato, fiduciosa sui controlli privati che potevano essere messi in atto, sono crollatati, insieme all'impresa, quei fondi pensione: migliaia di lavoratori si sono trovati, dopo una vita di lavoro a non aver più diritto alla pensione.
Nel votare questo ordine del giorno, quindi, dovremmo almeno fare lo sforzo di non affrontare le questioni a comparti separati, come altre volte accade, per cui adesso votiamo questo ordine del giorno e immediatamente ce ne dimentichiamo, così che quando tratteremo, in futuro, il tema delle pensioni, avremo ormai scordato la lezione che viene da queste vicende, e in nome del neoliberismo, saremo tutti pronti a sostenere una modifica delle pensioni che veda l'ingresso, in modo massiccio, dei fondi pensione privati.

PRESIDENTE

La ringrazio.
Vorrei intanto dare il benvenuto al Vicepresidente Riba, tornato dalla sua missione.
Indìco la votazione palese, mediante procedimento elettronico, sull'ordine del giorno n. 875 il cui testo recita: "Il Consiglio Regionale premesso che il crack Parmalat ha colpito duramente ben 100.000 risparmiatori italiani il 70% dei quali vive nel Nord Italia. Nella sola città di Torino sono 15.000 i risparmiatori che hanno investito nei titoli della Parmalat, e in media ciascuno ha investito una somma pari a 15.000 euro. Solo in Provincia di Torino 7.000 persone si sono rivolte alle associazioni dell'Intesa dei Consumatori, 800 hanno spedito un esposto alla Procura di Milano, 487 hanno incaricato un avvocato per procedere per via giudiziaria premesso ancora che il crack della Parmalat si è venuto ad aggiungere ad altri gravi eventi (Bond Argentini e vicenda Cirio), per cui complessivamente i risparmiatori vittime sono 800.000, e in molti casi si tratta di pensionati o di famiglie non particolarmente facoltose che hanno investito i risparmi di un'intera vita accertato che vi sono gravi ed evidenti colpe ed omissioni del sistema di controllo (Banca d'Italia, Consob, società di revisione), tanto che il Il Sole 24 ore ha parlato di una "Caporetto del sistema di vigilanza" secondo le più rappresentative associazioni dei consumatori vi sono gravi responsabilità, non solo tra le imprese che hanno emesso i Bond, ma anche tra gli istituti di credito evidenziato che a livello penale, le associazioni dei consumatori si sono costituite parte offesa a livello civile, sono già iniziate alcune cause dinanzi al Tribunale ordinario, mentre sono annunciate azioni civili nei confronti degli istituti bancari e delle società di revisione evidenziato ancora che l'ordinamento giudiziario italiano, a differenza di quello nordamericano non contempla l'istituto della class action, cioè la possibilità di avviare cause collettive da parte dei singoli cittadini nei confronti di aziende o banche ritenute colpevoli di averli danneggiati evidenziato ancora che l'istituto della class action consentirebbe: l'accesso della giustizia anche a coloro che sono sprovvisti di adeguati mezzi e/o siano portatori di in interesse o di un diritto il cui contenuto economico, valutato individualmente, non è proporzionato ai costi della vertenza di realizzare una sostanziale "parità delle parti" tra tali soggetti e il soggetto convenuto in giudizio che, per la sua forza e le sue dimensioni potrebbe scoraggiare l'esercizio di azioni individuali nei suoi confronti di introdurre una maggiore efficienza nel sistema attraverso la concentrazione in un'unica vertenza e di fronte ad un unico giudice di un solo caso legale che, altrimenti, potrebbe frammentarsi in una miriade di casi autonomi tutto ciò premesso accertato ed evidenziato chiede al Presidente della Giunta regionale Enzo Ghigo di adoperarsi presso il Presidente del Consiglio On. Silvio Berlusconi e presso il Presidente della Camera dei Deputati On. Pier Ferdinando Casini affinché in tempi rapidi venga approvato un disegno di legge che introduca anche nell'ordinamento giuridico italiano l'istituto della class action sul modello nordamericano, tenendo conto delle proposte, considerazioni e rilievi avanzati dalle associazioni dei consumatori che da tempo invocano uno strumento di tutela agile ed efficace." Il Consiglio approva.
Comunico che entro l'odierna seduta antimeridiana, verranno presentati dalla Giunta regionale gli emendamenti al disegno di legge n. 575 "Costituzione di società per azioni consortile per la gestione degli ospedali della CIOV (Commissione Istituti Ospedalieri Valdesi)" e che verranno discussi nella seduta pomeridiana.