Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

PRESIDENTE

La seduta riprende.
In merito al punto 1) all'o.d.g.: "Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale", comunico:

Argomento:

a) Congedi

PRESIDENTE

Hanno chiesto congedo i Consiglieri Auddino, Bossuto, Buquicchio Bresso, Gariglio, Laus, Moriconi, Placido, Robotti e Valloggia.

Argomento:

c) Distribuzione processi verbali

PRESIDENTE

Comunico che sono stati distribuiti ai Consiglieri i processi verbali del 21 aprile 2009. Verranno posti in approvazione la prossima seduta consiliare.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Cavallera ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori ne ha facoltà.

CAVALLERA Ugo

L'alluvione che ha caratterizzato e interessato una buona parte del territorio regionale ha creato determinate situazioni che, a mio avviso richiedono una particolare attenzione. Sono a chiedere alla Giunta, alla Presidente e a chi di competenza, di fare un intervento riassuntivo dello stato dell'arte. Ci sono delle situazioni che devono essere assolutamente affrontate.
Il meccanismo interrogazioni-risposte non è assolutamente adeguato. Vi potrebbe essere, ad esempio, una comunicazione in Aula, o un impegno per una comunicazione in Commissione. Individuo, per esempio, la Commissione delle opere pubbliche insieme alla II e III Commissione che sono, per i due nodi sostanziali del problema, le sedi opportune.
Faccio presente due questioni velocissime, sperando di stare nei termini. Per quanto riguarda le calamità naturali vi è una legge regionale la n. 38. La legge, tuttavia, non è sufficiente per intervenire in emergenza, per esempio, verso quei cittadini che, loro malgrado, si trovano nell'impossibilità di entrare in casa. Ci sono danni ai fabbricati, ma ci sono danni anche alle strade d'accesso, soprattutto dove ci sono i versanti, per accedere alle abitazioni.
Giustamente i funzionari fanno riferimento ai testi, ma i testi non sono adeguati. Abbiamo la legge di protezione civile, la n. 225, e quella regionale che consente alla Giunta regionale di adottare i provvedimenti straordinari. Perché dico questo? Perché va bene chiedere allo Stato un intervento per un evento di carattere eccezionale, ma bisogna, ovviamente fare la nostra parte. Non parlo tanto del ripristino definitivo che ha un valore, anche economico, rilevante; parlo del pronto intervento che deve essere assicurato a tutti.
Se è vero che vi è un servizio di pronto soccorso, di protezione civile, d'intervento immediato, si devono mettere i cittadini nella minima condizione di funzionalità e vivibilità della propria abitazione. Un ripristino minimale delle condizioni di normalità.
Questo credo sia un dovere. Ritengo che debba essere già attuato indipendentemente dal fatto se si farà la comunicazione nella prossima Commissione.
L'evento ha creato situazioni che permangono; sono state sfiorate quelle di grande criticità, ma per fortuna gli argini hanno tenuto, il sistema complessivo, in qualche modo, ha retto. Per i corsi d'acqua minori in qualche caso, non sono stati completati i lavori magari di dettaglio; in altri casi un rione, una plaga, un nucleo di case non ha ancora l'acqua per quanto riguarda le frane ci sono situazioni di particolare disagio perché sappiamo che le frane si producono qualche giorno dopo l'evento dopo che il terreno si è inzuppato.
Per concludere, vorremo sapere cos'è previsto per le attività produttive e per le attività agricole. Naturalmente una richiesta d'aiuto al Ministero a Roma, ma anche pronto intervento o sostegno, magari limitato, da parte della Giunta regionale.
Veda la Presidenza di mettere in condizioni i Consiglieri, nelle opportune sedi consiliari o di Commissione, d'avere tutte queste informazioni. Credo che sia un'esigenza diffusa dell'Aula per evitare che ciascuno di noi si muova con atti individuali di sindacato ispettivo.
Sarebbe meglio un'iniziativa autonoma e preliminare della Giunta, dopodich diremo, secondo quello che ci sarà comunicato, se saremo soddisfatti o meno e dare eventuali consigli.

PRESIDENTE

La parola alla Vicepresidente Cotto, che interviene in qualità di Consigliera; ne ha facoltà.

COTTO Mariangela

Il mio intervento sarà più breve rispetto a quello del collega. Mi unisco alle sue richieste ed intervengo perché ho l'impressione che non ci sia la percezione della gravità della situazione.
Mi permetto di leggere poche righe scritte da una signora: "Il giorno 27 aprile 2009, a causa delle abbondanti piogge, è franata tutta la collina che costeggiava la mia casa. Ho chiamato i Vigili del Fuoco e un geologo dell'ARPA e tutti ci hanno consigliato di andare a dormire da un'altra parte. Il Sindaco ha fatto un'ordinanza di sgombero. Ora vivo da mia zia con la mia famiglia e dopo una settimana non un Ente (Prefettura, Genio Civile, ecc - destinatari dell'ordinanza) si è fatto sentire. Non so se posso tornare a casa, se il pericolo è scongiurato o no. Ho sempre avuto fiducia nelle Istituzioni, ma se solo i morti fanno notizia, siamo messi molto, molto male. Non so nemmeno se esiste un fondo, da qualche parte, per poter rimettere un po' a posto le cose, visto che il Comune ha già detto che non ha i soldi per poterci aiutare".
Nell'Astigiano conosco quattro famiglie, ma so che sono circa una trentina, che hanno dovuto lasciare la propria casa. Non possiamo lasciare queste situazioni nel silenzio, ma occorre discutere, in Commissione o in Consiglio, come ha chiesto il collega Cavallera, e dire qualcosa con urgenza.
Teniamo presente quello che scrive la cittadina: il Comune non ha soldi. È una situazione che noi tutti conosciamo molto bene e corriamo tutti insieme un grande rischio, perché, proprio per mancanza di soldi molti cittadini e molti amministratori pensano di dover tagliare su altre spese (gli asili nido o l'assistenza agli anziani).
Non possiamo tornare indietro, e sono veramente contenta che, nel frattempo, sia arrivata la Presidente Bresso. Il problema delle frane, il problema delle famiglie che hanno dovuto abbandonare la propria casa deve avere la priorità su tanti altri provvedimenti.
Queste famiglie devono ottenere una risposta.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera Cotto. Al termine delle richieste d'intervento sull'ordine dei lavori tireremo un po' le fila di questa discussione.
Ha chiesto la parola il Consigliere Larizza; ne ha facoltà.

LARIZZA Rocco

Grazie, Presidente. Intervengo - forse non ce ne sarebbe bisogno semplicemente per richiamare la nostra attenzione sul fatto che, a differenza di quanto scrivono alcuni giornali o si dice in televisione, la crisi non è finita.
Cito un esempio, per rendere l'idea di cosa sta avvenendo: c'è una piccola azienda, che ha 90 dipendenti, di una multinazionale svedese che produce utensili. Ebbene, la chiuderanno. Se si ferma la produzione degli utensili, vuol dire che non c'è trasformazione e non c'è lavoro.
Se alcuni settori della FIAT come l'IVECO e le macchine movimento terra sono in crisi, vuol dire che c'è insicurezza sul futuro.
In queste ore si è verificato un fatto importante e positivo: un'azione industriale della FIAT in campo internazionale che può garantire a quest'azienda un futuro in un settore che - sappiamo - si va restringendo a cinque/sei produttori al massimo.
Questo fatto importante va valutato - prima l'accordo con la Chrysler ma adesso il tentativo con l'Opel, che è altrettanto importante, ma di natura diversa da quello della Chrysler, potrebbe avere qualche conseguenza d'altro genere rispetto alla capacità produttiva nazionale. Tali questioni richiederebbero una messa a punto, almeno un'informazione organica possibilmente da parte della Giunta, perché questa situazione di crisi generale, questo fatto positivo su come si muove la FIAT, soprattutto nel campo dell'auto, dovrebbero richiedere un'attenzione maggiore anche sul piano industriale nazionale. Un piano industriale deve dare una risposta alla tenuta produttiva ed occupazionale nel nostro Paese.
Non mi tranquillizzano - utilizzo ancora qualche secondo - le dichiarazioni dei Ministri o d'altri, rispetto a questo o quell'altro stabilimento.
Ritengo che Marchionne stia facendo una cosa straordinaria, però ha anche detto che gli stabilimenti produttivi in Europa sono in eccesso. In Germania chiedono garanzie e varrebbe la pena di chiedere qualche garanzia anche in Italia, perché se gli stabilimenti sono in eccesso, qualcuno verrà chiuso. Siamo stati tranquillizzati rispetto a Mirafiori, però ho nella memoria quando siamo stati tranquillizzati riguardo alla Lancia di Chivasso ed al Lingotto.
Bene, poiché queste cose le conosciamo, ritengo che la nostra Amministrazione - la Giunta - anche per l'impegno che ha messo nel corso di questi anni, possa costruire, prima della pausa per le elezioni un'informazione dettagliata che riguardi non solo quello dell'auto, ma anche gli altri settori FIAT, che nella Provincia di Torino hanno un peso rilevante nel settore manifatturiero e nel settore produttivo ed occupazionale, complessivamente, sperando che la Giunta sia stata attenta e prenda nota di questo.
Non si tratta di un'informazione specifica su questo o quello stabilimento, ma di dare una visione complessiva della FIAT.
Mi rivolgo soprattutto alla Presidente e ringrazio per l'attenzione.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Toselli.

TOSELLI Francesco

Grazie, Presidente. Mi associo alle richieste dei colleghi ed anche a quella del Consigliere Larizza, ricordando che le risorse statali alla FIAT vanno certamente date, ma devono essere investite sul territorio nazionale e non certo per aprire filiali all'estero, com'è accaduto ed accade ancora oggi.
Detto questo, il mio intervento sull'ordine dei lavori è relativo ad una questione prettamente ambientale: battaglia che la Giunta regionale ha sentito di fare in questi anni, a mio avviso abdicando in parte a quella questione che ha riguardato tempo fa il provvedimento sulle auto obbligando i privati cittadini a cambiare il mezzo, non aiutando i pensionati che la utilizzavano per pochissimi chilometri l'anno.
Dico questo, perché mi pare che il parco dei mezzi pubblici (tram pullman e mezzi delle Amministrazioni comunali) persista ad inquinare l'aria; le centraline dell'ARPA hanno rilevato nei Comuni piemontesi, in questi ultimi mesi, un aumento dello smog.
Mi chiedo se sia ancora interessante, per l'Assessore e la Giunta occuparsi dell'ambiente, oppure se il provvedimento adottato sia servito unicamente ad incentivare la vendita delle auto.
Chiedo, pertanto, alla Giunta regionale la cortesia di fornire un'informazione dettagliata all'Aula, rispettivamente ai dati che le centraline forniscono con una certa celerità e precisione.
Abbiamo fatto cambiare le auto, ma non abbiamo risolto il problema perché se lo smog è in aumento vuol dire che qualcosa non ha funzionato.
Vorrei capire con l'Assessore e i Consiglieri qual è la situazione ambientale in Piemonte.
La seconda questione, Presidente - e mi avvio alla conclusione - è sapere se l'Assessore Taricco stamattina verrà in Aula, perché martedì scorso non c'era ed è scoppiata la crisi suinicola. Mi chiedo se pensa anche oggi di essere in vacanza, vista la campagna elettorale, o se sarà dei nostri in Consiglio regionale.
Dico questo perché un Assessore che ha la delega all'agricoltura scoppia una crisi suinicola, non si presenta in Consiglio, non relaziona neanche alla Commissione sullo status quo, non ci dice che cosa può o non può fare una Giunta regionale, se ha preso contatti con il Governo per delle misure del tutto eccezionali, quali garanzie di sicurezza dà rispetto agli allevatori, alla salute dei cittadini? Francamente mi chiedo se una campagna elettorale debba spostare così l'attenzione su temi che sono prioritari o diventati prioritari e urgenti per il nostro Piemonte.
Le chiedo cortesemente, visto che era già programmata una comunicazione della Giunta e dell'Assessore Taricco sulla crisi suinicola già da martedì scorso, se dopo sette giorni dobbiamo rimandarla, sperando che questa crisi passi e che gli allevatori, come sempre, si arrangino. Anche perch l'Assessore Taricco ci deve venire a dire in quanto tempo sul piano F2 intende dare le risorse alle aziende, visto che mi pare che debba ancora dare quelle che fanno capo alle richieste delle aziende del 2006.

PRESIDENTE

Ricordo solo che, in fase di comunicazione, abbiamo dato notizia del decreto della Presidente che ha rimodulato le deleghe per questa fase di campagna elettorale, quindi non dovremmo più fare riferimento all'Assessore Taricco e all'Assessore Sibille. L'abbiamo detto prima e dopo, se la sua sollecitazione rispetto all'influenza d'origine suina riguarda le questioni sanitarie, ovviamente ci rivolgeremo all'Assessore Artesio; se è un altro aspetto quello che le interessa, verificheremo e valuteremo insieme.
Comunque, al termine dei numerosi interventi dei Consiglieri che si sono prenotati, valuteremo anche la sua richiesta.
Ha chiesto la parola il Consigliere Rabino; ne ha facoltà.

RABINO Mariano

Grazie, Presidente. Intervengo sull'ordine dei lavori per sollecitare e sensibilizzare l'attenzione del Consiglio regionale sul tema che è già stato evocato in precedenza dal collega Cavallera e, se non sbaglio, dalla collega Cotto, per rilanciare e in qualche modo reiterare le istanze avanzate.
Innanzitutto la Giunta regionale non va sensibilizzata perché lo è stata dal primo minuto nella persona dell'Assessore Sibille, sia nel senso della presenza fisica che dell'attenzione della struttura amministrativa regionale sul tema, soprattutto nel sud Piemonte, a partire dalla provincia di Alessandria. Infatti, soltanto una settimana fa abbiamo dovuto interrompere i lavori e annullare la seduta pomeridiana perché c'era un'emergenza nella città di Alessandria e nell'area alessandrina.
Paradossalmente i danni sono stati più significativi, alla prova dei fatti, nella parte del sud Piemonte occidentale, quindi la provincia di Cuneo, in particolare nell'area delle Langhe e del Roero.
Proprio ieri l'Assessore Sibille ha partecipato ad un incontro a Canale, a Monforte e poi, in occasione dell'incontro col Governo, a Cuneo nonché a numerosi incontri con i Sindaci e con il Sottosegretario ai Trasporti Mino Giachino per presidiare la questione rilevante e di attualità, cioè la richiesta di dichiarazione dello stato di calamità naturale. Questo per tutte le conseguenze amministrative e finanziarie, ci auguriamo rapide e positive, che questa dichiarazione di stato di calamita può comportare.
Ritengo però di dover sottolineare il ritardo del Governo su questa vicenda. Credo che sia anche un po' stucchevole che il Governo debba pretendere che i Sindaci arrivino con un faldone preparato alla bell'e meglio, denunciando e autocertificando chissà quali danni, per rendersi conto della situazione davvero grave e drammatica che si è creata sul territorio del sud Piemonte, in particolare della Provincia di Cuneo. Basta citare il fatto che in questo momento ci sono ben 60 strade provinciali chiuse e un'infinità (sono stati calcolati 700-800 punti) di strade franate e transennate, non chiuse, ma molto pericolose.
Quello che voglio sottolineare e suggerire alla Giunta regionale è certamente di insistere nella richiesta della dichiarazione dello stato di calamità. Tuttavia credo che non sia più sufficiente immaginare un provvedimento che sia solo nel senso di ripristinare i danni pubblici e privati verificatisi con le calamità di una settimana, dieci giorni fa.
Credo che sia opportuno che il Piemonte, la Giunta regionale - lo dico anche alla Presidente Bresso - promuova presso l'autorità centrale l'idea il progetto, la proposta di un piano straordinario di investimenti pubblici per la messa in sicurezza del territorio.
Non possiamo più sempre e soltanto rincorrere gli avvenimenti, mettere delle toppe tutte le volte che frana una strada o una proprietà privata: c'è bisogno di un piano straordinario di investimenti pubblici per la messa in sicurezza dei territori, e lo Stato deve riconoscere a questa regione e al sud Piemonte lo stato di emergenza.
Nel 1994, purtroppo, registrammo una serie di defunti, di persone che lasciarono la vita per il problema dell'alluvione. Questa volta fortunatamente non abbiamo avuto dei decessi, ma vi dico - e lo dimostrano empiricamente le visite anche informali dei Consiglieri regionali - che i danni sono di gran lunga superiori.
Abbiamo bisogno di risorse importanti, ma non - e ripeto - soltanto per ripristinare i danni: abbiamo bisogno di mettere in sicurezza questi territori. Fra qualche mese arriverà di nuovo l'autunno e poi l'inverno: siamo creditori nei confronti dello Stato di un'attenzione e di risorse davvero ingenti.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Rabino. Se ho ben compreso, anche lei richiede insieme agli altri colleghi, un momento di discussione e di approfondimento su questo tema.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Leardi; ne ha facoltà.

LEARDI Lorenzo

Anch'io mi unisco alle richieste testé fatte dai Consiglieri Cavallera e Cotto.
La situazione che si è venuta a creare nella Provincia di Biella è assolutamente migliore rispetto a quella che invece ha contraddistinto altre Province del Piemonte, però occorre che qualcuno venga a relazionare in Aula o in Commissione e, soprattutto, occorre che qualcuno ci dica quali azioni vuole mettere in campo per risolvere questo problema.
Non mi sento di condividere le considerazioni del Consigliere Rabino quando dice che siamo stati fortunati. In realtà, si è trattato di un'azione che è stata predisposta negli anni, che ha messo in campo e facilitato anche le operazioni della Protezione Civile e che ha permesso effettivamente di contenere i danni.
In questi casi, la fortuna non esiste: esiste la programmazione. La programmazione ha fatto sì che la Protezione Civile (con tanti uomini e tante donne) abbia in qualche modo non dico risolto, ma attenuato una situazione che è sicuramente grave. Quindi anch'io chiedo una relazione in Aula.
Voglio però approfittare ancora una volta - ma non intendo essere logorroico - della presenza del Presidente e dell'Assessore Peveraro per ribadire una richiesta che avevo già avanzato lo scorso Consiglio relativamente alla SACE S.p.A. In quella sede, l'Assessore Borioli era anche disponibile a relazionare, ma fu stoppato dal Presidente del Consiglio.
La situazione della SACE è una situazione assolutamente complicata; la ribadisco in quanto gli enti che partecipano nel suo Consiglio di Amministrazione, la Provincia in primis (con circa il 18% delle quote) e il Comune di Biella, hanno deliberato negli scorsi Consigli di uscire dalla SACE. La Regione Piemonte pare abbia invece previsto un investimento di tre milioni di euro.
Vorrei sapere quali sono le intenzioni della Regione e dell'Assessore competente, che peraltro aveva già manifestato la volontà di relazionare al sottoscritto e all'Aula in ordine a questa problematica. A fronte di un disinteresse da parte delle Istituzioni e del Comune di Biella, vorrei capire qual è la volontà dell'ente Regione che, ripeto, sembra avere l'intenzione di investire tre milioni di euro.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Caramella.

CARAMELLA Luca Giuseppe

Chiedo scusa per gli occhiali, ma ho una forte congiuntivite; mi scuso anche per la voce, ma ho un forte mal di gola. Per il resto sto in piedi...

(Commenti in aula)

CARAMELLA Luca Giuseppe

Posso garantire a tutti quanti che non sono stato in Messico. Sono rimasto seduto qui perché spero di far fuori qualche collega...

PRESIDENTE

Prego, Consigliere, proceda pure con calma stando nei tempi regolamentari.

CARAMELLA Luca Giuseppe

Approfitto della presenza della Presidente Bresso per fare la seguente considerazione.
Abbiamo istituito in questo Consiglio regionale una Commissione d'indagine sulla questione Grinzane e su tutto ciò che è accaduto con l'obiettivo di comprendere bene quali sono stati i meccanismi che hanno permesso l'evoluzione dei fatti così come sono ormai noti a tutti quanti qual è stato l'operato degli uffici, quali sono stati i rapporti tra la Regione e l'Associazione e tutto quello che è successo negli ultimi mesi.
Lo dico perché? Perché appare difficile e strano essere fermato da un funzionario, anche abbastanza importante della Regione, che chiede al Presidente della Commissione se non parteciperà all'incontro organizzato in piazza Castello dalla Presidente della Regione, Bresso, unitamente all'Assessore Oliva e all'Assessore Taricco. Diciamo che mi sfugge la motivazione, ma la capisco sotto altri punti di vista, per una riunione con il territorio a Langhe e Roero, per comprendere quale potrà essere il futuro del premio Grinzane.
Di fronte a questa cosa, premesso che il funzionario mi chiedeva se nonostante non fossi stato invitato, non ritenevo opportuno partecipare, mi sono limitato a rispondere - come di solito faccio - che alle feste alle quali non vengo invitato solitamente non partecipo: sarei un intruso.
Certo è che la Commissione d'indagine ha dei ruoli e dei compiti. Il Presidente ha tutto il diritto di incontrare chi vuole e chi ritiene più opportuno, ma sarebbe stato forse più appropriato attendere la fine dei lavori della Commissione, capire qual'era il quadro della situazione generale rispetto al Grinzane, alla Regione e ai contributi utilizzati e poi fare proposte per un futuro migliore e, se è possibile, salvaguardare il lavoro fatto in tanti anni intorno al mondo della cultura, quindi non solo al discorso del Grinzane.
Questo lo dico per rispetto, non solo verso la Commissione, ma verso tutti i Commissari e soprattutto per l'immagine esterna che diamo delle istituzioni regionali.
Se vogliamo comprendere cos'è accaduto all'esterno, ma non riusciamo a comunicare nemmeno all'interno, diventa difficile essere credibili nel momento in cui basta solo che una piccola comunicazione dell'Ufficio di Presidenza non arrivi ai Consiglieri per mettere quantomeno in imbarazzo il Presidente, facendogli fare la figura di quello che non sa cosa sta succedendo attorno ad un tema del quale si sta parlando e per il quale ci stiamo impegnando e, tutto sommato, stiamo spendendo anche dei soldi in riunioni, incontri e convocazioni.
Concludo dicendo che è necessaria una migliore informazione e collaborazione per permettere a tutti quanti di lavorare meglio. Non ho ben compreso (l'ho già detto prima) la presenza dell'Assessore Taricco a quest'incontro, se non per una sorte - mi sia concesso - di marchetta elettorale. Comprendo la presenza dell'Assessore Oliva e avrei compreso la presenza dell'Assessore al turismo.
L'Assessore Taricco, che peraltro in questo momento è persino congelato dal suo ruolo, non comprendo cosa potesse fare ad una riunione del genere.
Ringrazio comunque per l'attenzione. Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Guida.

GUIDA Franco

Ritorno all'argomento di prima. Ovviamente, non precisando su cosa interveniamo, si possono approfondire temi anche in modo disarticolato come stiamo facendo in premessa di seduta.
Intervengo sulla questione del dissesto idrogeologico. L'Assessore Sibille lo sa perché ha fatto numerosi incontri in questi giorni. Vorrei dare un consiglio di carattere pratico. Mi risulta che il Governo non abbia ancora presentato al Consiglio dei Ministri il provvedimento relativo alle azioni di ripristino per il terremoto. Siccome chi vi provvede è, comunque sempre il Sottosegretario Bertolaso, cioè la Protezione Civile, mi chiedo se fosse possibile e se non sia forse il caso di mettere non dico sullo stesso piano - parliamo comunque di tragedie che hanno riguardato il territorio - ma perlomeno di accostare al terremoto, con le sue devastazioni di carattere umano e materiale, il dissesto idrogeologico che questa volta ha toccato aree che non erano mai state colpite negli ultimi anni. Aree che non avevano avuto alcun danno nel '94, nel 2000, nel 2004 quest'anno sono state colpite.
Credo che un'azione diretta nei confronti della Protezione Civile e di Bertolaso affinché si inserisca in quel decreto anche un provvedimento a favore del Piemonte, potrebbe aiutare a far arrivare in modo celere quei soldi di cui veramente c'è bisogno.
Questa era una mia considerazione di carattere tecnico. Forse così eviteremmo di perdere ulteriore tempo.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Leo; ne ha facoltà.

LEO Giampiero

Faccio due interventi al prezzo di uno. Nel senso che in un tempo solo cerco di essere rapidissimo.
Mi ricollego a quanto detto opportunamente dal Consigliere Caramella e richiamo anche l'attenzione della Consigliera Pozzi, Presidente della VI Commissione. Se ci sono queste novità sul Grinzane, se ci sono questi progetti e queste novità, non sarebbe male che, per la sensibilità dei colleghi, che se ne parlasse.
Per quanto riguarda il mio secondo intervento, Presidente Chieppa vorrei sollecitare l'Assessore Ricca per una risposta sulla vicenda di via Nizza, anche perché ho visto dei commercianti, ho anche visto che lei e altri colleghi l'anno seguita molto bene. Se fosse possibile, sarebbe utile discutere l'interrogazione.
Infine, un'ultima cosa. Ci lamentiamo sempre dell'assenza di Assessori in Commissione. Vorrei ringraziare l'Assessore Peveraro per essere stato così continuamente presente in Commissione Post-Olimpica. Ci lamentiamo della non presenza degli Assessori, ma quando un Assessore è sempre presente desidero ringraziarlo.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Leo.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Cirio; ne ha facoltà.

CIRIO Alberto

Soltanto per associarmi a quanto detto dal collega Giuda e anche per ringraziare la tempestività dell'Assessore Sibille, per due momenti di incontri che si sono tenuti nella giornata di ieri nel territorio delle Langhe e del Roero, che hanno visto partecipare oltre un centinaio di Sindaci, rappresentanti di questo territorio. È bene ricordare, dal momento che abbiamo ancora tutti nella mente, nella memoria e negli occhi le tristi vicende dell'alluvione del '94, come sia emerso da questi incontri che i danni causati dal maltempo negli scorsi giorni che ha colpito tre Province del Piemonte, in particolare il Cuneese e l'Albese, abbia causato danni che sono di gran lunga superiori a quelli che sono stati i danni dell'alluvione del '94. Naturalmente parliamo di danni all'assetto idrogeologico delle nostre colline, con tutta una serie di conseguenze molto gravi a tutto il mondo dell'agricoltura.
Sono qui a segnalare la necessità, come abbiamo fatto nei confronti del Governo centrale, che ognuno faccia la sua parte e che a queste disponibilità immediate, molto apprezzate e molto apprezzabili, seguano fatti concreti, che si misurano...
Presidente, ho qualche difficoltà a proseguire, visto il brusio.

PRESIDENTE

Non traspare il minimo accenno di interesse! Per cortesia, colleghi, vi invito ad abbassare il tono di voce, per consentire al Consigliere Cirio di terminare il proprio intervento.

CIRIO Alberto

Evidentemente, i danni delle Province di Cuneo, Asti ed Alessandria non interessano ai colleghi che non ne fanno parte.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere.

CIRIO Alberto

Approfittando anche della presenza della Presidente della Regione chiederei alla Regione di aiutarci ad esercitare una forte pressione nei confronti del Governo, affinché lo stesso stanzi quelle che sono le cifre e le risorse necessarie ad intervenire, perché, evidentemente, la Regione da sola non è in grado di farlo, associando a questo sforzo anche una disponibilità nei fatti, oltre che nell'attenzione che abbiamo riscontriamo, per la quale la ringraziamo, affinché la Regione e lo Stato insieme, possano intervenire realmente per un danno che - lo ricordo e lo sottolineo - è risultato superiore a quello dell'alluvione del 1994 per quanto riguarda le colline di Langhe e Roero. Grazie.

(Commenti dell'Assessore Sibille)

PRESIDENTE

Ci mancherebbe, Assessore; attendevo soltanto che le richieste di intervento fossero esaurite.
stata avanzata la richiesta di trattare la questione in Commissione ma se gli Assessori o la Giunta ritengono di avviare oggi la discussione...

SIBILLE Bruna, Assessore alla difesa del suolo (fuori microfono)

Farei una comunicazione organica in attesa della discussione in Commissione.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Deambrogio, sull'ordine dei lavori.

DEAMBROGIO Alberto

Grazie, Presidente.
Vorrei attirare l'attenzione dei colleghi su un fatto che è avvenuto alcune settimane fa e che ha visto coinvolto un nostro collega, il Consigliere Vignale, che è salito, diciamo così, anche all'onore delle cronache televisive, esattamente in una trasmissione che è andata in onda domenica scorsa; il tema era appunto lo stato dell'arte sulla salute mentale nel nostro Paese e quindi anche in Piemonte.
Rispetto ad una visita che il Consigliere Vignale aveva fatto (poi abbiamo capito che erano coinvolte anche le televisioni ed una trasmissione) alcune settimane fa in una struttura, in un appartamento abitato da pazienti che hanno avuto problemi psichiatrici (credo siano pazienti che vivono in quell'appartamento come se fosse una casa privata penso che paghino addirittura l'affitto), io e altri Consiglieri, nelle scorse settimane, avevamo mandato una lettera all'Ufficio di Presidenza per capire esattamente quali fossero, in generale, a partire anche da quel caso che ci sembrava manifestasse alcuni dubbi, almeno per noi, le prerogative dei Consiglieri in merito a tutta una serie di atti possibili: sopralluoghi, accesso alle informazioni, eccetera.
L'Ufficio di Presidenza, celermente, ci ha mandato recentemente una risposta che in merito alla partita che riguarda l'attività di indagine inchiesta e sopralluogo, dove ad un certo punto si dichiara: "Nel corso degli anni la giurisprudenza ha delineato come luoghi pubblici e aperti quindi accessibili per chiunque, ad esempio, i corridoi comuni di abitazioni, le scale di palazzo, i cinema gli ospedali i boschi non recintati e i pianerottoli dei palazzi. Tuttavia, per quanto concerne la visita in struttura ospedaliere è necessario distinguere il caso dell'accesso ai dati di informazioni sanitarie di tipo organizzativo gestionale, statistico, eccetera dal caso relativo all'accesso ai locali ospedalieri e, in particolare, alle camere di degenza".
Più avanti dice ancora: "Per quanto attiene invece le cautele da adottare nel caso di visite alle camere di degenza degli ospedali per i luoghi aperti al pubblico, è necessario tenere in considerazione il concetto di 'privata dimora'. La Corte di Cassazione istituisce infatti che la lesione della riservatezza può consumarsi attraverso illecite interferenze anche nei locali ove si svolga il lavoro dei privati. La facoltà di accesso da parte del pubblico non fa venir meno nel titolare il diritto di escludere singoli individui non autorizzati ad entrare o a rimanere".
Quasi non mi sento.

PRESIDENTE

Posso richiamare se non all'attenzione, al silenzio. Se vi sono dialoghi non rinviabili, vi inviterei a farli magari fuori dell'Aula perché risulta difficile ascoltare per me quello che sta dicendo il Consigliere.

DEAMBROGIO Alberto

Grazie, Presidente.
Continua ancora il testo inviatoci dall'Uffici di Presidenza: "Si prospetta, in sintesi, la sussistenza la sfera inviolabile della persona concernente la riservatezza che mantiene consistenza in qualunque contesto essa si collochi: sia l'abitazione che il lavoro.
Di fatto, si soggettivizza la concezione della privata dimora in quanto comprende non soltanto la casa di abitazione, ma anche qualsiasi luogo destinato permanentemente o transitoriamente all'esplicazione dell'attività della vita privata".
Ho letto un passaggio perché mi sembrava centrale per fare la domanda.
Allora, penso che, per analogia, almeno così a me pare, che quanto dice l'Ufficio di Presidenza con questa sua nota, si possa applicare anche al caso che richiamavo prima; quindi, forse, varrebbe la pena di riflettere ulteriormente su quel caso, per capire se le prerogative del Consigliere siano state rispettate o siano state travalicate.
Non sono in grado di dare da solo una risposta. Pongo un problema (perché mi pare che il problema sia stato anche ripreso ampiamente dalle cronache) a lei, Presidente, e all'intero Ufficio di Presidenza.
Veda lei e veda l'Ufficio di Presidenza come dare seguito a questa mia richiesta, perché credo sia veramente importante approfondire. Grazie.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Vignale, sull'ordine dei lavori.

VIGNALE Gian Luca

Non apro alcun dibattito, ma ovviamente sull'ordine dei lavori faccio alcune considerazioni sul diritto di accesso (come ne faceva alcune il collega), visto che poniamo il quesito all'Ufficio di Presidenza, crediamo di doverlo integrare, facendo alcune riflessioni.
Ricordo che i gruppi-appartamento, parlando della psichiatria, cioè quella materia cui faceva riferimento il collega, sono strutture gestite direttamente dai DSM (Dipartimento di Salute Mentale), quindi direttamente dalla Sanità pubblica, la quale se ne avvale per aspetti unicamente di carattere alberghiero e assistenziale, ma non medici, nel senso che i medici sono dipendenti del Dipartimenti di salute mentale di soggetti terzi.
Allora, a me sembrerebbe anomalo che venisse limitata la possibilità di accesso a quelle che a tutti gli effetti, ancorché in Convenzione, sono strutture direttamente dal Servizio Sanitario.
Dopodiché, è evidente che questo è un aspetto formale che viene posto all'Ufficio di Presidenza; in sede di IV Commissione porremo un'altra valutazione, che però approfittiamo per porla anche al Consiglio.
Al di là degli aspetti formali - che, per carità, spesso sono sostanziali (come noi più volte ricordiamo) - siamo certi di volerci trincerare dietro alla forma per non fare un'attività di verifica e controllo che è propria del Consiglio Regionale e non dei Consiglieri di opposizione, ma propria del Consiglio Regionale? Credo che il Consiglio Regionale dovrebbe avere una sensibilità opposta, cioè credo che dovrebbe essere particolarmente interessato a verificare se alcuni aspetti corrispondano o meno a verità perché risponde alla salute dei cittadini; questo si vedrà, ovviamente, conoscendo atti e quant'altro.
Quindi, relativamente alla domanda che già il collega poneva, credo sia opportuno integrarla svolgendo questa dovuta considerazione. Ricordo che stiamo parlando di pezzi di sanità pubblica, all'interno della quale sarebbe anomalo non poter entrare, similarmente al nostro diritto d'accesso all'interno di comunità protette, ancorché gestite direttamente da privati ma il cui finanziamento è coperto dal Servizio Sanitario Regionale.
Ricordo che un Consigliere regionale di Rifondazione Comunista, nella Regione Lombardia, essendosi visto negato l'accesso all'interno di una comunità protetta, ha sporto denuncia e ha vinto la causa, perché era stato leso un diritto di accesso che, invece, era garantito.
Dopodiché, al di là degli aspetti formali, ognuno si comporti come crede. Se reputa fare una difesa d'ufficio, al di là della salute dei cittadini, è libero di fare ciò che crede; noi, invece, siamo molto più interessati a svolgere una verifica puntuale su come funzionano pezzi del Sistema Sanitario Regionale.

PRESIDENTE

Consigliere Vignale, ovviamente, la discussione sul punto la faremo anch'io ho qualche considerazione da svolgere, ma non è il momento.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Pedrale; ne ha facoltà.

PEDRALE Luca

Intervengo sull'ordine dei lavori, a causa del verificarsi di un episodio spiacevole, che si sta ripetendo già da alcune settimane.
A noi umili Consiglieri regionali che siamo seduti da questa parte dell'aula consiliare ci è inibito l'uso dei telefoni collocati vicino all'Ufficio di Presidenza, mentre gli eletti - la casta - cioè i membri dell'Ufficio di Presidenza, nonché gli Assessori - come in questo momento l'amico e collega Placido - tranquillamente utilizzano i telefoni.
Ci venne detto che noi eravamo inibiti all'utilizzo dei telefoni perch disturbavamo. Allora, se io disturbo, mentre il simpatico amico e collega Roberto Placido e il collega Chieppa no, vorrei capire se c'è una casta cui è concessa la libertà di telefonia, laddove alla plebe è inibito telefonare e per comunicare deve avvalersi solo dei piccioni viaggiatori.

PRESIDENTE

In questo caso sarebbe una piccola "supercasta", essendo noi tutti considerati "casta", glielo ricordo Consigliere; verificheremo anche questa segnalazione.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Lepri; ne ha facoltà.

LEPRI Stefano

Grazie, Presidente.
Intervengo sull'ordine dei lavori.
Come altri colleghi che mi hanno preceduto, credo che su questo tema lo consegno a lei, Presidente - occorra trovare il modo di discutere e approfondire - lo dico al collega Vignale, che adesso è distratto.
Collega Vignale, noi l'apprezziamo molto per il suo lavoro da Consigliere di opposizione, sempre molto puntuale e anche rispettoso - devo dire quasi sempre - delle prerogative del Consiglio e della dialettica maggioranza-minoranza. Questa vicenda ha molto amareggiato noi che abbiamo visto questo programma televisivo e vogliamo esprimere la nostra solidarietà in modo particolare all'Assessore Artesio, che è stata ingiustamente riportata solo per alcuni aspetti, essendo stata tagliata tutta la sua intervista, che rappresentava, invece, in modo significativo l'impegno della Regione Piemonte nel campo della lotta alla malattia mentale.
Consigliere Vignale, l'opposizione politica è un dovere, la polemica politica è legittima; tuttavia, la strumentalizzazione, quando è così forzata, va oltre il rispetto del lavoro di ciascuno di noi.
Consigliere Vignale, noi siamo assolutamente disponibili ad approfondire ogni questione, lo abbiamo sempre fatto, non ci tiriamo indietro. Non accettiamo giudizi sommari, soprattutto attraverso strumenti televisivi così diffusi, che peraltro non consentono repliche, utilizzando e forzando le prerogative di un Consigliere.
Noi abbiamo avuto una risposta dal Presidente del Consiglio regionale molto chiara in proposito, in riferimento alla possibilità di accedere ai servizi offerti direttamente o indirettamente dal Servizio Sanitario Nazionale e, nella fattispecie, Regionale. Appare molto evidente da questa nota, che ci è stata comunicata dal Presidente Gariglio proprio in questi giorni, come, sostanzialmente, sia molto discutibile, se non preclusa, la possibilità di accesso per i Consiglieri; certamente è preclusa e vietata la possibilità per i Consiglieri regionali di farsi accompagnare e filmare il sopralluogo, così come avvenuto nella fattispecie.
Si tratta di un fatto molto grave, Consigliere Vignale, lei ha fatto in modo di consentire ad una troupe di filmare, probabilmente non rispettando la privacy di quanti sono stati ripresi! È molto grave, secondo noi, che lei abbia consentito ad un servizio pubblico, seppur pubblico, di poter filmare in modo così discutibile un servizio della Regione Piemonte.
In conclusione, Presidente, noi chiediamo un approfondimento sia sull'aspetto specifico, cioè sulle possibilità di un Consigliere di poter non solo accedere agli atti - evidentemente questo è un suo diritto - ma anche di svolgere sopralluoghi nel modo sicuramente discutibile che è stato esercitato nel caso specifico.
Siamo sicuramente disponibili ad approfondire le questioni di merito sapendo che nella fattispecie, sicuramente, potranno esserci dei limiti come dappertutto. Certamente c'è anche molto di buono su RAI Tre, ma il servizio del programma televisivo Report, andato in onda l'altro ieri, non è stato corretto e rispettoso sia delle persone che del servizio pubblico.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Lepri.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Burzi.

BURZI Angelo

Intervengo sull'ordine dei lavori, collegandomi a quanto appena detto dal collega Lepri, che si riconnette a quanto espresso nei due interventi precedenti.
palese che il problema esista. Allora, volendo, si può fare un intervento di parte. Prendo atto della sua Presidenza e rammento che, con una certa sorpresa - peraltro non del tutto negativa - ieri, in Commissione, mi ha ricordato che lei non è di sinistra, è comunista. Ho preso buona nota, vedrà quante volte nel corso dei prossimi dieci mesi questa posizione verrà ricordata, perché la ritengo una posizione chiara e come tutte le posizioni chiare viene utilizzata.
L'intervento del collega Lepri può rimanere...

PRESIDENTE

Consigliere Burzi, pur presiedendo l'Aula in questa fase, credo io non debba...

BURZI Angelo

Di origine comunista.

PRESIDENTE

Assolutamente, orgogliosamente comunista.

BURZI Angelo

Ci mancherebbe!

PRESIDENTE

Il rispetto delle regole consiliari è altra cosa.

(Commenti del Consigliere Burzi)

PRESIDENTE

PRESIDENTE

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Burzi, era solo una puntualizzazione.

BURZI Angelo

Ve ne fossero, il nostro lavoro sarebbe anche più semplice di quanto già non sia.
Nell'ambito di quanto diceva il collega Lepri, mi permetto di riproporre, in fine legislatura, un suggerimento che ho già dato più volte per carità, rimanendo del tutto inascoltato, il che non significa che debba esserlo. O queste cose le risolviamo noi - "noi noi", non "noi altri", "noi noi" - oppure non le risolve nessuno, perché qualunque tema che abbia perfetta legittimità politica per essere sollevato, come lo è certamente il caso richiamato dal collega Lepri - faccio salva l'Aula di non citare episodi precedenti, il cui numero è ragionevolmente tendente all'infinito che potrebbero essere messi da parte - mi considero esentato dal dirvi che RAI Tre noi non la riteniamo una delle aree mediatiche più affini alla nostra linea politica. Però avvengono dei cambiamenti - un tempo nessuno si sarebbe sentito dire: "Non sono di sinistra, sono comunista" - e le situazioni evolvono con una certa velocità.
Per quanto riguarda il suggerimento: nel Congresso degli Stati Uniti da tempo immemorabile - lungi da me suscitare l'esempio del Parlamento americano, che vedo già irrita alcuni componenti di quest'Aula. Tuttavia, è un Parlamento democratico, nessuno, neanche i più critici, sostengono l'assenza di democrazia.
da tempo in uso una modalità che si riassumo così: uno o due membri della maggioranza, uno o due membri dell'opposizione - regolarmente scelti dalla maggioranza e dall'opposizione - hanno il compito di avere un lodo interno per impedire che il dibattito vada al di là di certi limiti. Quando intervengono? Quando, a loro parere, è il caso di intervenire. Non hanno regole, si muovono in sede politica e quando l'istituzione è lesa, o parte dell'istituzione è lesa, come in qualche modo l'intervento del Consigliere Lepri non casualmente suggeriva, si decide che non si tratta di difendere in questo caso, un Assessore, una parte politica ma, supponiamo che ci fosse accordo, una componente delle istituzioni.
Sa perché lo dico? Perché molto spesso, in quest'Aula, e questa legislatura non è esente, molti ragionamenti iniziano così: stabilito che i nani della fiaba erano 11 e che il capo dei nani era Grimilde, da lì svolgono un ragionamento. Se non si impedisce, in sede politica, che si sostengano che i nani siano 11 e che Grimilde non era il capo dei nani ma eventualmente, il capo di un'altra parte, il dibattito, ineludibilmente prende delle vie diverse da quelle che, credo, la maggior parte dei Consiglieri regionali, a qualunque parte politica a qualunque legislatura essi appartengono, desidererebbero ci fosse in quest'Aula. La politica deve risolvere i problemi della politica, non possiamo pensare che qualcuno li risolva al posto nostro.
Per quanto attiene la modalità della Regione, ritengo che abbiamo tutti gli elementi, se facciamo fare alla politica quello che dovrebbe fare, per risolvere non tutti ma, nelle logica della riduzione del danno, per risolverne alcuni. Tuttavia bisogna farlo, altrimenti continueremo a sentire interventi legittimi, molto probabilmente abbastanza fondati (non ho visto la televisione di recente, quindi mi sono perso il caso).
Tuttavia, ripeto, non vorrei passare il mio tempo spiegandovi che RAI Tre noi non la consideriamo la sesta colonna della linea del PdL. Normalmente RAI Tre è un'area che noi non frequentiamo, se non quando siamo in splendida forma. Ci fa piacere vedere che RAI Tre, ogni tanto, ci dà una mano. Ma non è questo il modo che suggerisco.
Invece un lodo interno che faccia fare alla politica quello che la politica può fare, credo che funzionerebbe.
Infine, come le medicine omeopatiche, siccome ci costerebbe poco provare, potremmo provare e se poi non funziona sarebbe una delle tante cose che abbiamo deciso di fare e non facciamo.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Muliere; ne ha facoltà.

MULIERE Rocco

Grazie, Presidente.
Penso anch'io - non so se ho compreso l'intervento del Consigliere Burzi - che la politica debba fare il suo corso e le questioni, soprattutto noi, le dobbiamo affrontare politicamente.
Non la pensiamo tutti allo stesso modo. Se avessimo pensato che questa è l'impostazione giusta, qualche collega non sarebbe entrato in quell'alloggio accompagnato da una troupe televisiva: Consigliere Vignale una cosa, lo ha già detto il Consigliere Lepri, che forse non andava fatta! Che un Consigliere regionale debba svolgere le sue funzioni va bene possiamo discutere sulle prerogative del Consigliere regionale, ma che si arrivi in un alloggio accompagnato da una troupe televisiva vuol dire che c'è qualcosa che non funziona. Dobbiamo discuterne politicamente? Certo che ne dobbiamo discutere politicamente. Quel servizio televisivo ha buttato del fango sul lavoro di persone che, invece, in questi anni, hanno lavorato bene. Quel servizio televisivo ha buttato solo del fango! Se vogliamo risolvere i problemi, non li si risolve in questo modo. Li vogliamo discutere politicamente? Bene! Lo chiediamo noi di discutere politicamente.
Presidente, le chiedo, e lo chiederemo nella Conferenza dei Capigruppo, che nel prossimo Consiglio si discuta di queste questioni.
Il lavoro che è stato fatto sulla malattia mentale dall'Assessore Artesio e dalla Regione Piemonte in generale, e non soltanto in questa legislatura, è un lavoro che va salvaguardato. Ieri ho ricevuto telefonate da persone che lavorano in questo settore che erano indignate rispetto all'immagine che ne è stata data in quella trasmissione televisiva. Noi vogliamo dare dignità a queste persone, ed è per quello che chiederemo di discuterne in Consiglio regionale. Purtroppo, non potremo andare anche noi su RAI Tre, non abbiamo questa capacità. Quella trasmissione, forse, mette in evidenza soltanto in un certo modo le questioni. Noi non potremo andarci, ma vogliamo qui, nella sede istituzionale, discutere di quei problemi perché vogliamo dare nuova dignità a quelle persone infangate da quella trasmissione televisiva.

(Commenti del Consigliere Pedrale)

PRESIDENTE

Consigliere Pedrale, tutte le questioni che avete sollevato le ho appuntate. Appena conclusa, se possibile, questa fase, darò alcune ipotesi di soluzione alle questioni avanzate. Se poi risulteranno insoddisfacenti ne discuteremo. Pensavo di procedere in questo modo. Registro che le questioni si stanno accumulando.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Casoni; ne ha facoltà.

CASONI William

Volevo intervenire per fare una considerazione. Ho apprezzato anche l'intervento del Consigliere Muliere. Il Consigliere Vignale ha ritenuto legittimamente, di denunciare una situazione che a lui sembrava in un certo modo.
Più volte la Presidente Bresso ha detto: "Questo l'hanno scritto i giornali, non corrisponde alla mia volontà"; tanto più un servizio televisivo che non è fatto, girato e scritto dal Consigliere regionale. Non facciamo gli ipocriti, sappiamo in quante manifestazioni pubbliche e private si chiama l'ufficio stampa per avere un operatore della RAI piuttosto che un altro operatore, per riprendere la manifestazione. Se scendiamo in questo dettaglio e andiamo a vedere tutti i servizi, anche quando ci sono le visite nelle carceri, c'è sempre un operatore RAI che segue, ci sono decine di esempi.
Se poi si vuole criticare il servizio di RAI Tre...RAI Tre non è di certo una rete coordinata e controllata dal centrodestra sia per quanto riguarda il Direttore del TG3 Piemonte sia a livello nazionale. Caso mai ci può essere una legittima critica di un servizio che è apparso sul TG3.
Questo è legittimo, noi lo abbiamo fatto molte volte; molti di questi servizi a noi non piacciono, ma non è che solleviamo un problema in Aula ogni volta.
Ritengo che il collega Vignale abbia agito nei canoni del rispetto del suo ruolo di Consigliere regionale.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Buquicchio; ne ha facoltà.

BUQUICCHIO Andrea

Grazie, Presidente.
Da questa discussione, per un verso, emerge il contenuto della trasmissione di Report (nel merito, non intendo intervenire in questa sede e in questo momento), dall'altro emerge un problema ancora più delicato che è quello del giudizio sull'informazione.
Ritengo che non si possa invocare, avendo sempre dato per scontato, in questi ultimi decenni, la spartizione partitica della RAI, il giudizio di una buona o di una cattiva informazione a seconda dell'emittente o del contenuto del servizio.
In questo caso, al di là del merito, esprimo, anche come operatore sanitario, la mia solidarietà all'Assessore Artesio, che ritengo - pur non affrontando nel merito la questione - non debba ritenersi minimamente lesa.
Le radici, le origini dei disservizi relativi a quell'ambito sono ben lontane e fanno anche capo, per chi si è occupato di queste problematiche a leggi sbagliate, che sono state promulgate circa vent'anni fa.
Detto questo e fatta salva la posizione della Giunta relativamente a questa problematica, quindi dell'Assessore che rappresenta quel settore e ne è responsabile, ritengo che ben faccia il servizio pubblico a denunciare determinate problematiche. Noi non possiamo applaudire alla denuncia di un determinato servizio quando questo ci fa comodo, ma gridare al linciaggio quando questo ci disturba.
Questa non è democrazia. Ben venga in democrazia un'informazione la più neutrale possibile, a prescindere dalle emittenti. Quindi, se questo è un segnale, Presidente Burzi, se questo fosse - non lo penso, perché non voglio ritenere che a monte si debba legittimare quel tipo di spartizione e potesse rappresentare un segnale di svolta, ben venga.
Ci auguriamo che lo stesso segnale venga dal TG1, dal TG2 e anche da Mediaset. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Buquicchio.
Ha chiesto la parola il Consigliere Rostagno; ne ha facoltà.

ROSTAGNO Elio

Ho seguito con attenzione la trasmissione Report di domenica sera.
Sapevo che avrebbero parlato della legge 180, perché era stato annunciato la settimana prima che quello sarebbe stato l'argomento principale. Avevo anche avuto occasione di sapere che erano state fatte delle interviste a Torino e, pertanto, mi incuriosiva sapere cosa avrebbero detto del Piemonte.
Ho seguito, quindi, con attenzione. Le Regioni coinvolte erano almeno quattro: la Calabria, la Puglia, il Piemonte e la Lombardia. Sono state evidenziate le situazioni di maggiore disagio in ognuna di queste, con una differenza tra le località del Nord (hanno parlato di situazione di residuo disagio) ed alcune località del Sud, in particolare della Calabria (disagio almeno o quasi pari a quello che era il tempo ante legge 180).
Relativamente al Piemonte, è stato sottolineato che da anni esistono numerose comunità terapeutiche d'accoglienza (comunità alloggio); con mia sorpresa ho anch'io scoperto in quell'occasione che ci sono ancora alcuni individui ospitati presso locande, in via temporanea.
Quello che ho trovato assolutamente sgradevole - e parlo da collega - è il fatto che un Consigliere regionale si sia fatto aprire un'abitazione in cui vivono delle persone, perché una comunità alloggio non è una struttura in cui ci sono dei ricoverati e degli operatori, ma è un'abitazione, una casa, un luogo in cui ci si crea il proprio ambiente personale. Mi ha stupito che una persona, qualificandosi come Consigliere regionale, quindi un mio collega, si sia fatto aprire per ispezionare, in una casa, all'ora del pasto, cosa veniva servito nei piatti, o se i bagni erano puliti o meno.
Mi sono chiesto se, ad esempio, in caso di evasori fiscali, con la stessa autorevolezza, la Guardia di Finanza andrebbe ad ispezionare le abitazioni degli stessi, facendo considerazioni sulla dimensione del bagno o cose del genere.
Non credo che questo rientrai nei compiti di nessuno. La dignità delle persone viene prima di tutto, mentre, in quel caso, la dignità delle persone non è stata minimamente considerata. Sono persone ricoverate perch hanno dei problemi di carattere psichico, ma sono persone. Nel momento in cui hanno avuto la possibilità di inserirsi in una comunità alloggio, è stata data loro la speranza di potersi ricostruire una vita. Pertanto, una persona che forse non ne ha neppure titolo, non può permettersi di andare a vedere se hanno tirato l'acqua in bagno o meno, prima di uscire.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Rostagno.
Ha chiesto la parola il Consigliere Moriconi; ne ha facoltà.

MORICONI Enrico

Grazie, Presidente. Il mio intervento sarà relativo ad un altro argomento.
Chiedo l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 1224, che ho presentato stamattina, relativo alla transizione al digitale terrestre. Sollevo, poi un problema relativo a quanto sta accadendo nel Comune di Ceres, quindi spostiamo totalmente l'indirizzo della discussione. Tutti voi conoscete alcuni dei miei interessi politici: il Sindaco del Comune di Ceres ha emanato un'ordinanza nella quale si prevede il divieto di alimentazione dei gatti definiti "randagi".
Questo è un argomento problematico, perché i gatti liberi sono tutelati da una legge nazionale e da una legge regionale. Sollevo questo problema cui seguirà un'interrogazione, proprio perché l'argomento andrebbe chiarito e la Regione dovrebbe spiegare ai Sindaci che il rispetto delle leggi regionali e nazionali dovrebbe essere un loro compito.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Moriconi.
Comunico all'Aula che, al termine della sessione pomeridiana del Consiglio, è prevista la convocazione della Conferenza dei Capigruppo. Così mi risultava e mi è stato detto.

PRESIDENTE

BURZI Angelo (fuori microfono)

PRESIDENTE

Il "termine" non è l'"ora"; noi vorremmo essere convocati ad una certa ora.

PRESIDENTE

Coinvolgiamo il Presidente Gariglio su questo, il quale definirà con i Capigruppo un'ora puntuale di convocazione della Conferenza dei Capigruppo stessa.
In merito ad alcune richieste dei Consiglieri Cavallera, Rabino, Cotto Leardi, Toselli, i quali chiedono un luogo dove discutere complessivamente del tema dell'alluvione e delle ricadute (lavori pubblici e aspetti economici), alla Conferenza dei Capigruppo di oggi discuteremo questo tema ma certamente, poiché vi è una richiesta da parte di numerosi Consiglieri dovrà esserci una tempestiva convocazione delle Commissioni competenti.
Decideranno i Capigruppo, ma la II e la III Commissione congiuntamente per approfondire e avere comunicazioni da parte della Giunta complessivamente sul tema dell'evento alluvionale che ha colpito il nostro territorio.
Il Consigliere Larizza ha chiesto un'informativa sul tema FIAT Chrysler. Anche questo argomento lo portiamo ai Capigruppo, ma lo sollecitiamo affinché venga al più presto trattato in Aula.
La richiesta del Consigliere Toselli riguardava in particolare gli aspetti economici e le ricadute economiche in negativo dell'influenza suina. La Giunta ha dato disponibilità martedì prossimo a fare una comunicazione sul tema, anzi su entrambi i temi, considerando anche l'aspetto sanitario (diciamo così).
Andiamo avanti, perché le richieste erano numerose.
Il Consigliere Leo ha sollecitato - anche di questo prendiamo nota - in Commissione cultura un dibattito sulla questione del Grinzane, in particolare sulla riorganizzazione di quel premio o altro similare. Ha richiesto all'Assessore Ricca una comunicazione sui commercianti di via Nizza; l'Assessore Ricca mi ha detto che era disponibile, quindi possiamo calendarizzarla, se la Conferenza dei Capigruppo è d'accordo, per martedì prossimo. L'Assessore Ricca è presente, so che ha la risposta pronta. Sul resto delle richieste, al Consigliere Caramella non ho una risposta da dare; aggiungo il mio punto interrogativo sulla presenza dell'Assessore Taricco a una riunione di quel genere e associo la mia curiosità sulle modalità di quell'incontro. Non posso fare altro, in questo momento.
Il Consigliere Deambrogio e altri hanno sollevato la questione di ridiscutere in Ufficio di Presidenza le modalità e le caratteristiche del diritto di accesso dei Consiglieri regionali. Me ne faccio carico personalmente. Invece, sulla questione più generale che riguarda le comunità di pazienti psichiatrici, di salute mentale, c'è una richiesta di numerosi Consiglieri, compreso non ultimo il Consigliere Muliere, che chiedeva la discussione già per martedì prossimo. Credo che oggi pomeriggio dovremo definire e calendarizzare anche tale richiesta.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Relativamente alla questione posta dal Consigliere Pedrale: mi sono informato rispetto alla possibilità, oggi negata, di accesso agli apparecchi telefonici di questi banchi ai Consiglieri. Mi è stato detto che c'è stata una disposizione precisa del Presidente Gariglio, di cui anch'io ero all'oscuro. Ovviamente i Consiglieri hanno altri apparecchi telefonici a disposizione qui nell'Aula, ma se questo è un elemento di tensione eccessiva, vedremo di valutare con il Presidente Gariglio se ridare accesso ai Consiglieri anche agli apparecchi telefonici posti sui banchi della Presidenza. Cercheremo di trovare la soluzione migliore perché i Consiglieri possano espletare il loro mandato.

Argomento: Uso delle acque (regimazione, usi plurimi)

Richiesta, da parte del Consigliere Casoni, di esaminare l'interrogazione n. 1124 dei Consiglieri Casoni, Boniperti, Botta, Ghiglia e Vignale inerente a "Tentativo di diversione dell'acqua dal naturale versante piemontese (adriatico) a quello ligure (tirrenico)"

PRESIDENTE

Il Consigliere Casoni ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

CASONI William

Grazie, Presidente. L'Assessore mi dice: "Io ai Capigruppo avevo chiesto di rispondere a un'interrogazione", e a me risulta che l'Assessore abbia la risposta pronta.
Dal Presidente Gariglio era stato calendarizzato che questa risposta doveva essere data oggi, perché io l'avevo chiesta Si tratta, pensi lei, di un'interrogazione del 2006.
Di conseguenza, prima di procedere nei lavori, visto che tra l'altro correttamente l'Assessore mi dice che ha la risposta pronta, chiedo che questa interrogazione sia passata all'o.d.g., come peraltro già concordato durante la seduta dei Capigruppo.

PRESIDENTE

Consigliere Casoni, non intendevo "saltare" - a meno che l'Aula non decida diversamente - il punto relativo al sindacato ispettivo, anzi stavo proprio procedendo in tal senso. Nel caso lei richieda una risposta sull'interrogazione, se l'Assessore è pronto, anche se non è elencata nulla osta a darle una risposta immediata.

Argomento: Tutela dagli inquinamenti del suolo - smaltimento rifiuti

Interpellanza n. 2615 del Consigliere Cavallera, inerente a "Raccolte e trasporti dei rifiuti di apparecchiature elettriche ed elettromagnetiche"

PRESIDENTE

In merito al punto 3) all'o.d.g.: "Svolgimento interrogazioni ed interpellanze", esaminiamo l'interpellanza n. 2615, presentata dal Consigliere Cavallera.
Risponde l'Assessore De Ruggiero.

PRESIDENTE

DE RUGGIERO Nicola, Assessore all'ambiente

PRESIDENTE

Il Consigliere Cavallera chiedeva lo stato dell'arte su un tema di grande importanza. Non c'è dubbio che la partita non è tanto la raccolta differenziata ma il recupero in senso lato. Questa partita è la nuova frontiera sia in termini di importanza sia in termini di chilo, di peso, di quantità.
Devo dire che la situazione al momento mi sembra questa. La Regione Piemonte, nei primi mesi del 2008, ha partecipato attivamente, anche per antica tradizione di partecipazione e di peso a livello italiano, allo schema di regolamento che è stato portato poi alla Conferenza unificata il 26 marzo 2008. Lì abbiamo portato tutto il nostro contributo. Il parere è un parere favorevole, era un parere favorevole della Conferenza delle Regioni e delle Province autonome.
Successivamente c'è stata una valutazione da parte dell'Unione Europea nell'agosto del 2008, quindi quello è l'ultimo punto ufficiale. A seguito di quello, francamente non si è a conoscenza di altri atti ufficiali, in questo caso ministeriali, perché in questo caso è competente il Ministero.
Non si è a conoscenza di altri passi che portano avanti questa opportuna definizione dei criteri né di pareri sullo schema di regolamento per i RAEE. Al momento, tutti sappiamo che i risultati migliori appaiono essere risultati anche ottimi, raggiunti in altri Paesi europei nell'intercettare i rifiuti nell'ottica, così come viene detto, dell'uno contro uno. Quello sembra essere lo slogan vincente. È quello che ci dovrebbe portare come paese ad arrivare ad un livello di recupero nell'ordine dei quattro chilogrammi ad abitante anno, mentre invece, oggi, si è intorno a due chilogrammi abitante anno. Devo dire per la verità che il Piemonte è al di sopra della media annuale.
I numeri - se non vado errato - nel 2007 erano intorno a 3,4 o 3,5 chilogrammi abitante anno, che lascia presumere che nel 2008 potremmo avere raggiunto il livello di obiettivo della raccolta differenziata dei RAEE che è intorno ai quattro chilogrammi.
chiaro che stiamo promovendo iniziative. Iniziative locali pure in assenza di uno schema di regolamento. Iniziative locali sia di accordi con la distribuzione, sia anche soprattutto con tutto ciò che riguarda l'allestimento di vere e proprie aree ecologiche distribuite sul territorio, trattandosi in questo caso, anche di rifiuti ingombranti.
Ringrazio dell'interrogazione che ci permette di sollecitare il Ministero ad andare avanti in uno schema di rinnovamento che ha già avuto un parere positivo nella Conferenza unificata e un parere positivo dell'Unione Europea dall'agosto dello scorso anno.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cavallera.

CAVALLERA Ugo

La questione è una questione veramente singolare, perché quando si va a comperare una lavatrice o un altro tipo di elettrodomestico, ti fanno pagare anche la quota per lo smaltimento di questo elettrodomestico arrivato a fine vita.
Lo smaltimento, come dice giustamente l'Assessore, potrebbe avvenire attraverso l'uno a uno, che non è la rievocazione di un recente risultato calcistico, ma vuol dire che chi ti porta il nuovo elettrodomestico deve ritirare il vecchio. Diversamente abbiamo i materiali, le lavatrici, i televisori e quant'altro buttati qua e là perché non sempre nei Comuni ci sono le isole ecologiche e non sempre i cittadini sono in condizione di poterli trasportare, perché ci vanno i mezzi necessari, perché sono anche delle apparecchiature pesanti. Proprio lo scambio uno ad uno è la cosa migliore, si porta la nuova lavatrice e si porta via quella vecchia.
La situazione, da un punto di vista giuridico, è nei termini che ha esposto l'Assessore, però nell'interrogazione, forse in modo non eccessivamente esplicito, e lo faccio ancora in questa sede, ricordo comunque che vi è la possibilità, a mio avviso, di attuare le direttive dell'Unione Europea laddove lo Stato sta inerte. In questo caso, è chiaro che non intendo disturbare la politica perché conosco la burocrazia ministeriale e so che ci sono, a volte, delle fermate che derivano da fatti non rilevanti per quanto riguarda le sedi politiche. Tant'è che la sede politica aveva già dato l'"ok". Ricordo che nella Conferenza c'erano e ci sono Regioni di vari orientamenti che avevano dato il loro consenso.
Auspicherei che la Giunta regionale adottasse un provvedimento autonomo per anticipare nella nostra Regione l'attuazione di questa normativa, se no sospendiamo il pagamento del supplemento per lo smaltimento. Se voi andate in tutti i grandi centri di vendita e anche in quelli piccoli, ma soprattutto quelli di elettrodomestici, vedete una bella striscia trasversale sull'etichetta informativa dove è scritto "compreso lo smaltimento". Allora, se così è, se i venditori si sono adeguati sotto il profilo dell'incasso, devono essere disponibili per quanto riguarda anche lo smaltimento. Naturalmente basta dare disposizioni agli installatori. In genere i grandi magazzini e i centri commerciali si avvalgono di artigiani locali o di convenzionati, i quali non hanno nessuna difficoltà, se remunerati di quel controvalore che gli altri incassano. Se no, a mio avviso, ci potrebbe essere il caso non dico di indebito arricchimento, ma di incasso a cui poi non seguirà, se non in un'epoca remota, la prestazione corrispettiva.
Quindi, grazie per la risposta. Attendo e sollecito un'azione positiva un'azione attiva della nostra Regione che anticipi un po' le vicende nazionali.

Argomento: Formazione professionale

Interrogazione n. 2491 del Consigliere Pedrale, inerente a "Scuola di vendita di mestieri di Trino Vercellese"

PRESIDENTE

Esaminiamo l'interrogazione n. 2491, presentata dal Consigliere Pedrale in merito a "Scuola di vendita di mestieri di Trino Vercellese" Risponde l'Assessore Ricca; ne ha facoltà.

RICCA Luigi Sergio, Assessore al commercio e fiere

Risponderò per la parte di competenza dell'Assessorato al commercio.
L'interrogazione, da questo punto di vista, fa riferimento al fatto che la struttura si occupa di formazione professionale con lo scopo di formare gli operatori al mestiere di vendita. Si chiedeva se questa attività di formazione professionale si potesse collegare con il distretto del commercio vercellese.
A tale scopo, vorrei solo puntualizzare che il Comune di Trino Vercellese non è compreso nell'area di sperimentazione del Distretto di Vercelli e al momento, nell'attuale fase di sperimentazione dei Distretti non sono stati previsti interventi che riguardino la formazione professionale nello specifico.
Dalle informazioni assunte presso gli uffici dell'Assessorato del Comune di Trino Vercellese in merito alla Scuola di vendita di mestieri emerge che la scuola in questione si è costituita quale struttura formativa con l'obiettivo di addestrare e formare gli operatori ai mestieri della vendita ed è stata promossa dalla provincia di Vercelli con il finanziamento per lo start up del Ministero del Lavoro, della Salute e delle Politiche Sociali.
La scuola ha sede in un palazzo di proprietà comunale, ed è stata aperta nel novembre del 2007 e ha formato oltre un migliaio di allievi.
Il referente è la Provincia di Vercelli e la gestione è affidata ad un consorzio a cui partecipano, assieme alla Provincia di Vercelli (che detiene la Presidenza del Consorzio), l'ASCOM, il Comune di Trino, la Camera di Commercio di Vercelli e altri soggetti.
In considerazione di quanto rilevato, quindi, non si riscontrano specifiche competenze del commercio, in particolare per quanto riguarda la realizzazione di un intervento di tipo proporzionale.
Al fine di favorire lo sviluppo del ruolo della scuola, però, si ritiene che, trattandosi pur sempre di una struttura formativa per attività di vendita, il suggerimento che il Consigliere Pedrale formula nell'interrogazione possa essere accolto, con l'impegno di avviare, presso la Direzione Commercio, una valutazione specifica in ordine ad eventuali azioni di intervento di tale natura.

PRESIDENTE

Il Consigliere Pedrale si dichiara soddisfatto della risposta.
D'accordo, grazie.

Argomento: Opere pubbliche

Interpellanza n. 2703 dei Consiglieri Boeti e Placido, inerente a "Interramento del traliccio d'alta tensione nei pressi di Via Volturno in Cascine Vica - Rivoli" (risposta scritta)

PRESIDENTE

Con il consenso degli interroganti, viene data risposta scritta all'interrogazione n. 2703 dei Consiglieri Boeti e Placido.
Non vi sono altri Assessori presenti per rispondere ad altri atti di sindacato ispettivo.
Visto che sono quasi le ore 13, chiuderei i lavori della mattinata, che riprenderemo oggi pomeriggio alle ore 14.30.
In apertura di seduta verrà indicato l'orario della Conferenza dei Capigruppo.
La seduta è tolta.

(La seduta ha termine alle ore 12.57)