Argomento:

GARIGLIO DAVIDE

(Alle ore 14.33 il Presidente Gariglio comunica che la seduta avrà inizio alle ore 15.00)

(La seduta ha inizio alle ore 15.01)

PRESIDENTE

La seduta è aperta.

Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

Argomento: Organizzazione regionale: argomenti non sopra specificati

Sull'ordine dei lavori, con particolare riferimento alla richiesta del Consigliere Burzi di chiarimenti in merito ad una conferenza stampa convocata nel primo pomeriggio dalla Presidente Bresso

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Burzi, sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Grazie, Presidente. Risulterebbe, ma non sappiamo se è confermato e lasciamo volentieri l'onere, che intorno alle ore 14.15 ci sia stata, o ci sia, una conferenza stampa da parte della Presidente Bresso, svoltasi, o in corso di svolgimento, in Giunta. Non so dire quali siano i tempi.
Qualunque siano i tempi, gradiremmo, se e quando questa conferenza stampa si sarà conclusa, che la Presidente, o persona da lei delegata, ci comunicasse quanto ha detto, onde evitare di aspettare i giornali a mezzanotte, leggerli, e magari domani mattina pensarci sopra, anche perch si sa che non sempre i giornali dicono tutto, magari travisano! Ci piacerebbe sentire dalla viva fonte, così, invece che interpretare o male interpretare, se ci racconta qui cosa ha detto ai giornalisti, siamo interessati a saperlo.

PRESIDENTE

Consigliere Burzi, non avevamo notizie di questa conferenza stampa. Ho chiesto alla Giunta regionale, nella persona dell'Assessore deputato ai rapporti con il Consiglio regionale, di verificare se è possibile rendere comunicazioni in merito, al Consiglio regionale.

Argomento: Organizzazione regionale: argomenti non sopra specificati

Sull'ordine dei lavori, con particolare riferimento alla richiesta, da parte del Consigliere Rossi, di chiarimenti relativamente alle dichiarazioni rilasciate dalla Presidente della Giunta regionale Bresso durante l'ultima conferenza stampa (seguito)

PRESIDENTE

Il Consigliere Rossi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

ROSSI Oreste

Visto che è arrivato il Vicepresidente della Giunta Peveraro, rinnovo la richiesta avanzata dal Consigliere Burzi al fine di conoscere le linee che ha dettato la Presidente Bresso nella sua conferenza stampa appena conclusa in modo che, invece di leggerle domani sui giornali, veniamo informati in tempo reale.

PRESIDENTE

La Giunta ci comunica la sua disponibilità a comunicare, ma chiede di attendere l'arrivo in Aula della Presidente Bresso in modo che lo possa fare lei stessa.
Il Consigliere Clement ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

CLEMENT Gian Piero

La richiesta dell'opposizione di ascoltare le valutazioni fatte dalla Giunta, in particolare dalla Presidente, è del tutto legittima. Tuttavia credo che sarebbe opportuno, e questo credo vada valutato insieme, capire se è meglio farlo subito, oppure aspettare la comunicazione. Sono per rilanciare la proposta che avevo avanzato questa mattina, anche alla luce del fatto che la Conferenza dei Capigruppo, convocata formalmente per le ore 14, non è stata fatta.
Sono per capire, quindi, se sia possibile, prima o dopo la comunicazione della Presidente Bresso, sospendere temporaneamente la seduta e avere un confronto informale e politico con i Capigruppo per capire come possiamo continuare ad organizzare i lavori per le prossime giornate. Non sto a ripetere tutte le valutazioni dal punto di vista politico e metodologico che avevo già fatto questa mattina, perché credo che tutti le abbiano sentite e se le ricordino.

PRESIDENTE

Il Consigliere Clement ha rilanciato il messaggio che ha posto anche questa mattina. Questa mattina ho ripreso le sue parole chiedendogli di provare a sperimentare la via che suggeriva, non ci sono state indicazioni in questo senso. Se i Consiglieri desiderano pronunciarsi, hanno modalità per farlo.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Casoni; ne ha facoltà.

CASONI William

Noi l'abbiamo già detto questa mattina: siamo disponibili a riprendere gli incontri purché siano sconvocati i Consigli di oggi, domani e dopodomani. Dopodiché può rimanere convocato il Consiglio di lunedì e, caso mai andasse male quest'incontro, avete 24 ore di tempo per convocarlo sabato pomeriggio, domenica, lunedì, ecc.
Non è la volontà di non farlo: è che noi, senza un colloquio, non ci poniamo nella situazione di fare un incontro con una mannaia sulla testa. O prendete una posizione oppure si va avanti.
Potrebbero essere trovate posizioni intermedie che potrebbero soddisfare molti Consiglieri dell'Aula.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Burzi; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Non aggiungo niente a quello che ha detto il Consigliere Casoni perch è totalmente condivisibile. Aggiungo solo un passaggio perché, nel frattempo che l'Assessore ai rapporti con la Giunta trovi la strada della comunicazione rispetto ad un organo collettivo, giungono voci del tutto incontrollate e incontrollabili (si sa, nella confusione, la gente parla).
C'è una nuova declinazione che, in parte, il Consigliere Travaglini ha cercato prima di dire, che si chiama: piove, opposizione ladra. Che è una cosa interessante e che convince tutti. Anzi, suggerirei di chiamare così la prossima campagna elettorale: "Le cose non vanno bene, opposizione ladra". Sono sicuro che ci aiuterebbe, ma m'interrompo subito perché è arrivata la Presidente e magari ha qualcosa da dirci!

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Vicepresidente Peveraro; ne ha facoltà.

PEVERARO Paolo, Vicepresidente della Giunta regionale

molto semplice: non è stata convocata nessuna conferenza stampa. I giornalisti, ovviamente e giustamente, erano interessati a sapere cosa stava accadendo e la Presidente e il sottoscritto, in qualità di Assessore al bilancio, ovviamente erano particolarmente interessati a riferire cosa stava accadendo.
Sostanzialmente, tre sono state le questioni che abbiamo evidenziato nel corso dell'incontro con i giornalisti.
La prima: è falso dire che la legge finanziaria è stata presentata il 19 marzo. La legge finanziaria, insieme al bilancio, è stata approvata dalla Giunta in data 7 dicembre ed è stata illustrata nella Commissione competente il 12 dicembre. Poi, sono seguite 31 riunioni di Commissioni di merito, in cui ciascuna di queste ha esaminato anche i prospettati emendamenti, che poi sono stati successivamente presentati in data 19 marzo.
Oltre alle 31 Commissioni di merito, sono state fatte 23 (15 più otto) sedute della I Commissione, dove è stato esaminato con grand'attenzione salvo le ultime tre riunioni che sono state oggetto di ostruzionismo, sia la legge finanziaria che il bilancio.
Quindi, abbiamo sottolineato come in questi mesi ci sia stato il tempo per discutere e approfondire e chi lamenta un'insufficiente discussione e approfondimento dovrebbe forse porsi anche la questione che quest'insufficiente approfondimento, certo, non trova uno spazio nell'Aula del Consiglio, dove abbiamo visto da stamattina che siamo oggetto di un ostruzionismo molto intenso.
La seconda: è stato comunicato che, per effetto della mancata approvazione del bilancio al 30 aprile, non si potrà più procedere ai pagamenti, quindi sono stati annullati 6.571 mandati che dovevano essere messi in pagamento oggi, a fronte dei quali 6.571 controparti non riceveranno l'equivalente di circa 333 milioni di euro.
Peraltro, ci sono altri 741 milioni di euro di mandati pronti per essere predisposti, quindi ad essere inviati alla banca per i relativi pagamenti, che ovviamente sono bloccati.
La terza è una questione più tecnica: per effetto, come peraltro la Presidente Bresso ha ricordato nella seduta del 30 aprile, della mancata approvazione del bilancio, non si è dato corso alla copertura del disavanzo della sanità per il 2007, o meglio dell'intera copertura del disavanzo per il 2007.
Quindi, interviene la procedura che prevede il commissariamento ad acta da parte della Presidente, che peraltro ha annunciato che nella giornata di lunedì o martedì presenterà e firmerà il provvedimento di copertura del disavanzo con le stesse modalità ovviamente con cui lo abbiamo previsto nel bilancio 2008, che non abbiamo approvato, quindi con quella copertura.
Non stiamo a ricordare, perché certo tutti i Consiglieri sanno che se la Presidente non dovesse prendere provvedimenti entro il 31 maggio, quindi entro i 30 giorni successivi, di fatto si metterebbe in moto un meccanismo automatico di aumento della pressione fiscale per la copertura del disavanzo. Cosa che, ovviamente, vogliamo evitare ai cittadini piemontesi.

PEVERARO Paolo, Vicepresidente della Giunta regionale

CHIEPPA Vincenzo (fuori microfono)

PEVERARO Paolo, Vicepresidente della Giunta regionale

Facci la morale, Burzi!

(Commenti in aula)

PRESIDENTE

Per cortesia, Consigliere Chieppa! Ha chiesto la parola il Consigliere Burzi; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Due cose. Vorremmo, per cortesia, con i tempi che gli Uffici ovviamente richiedono, senza particolare fretta, il resoconto dell'intervento del Vicepresidente Peveraro.
Nel frattempo, chiediamo alla cortesia del Consiglio di consentire una modesta interruzione, perché vorremmo confrontarci con i colleghi dell'opposizione. Grazie.

PRESIDENTE

Se non ci sono indicazioni in senso contrario, è stata chiesta una sospensione, pertanto sospendiamo la seduta d'Aula. Il Consiglio riprenderà alle ore 16.
La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 15.47 riprende alle ore 16.02)

Argomento: Organizzazione regionale: argomenti non sopra specificati

Richieste iscrizione nuovi punti all'o.d.g. (seguito)

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame delle richieste d'iscrizione di nuovi punti all'o.d.g.
Richiesta rubricata n. 5 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 803, avente oggetto "Condizioni pessime dei pendolari novaresi" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Dutto per l'illustrazione.

DUTTO Claudio

Grazie, Presidente.
Questo ordine del giorno, avente ad oggetto "Condizioni pessime dei pendolari novaresi", a mio avviso esprime un quadro ancora ottimista di quelle che sono le situazioni delle ferrovie. D'altronde, a ben pensarci sulla tratta Novara-Torino Trenitalia impiega il materiale più moderno teoricamente il migliore. Dico "teoricamente" perché non è detto che un treno nuovo funzioni meglio e sia più comodo di quelli più vecchi. Anzi personalmente ho constatato proprio il contrario: i vecchi treni continuano a funzionare ed erano sufficientemente comodi; quelli nuovi danno mille problemi, sono sempre guasti e comunque hanno delle soluzioni innovative che non sempre offrono quella comodità che garantivano i vecchi treni.
Ma se i pendolari novaresi giustamente si lamentano, figuriamoci i pendolari di altre linee (ovviamente io vivo tutti i giorni la situazione della Cuneo-Torino), servite in modo ben peggiore! Purtroppo la situazione complessiva è quella che ho descritto. Che il treno sia nuovo o vecchio, emerge una carenza di pulizia che è sotto gli occhi di tutti. I treni sono sporchi, anzi molto sporchi. Ma si avverte altresì, una carenza di controlli, perché se i treni viaggiano sporchi, è perché certi viaggiatori li sporcano. Per cui non esiste solo un problema di sporcizia nel vero senso della parola, ma anche di microvandalismo: si parla di vetri rigati, di sedili tagliati e scarabocchiati, di posaceneri divelti e quant'altro.
Viaggiano anche gli zingari e gli extracomunitari e un aspetto che ho personalmente constatato sta nel fatto che mentre sui viaggiatori diciamo così normali vi è un controllo puntuale e rigoroso per quanto riguarda la biglietteria, impartendo multe semplicemente per aver dimenticato di timbrare il biglietto in totale buona fede, su altre categorie di viaggiatori - che non ho citato io, ma il collega in questo momento - manca totalmente un controllo, perché ritenuto completamente inutile, poiché non hanno i biglietti ed è impossibile per i controllori farli scendere dal treno, perché commetterebbero un abuso; i documenti, inoltre, o non vengono dati oppure sono palesemente falsi.
In ogni caso, trasmettere ammende o multe agli indirizzi prodotti è del tutto inutile, perché o risultano inesistenti oppure questi soggetti sono nullatenenti, per cui qualsiasi azione comporterebbe ulteriori costi, senza che le Ferrovie possano incassare nulla. Adesso stiamo divagando, perch affrontiamo il problema dal punto di vista generale.
Questo, comunque, è un problema generale, ma non è l'unico, perch oltre alle condizioni dei treni, ciò che causa ulteriori danni per chi viaggia è la scarsa puntualità. Ormai i treni che arrivano in ritardo sono sempre di più, al punto che stupisce quando il treno arriva in orario.
Proprio questa mattina ho fatto la considerazione che oggi il treno era in perfetto orario, ma era un'eccezione.
Mentre un tempo era l'eccezione il treno che arriva in ritardo, oggi è l'eccezione il treno che arriva in orario. Cinque o dieci minuti sono una normalità, ma ci sono ritardi ben più pesanti.
Per quanto riguarda i trasporti regionali, quindi, la situazione è senz'altro grave ed andrebbe affrontata seriamente, con interventi molto più incisivi rispetto a quanto è stato fatto finora.

PRESIDENTE

Interviene, in senso contrario, il Consigliere Travaglini; ne ha facoltà.

TRAVAGLINI Marco

Ovviamente intervengo per esprimere il parere contrario, ma anche per ricordare al collega Dutto, che è un esperto ed appassionato di treni, che ha poche ragioni per essere ottimista. Il tema è serio, ma siccome il suo principale ha annunciato che probabilmente Trenitalia acquisirà anche l'Alitalia, è già tanto se ci lasceranno i predellini e, possibilmente qualche trapuntino per potersi sedere sui treni! Temo, caro collega Dutto, che la prospettiva non sia rosea e che i problemi si complicheranno ancora di più.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 5.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 6 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 792, avente oggetto "Riconoscimento di Holodomor come Genocidio del Popolo Ucraino" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Dutto per l'illustrazione.

DUTTO Claudio

L'ordine del giorno riguarda il genocidio del popolo ucraino. Un genocidio che fino ad ora non è ancora stato riconosciuto e che con questo ordine del giorno proponevamo al Governo italiano di riconoscere e di proporre come iniziativa analoga presso il Parlamento europeo.
Visto che l'argomento non è proprio conosciuto da tutti, preferirei leggervi il documento che avevamo proposto. L'ordine del giorno è datato risale a settembre 2007, ma continua ad essere valido.
Il testo recita: "Preso atto che nel mese di novembre del corrente anno la comunità internazionale commemorerà il 75° anniversario dell'Holodomor parola ucraina che significa infliggere la morte attraverso la fame; tale catastrofe umanitaria non fu la conseguenza di una carestia dovuta a cause naturali, bensì lo sterminio programmato e pianificato di milioni di ucraini, soprattutto contadini - colpevoli di essersi opposti alla repressione politica, economica e culturale dei bolscevichi deliberatamente perpetrato dal potere sovietico, e accompagnato dalla distruzione sistematica del patrimonio scientifico, culturale e religioso di quel Popolo.
Considerato che il Presidente dell'Ucraina si è rivolto alla comunità internazionale affinché riconosca l'Holodomor come Genocidio del Popolo Ucraino e che tale appello è già stato raccolto da diversi Paesi (Stati Uniti d'America, Canada, Belgio, Polonia, Ungheria, Lituania, Georgia ecc.) decide pertanto di riconoscere l'Holodomor come Genocidio del Popolo Ucraino; aderire all'iniziativa del Presidente dell'Ucraina che invita la comunità internazionale a partecipare alla Giornata Nazionale della Memoria del Genocidio Ucraino, fissata il quarto sabato di novembre di ogni anno, e di farsi promotore di iniziative a riguardo nel corso del suddetto mese finanziare la stampa e la distribuzione nelle scuole, associazioni e centri culturali di un documento redatto a cura di insigni ucrainisti e docenti del mondo accademico competenti sul tema in oggetto.
Si impegna ad inviare una richiesta scritta al Presidente della Camera al Presidente del Senato, al Presidente del Consiglio, al Ministro degli Esteri e, per conoscenza, al Presidente della Repubblica, invitando il Parlamento e il Governo italiano a riconoscere l'Holodomor come Genocidio del Popolo Ucraino ed a proporre e sostenere analoghe iniziative presso il Parlamento Europeo e in sede ONU; a trasmettere il testo della presente deliberazione alle Associazioni di Enti Locali (allo scopo di promuovere ulteriori adesioni), all'Ambasciata d'Ucraina nella Repubblica italiana e al Comitato Storico-Umanitario un Giardino dei Giusti a Torino".
Questo è il testo dell'ordine del giorno che avevamo presentato e che sottolineo, è ancora sempre valido. Chiediamo, quindi, che venga affrontato e discusso.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire, in senso contrario, il Consigliere Boeti; ne ha facoltà.

BOETI Antonino

Per dire che non siamo d'accordo. Il genocidio che si sta consumando qui dentro cui assistiamo imperterriti, è quello del buon senso.
Mi permetto di invitare il Consigliere Dutto ad alzare la voce quando interviene, perché quello che dice è molto interessante, ma facciamo fatica a seguirlo. Consigliere Dutto, se per i prossimi interventi potesse alzare un po' la voce.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 6.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 7 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 787, avente oggetto "Aggravio mutui a tasso variabile" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Casoni per l'illustrazione.

CASONI William

Questo è un tema che meriterebbe una qualche attenzione perché, forse più di altri, tocca le tasche di molti cittadini piemontesi nel concreto.
Da circa tre anni si registra un aggravio dei mutui a tasso variabile molto alto. In questi anni, chi ha mutui in corso, ha visto la rata costantemente aumentare. Credo che, grosso modo, sia aumentata di quasi più del 40%. Vale a dire che chi aveva un mutuo di 500 euro a tasso variabile oggi paga una rata intorno a 700 euro. Ora, 200 euro in una famiglia che è stata costretta a stipulare un mutuo sono una componente molto importante del reddito.
Questa è una regione a forte vocazione bancaria, qui esistono due grossi istituti di credito, che peraltro sono anche le banche che fungono da servizio di tesoreria regionale e un'altra molto importante della nostra regione. Si potrebbe proporre alle banche un tavolo con la Regione dove discutere di questo tema. Sappiamo che alcuni Istituti, quelli più dinamici, l'hanno fatto; hanno dato la possibilità di rinegoziare i mutui allungando i termini di scadenza, non aggravandoli di costi aggiuntivi e facendo in modo che la rata possa rimanere costante, come è stata stipulata.
Ritengo che un tavolo fra la Giunta regionale e le banche piemontesi magari con l'Unione dei Consumatori, che su questo tema è molto sensibile potrebbe sensibilizzare rispetto al problema, e mi risulta che anche il sistema bancario sia favorevole, tant'è vero che alcune banche - ripeto autonomamente, hanno già operato in tal senso. Hanno chiamato i propri assistiti e hanno proposto loro di posticipare il periodo di scadenza, in modo da permettere loro di pagare costantemente la rata.
Non vedere questi problemi è probabilmente il frutto di quel distacco dalla politica che i cittadini vivono nei confronti delle Istituzioni.
Mi risulta che in Piemonte siano milioni i mutui accesi a tasso variabile su case o altri beni primari e tutti si stanno rendendo conto di quanto siano aumentate le rate di questi mutui.
Sono quei classici problemi che tutti conoscono, ma nei confronti dei quali nessuno interviene, lasciando che decine di migliaia di piemontesi rinuncino a fare altre spese perché devono pagare una rata di mutuo a tasso variabile aumentata del 40-50%, rispetto a quello che avevano previsto di pagare.
Se le famiglie non arrivano alla fine del mese, alla terza o alla quarta settimana, spesso è a causa di questo problema, che con una semplice volontà regionale, della Presidente o dell'Assessore al bilancio, potrebbe essere contenuto.
Pertanto, convocate un tavolo regionale con gli Istituti bancari che hanno sede in Piemonte e concordiamo con questi una politica sui mutui regionali a tasso variabile. Facciamo in modo che chi aveva stipulato un mutuo, pagando una rata di 500 euro, continui a pagare 500 euro, allungando il termine di scadenza, e non sia costretto a pagarne, con fatica, 750 o 800.
Questi interventi, forse più che tante parole, potrebbero riavvicinare i cittadini alle Istituzioni, farebbero capire loro che le Istituzioni conoscono i loro problemi, perché sono questi i problemi che ogni famiglia specialmente povera o di categoria poco abbiente, si trova a fronteggiare tutti i giorni.
Sappiamo che l'80% dei cittadini piemontesi ha una casa di proprietà molte di queste case sono di proprietà, ma sono sottoposte a mutui a tasso variabile. Facciamo in modo che queste case diventino veramente di proprietà di questi cittadini.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cavallaro.

CAVALLARO Sergio

Siamo contrari.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 7.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 8 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 786, avente oggetto "Ripristino delle agevolazioni nel pagamento della tassa annuale per la pesca sportiva" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Cavallera per l'illustrazione.

CAVALLERA Ugo

Grazie, Presidente. Questa è una vicenda che era stata discussa durante l'iter della nuova legge regionale sulla pesca, in modo particolare per quanto riguarda la fascia d'età superiore ai 65 anni e la fascia d'età inferiore ai 18 anni, cioè i giovani, gli studenti in modo particolare, e gli anziani. Esiste, poi, il problema anche relativamente ai portatori di handicap.
In precedenza, in base a una norma di una precedente legge finanziaria queste categorie non pagavano nulla per ottenere il permesso di pesca.
Adesso, invece, è stato introdotto il pagamento di una quota, ma sarebbe possibile esentarle sulla base di una deliberazione della Giunta regionale da adottare dopo aver sentito la Commissione competente.
Abbiamo ricevuto una serie di sollecitazioni, soprattutto da parte di chi abita ai confini con la Lombardia e, non a caso, il collega Botta ha presentato quest'ordine del giorno come primo firmatario, proprio perch essendo casalese, è sensibile a questa sollecitazione, di cui si è fatto carico, prima di tutti, il Gruppo di Alleanza Nazionale, ma che anche noi condividiamo e abbiamo già discusso durante l'iter in Commissione.
Pertanto, si sollecita la Giunta regionale a tornare sulla questione e a cercare di introdurre tutte o parte delle agevolazioni esistenti in precedenza. Sappiamo quanto sia importante consentire la gratuità nell'attività della pesca per i giovani, i quali possono iniziare questa attività e magari portarla avanti anche successivamente. È un importante contatto con la natura, compatibilmente con le drastiche e rigorose norme che ci sono a livello nazionale e piemontese, in particolare (ci sono calendari e divieti, ma anche una serie di opportunità per coloro che vogliono praticare questa attività).
Per quanto riguarda gli ultrasessantacinquenni, se si volesse introdurre un criterio, il discorso potrebbe anche essere legato al livello di reddito. Qualcuno in Commissione ha detto che in fin dei conti sono persone che hanno una pensione, quindi che possono pagare 20 euro per il permesso, ma non dimentichiamo che, 20 euro di qua, 20 euro di là, coloro che hanno una pensione minima spesso sono costretti ad una privazione che potrebbe rappresentare l'unico passatempo.
Chiediamo, pertanto, l'iscrizione di questo ordine del giorno.
Naturalmente, qualora fosse iscritto, sarebbe importante la dichiarazione o l'intervento dell'Assessore competente, che magari avrà già discusso, in questi mesi, con le Province, perché è circa un anno che è entrata in vigore la nuova legge sulla pesca, e ci potrebbero essere delle proposte.
Non vogliamo dare un'indicazione drastica, ma naturalmente riprendere la problematica e rimettere in gioco la questione.
Diversamente, potremmo presentare un emendamento alla finanziaria e provvedere direttamente come si era fatto in precedenza a quest'esenzione.
L'Assessore alla pesca aveva chiesto di essere lui il coordinatore della materia, ma non ne abbiamo saputo più niente. Per cui giustamente da parte dell'opposizione è stato presentato questo ordine del giorno, che mi auguro possa essere iscritto, discusso ed approvato nel corso di questa sessione.

PLACIDO ROBERTO

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Cavallera.
Per intervenire in senso contrario, ha chiesto la parola il Consigliere Bizjak; ne ha facoltà.

BIZJAK Alessandro

Il parere è contrario.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 8.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 9 presentata dai Consiglieri Rossi, Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n 778, avente oggetto "Proroga delle quote tessili al 2008" all'ordine del giorno della seduta odierna.
Ha chiesto la parola il Consigliere Leo; ne ha facoltà.

LEO Giampiero

Appena ho visto che presiedeva il Presidente Placido ho chiesto di intervenire, anche perché il bagno di folla cui è stato presente il Presidente Placido il 1º maggio, mentre c'è stato un autorevole politico cui noi esprimiamo solidarietà che è stato contestato vilmente, il Presidente Bertinotti, e noi abbiamo presentato un ordine del giorno che esprime solidarietà.
Invece qui si pone la questione della Cina, Presidente.
L'ordine del giorno pone in qualche modo il discorso del rapporto con la Cina, dei rapporti economici e dei rapporti istituzionali.
Ricordo quando abbiamo avuto la vicenda del Tibet. L'ambasciatore cinese è venuto a dire che avrebbe interrotto i rapporti commerciali con il Piemonte, cioè che non ci avrebbe più venduto quelle magliette e tutte le altre cose.
Quest'ordine del giorno, in altri termini preso dal punto di vista del Piemonte, ed è stato redatto dal collega Pichetto che, credo, è considerata persona seria, specie sotto il profilo del discorso economico, dice che "la mancata proroga delle quote tessili potrebbe comportare nel breve termine una nuova invasione in Europa di prodotti a prezzi bassissimi, con conseguente pregiudizio della lenta e faticosa ripresa del comparto tessile registrata in quest'ultimo anno".
E poi pone una questione fondamentale di civiltà, infatti, recita: "Posto che la libera circolazione delle merci si può realizzare solo con l'assoluta parità di regole ed opportunità".
Cosa vuol dire uguali opportunità? Vuole dire che tendenzialmente, non subito e non immediatamente, ma tendenzialmente in Cina ai lavoratori, ai sindacati e alla popolazione, ma soprattutto ai lavoratori vanno garantite migliori condizioni sindacali e di vita.
La questione che pone il collega Pichetto, che io interpreto, è che lui dice...

PRESIDENTE

Colleghi, per cortesia, diventa difficile anche solo capire quello che dice il Consigliere.

LEO Giampiero

Voglio che il verbale venga mandato all'ambasciata cinese. Una volta in quest'Aula (tantissimo tempo fa) avendo fatto questo stesso intervento ed avendo criticato l'intervento di Cuba in Angola e Mozambico, il delegato cubano, che era seduto lì, mi disse che quando avrebbero governato in Italia, se ne sarebbero ricordati e mi avrebbero mandato in galera.
Anni dopo l'ordine del giorno su Cuba lo firmò anche l'allora Consigliere Marcenaro e tutti gli altri, quindi avrebbe avuto qualche difficoltà a mandare tutti in galera. Mentre l'allora Consigliere Chiezzi andava a Cuba molto volentieri, ma non in galera.
Questa questione dell'ordine del giorno non è peregrina, nel senso che il mercato cinese, il capitalismo sfrenato cinese coperto da un sistema autoritario produce al sistema dei diritti civili e dell'economia dei danni enormi.
Quindi, ha ragione il collega Pichetto quando dice "liberalizzazione sì, ma cerchiamo di ragionare sul fatto che alcune regole fondamentali valgano anche per loro".
Ho parlato con un imprenditore torinese che recentemente è andato in Cina e non faccio il nome per decoro, ma è un imprenditore ricchissimo che votava centrosinistra, e mi ha detto: "Che bel modello è la Cina: lì i sindacati non rompono e i lavoratori lavorano come si deve".
Io sono non con quell'imprenditore, ma con i sindacati e con i lavoratori cinesi.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola, per intervenire in senso contrario, il Consigliere Buquicchio; ne ha facoltà.

BUQUICCHIO Andrea

Il voto è contrario. Grazie.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 9.
Il Consiglio non approva.
Ha chiesto la parola il Consigliere Novero; ne ha facoltà.

NOVERO Gianfranco

Non se la prenda il collega Buquicchio, ma a mio avviso l'intervento in senso contrario non può limitarsi alla semplice espressione: "Sono contrario", perché non ho capito il motivo. Un intervento o non si fa oppure si fa motivandolo.
Anche perché, magari, avrei avuto qualcosa da dire sull'intervento del Consigliere Leo, ma mi è stato vietato per il fatto che lui aveva alzato la mano. Quindi, per favore, d'ora in avanti o non intervenga nessuno, oppure chi interviene in senso contrario ne spieghi almeno il motivo, anche in due secondi.

PRESIDENTE

La ringrazio, collega Novero, ma non è sindacabile la questione, perch chi interviene in senso contrario può utilizzare il tempo che ha a sua disposizione come meglio ritiene, anche solo per dichiarare un semplice "no". Qualcuno lo ha utilizzato restando persino in silenzio. Ma poiché il silenzio può essere equivocato, basta un semplice "no".
La ringrazio, comunque, per il suo intervento sull'ordine dei lavori.
Richiesta rubricata n. 10 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 776, avente oggetto "Autostrada Torino-Milano, riduzione pedaggio" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Cirio, per l'illustrazione; ne ha facoltà.
Pensavo che volesse intervenire in merito alla Asti-Cuneo, invece anche sulla Torino-Milano. Prego, collega Cirio.

CIRIO Alberto

Pian piano sto espandendo le competenze al di fuori dei confini di Langhe e Roero! Come lei ha ricordato riportando l'oggetto di questa proposta di inserimento di nuovi punti all'o.d.g., si parla dell'autostrada Torino Milano, in particolare delle proteste avanzate da numerosi utenti dell'autostrada che, a fronte dei lavori, sia pur necessari ed importanti di potenziamento di questa fondamentale arteria per il Piemonte, ma in generale per tutto il nord Italia, avevano riscontrato tutta una serie di disagi che avevano innescato ripetute polemiche, sottolineate anche sugli organi di informazione e sui media locali. Parliamo di settembre 2007 periodo immediatamente successivo alla pausa estiva, che aveva visto coincidere l'inizio dell'attività lavorativa con l'evidente inizio dell'utilizzo di questa arteria.
Gli utenti hanno evidentemente segnalato un grave senso di insofferenza nel vedersi richiesto il pagamento di un pedaggio autostradale pur trovandosi in presenza di un'autostrada che presentava condizioni d'uso ben al di sotto...

PRESIDENTE

Mi scusi, collega Cirio.
Invito i colleghi ad abbassare la voce, poiché non si riesce a capire quanto dice.

CIRIO Alberto

Lo apprezzo, perché mi agevola. Peraltro mi ha anche fatto ripartire il tempo, quindi ripartirò dall'inizio.
Questa richiesta di inserimento nuovi punti all'o.d.g. riguarda l'autostrada Torino-Milano; nella fattispecie, si riferisce alla richiesta di riduzione del pedaggio avanzata sulla base delle proteste oggettivamente giustificate da parte di coloro che, utilizzando questa autostrada, si sono visti costretti a pagare il pedaggio autostradale come se si trovassero di fronte ad un'autostrada efficiente, quando, invece, hanno dovuto subire tutta una serie di disagi dovuti al protrarsi di lavori che, sia pure fossero importanti e di profonda necessità per il collegamento di questa autostrada nel Norditalia, hanno comunque creato delle legittime insofferenze da parte degli utenti, che, in quel frangente, dovevano percorrere un tratto con parecchi restringimenti di carreggiata, al di sotto dei minimi livelli di standard qualitativi per un certo tipo di utilizzo.
Non dimentichiamo che oltre all'insofferenza, sia pure legittima patita da chi deve obbligatoriamente percorrere quel tratto non per piacere o per diletto, ma per un obbligo lavorativo, non va sottovalutato un altro aspetto di grande importanza, ossia la sicurezza e l'incolumità dell'utente. Questo il motivo per cui s'intende segnalare questa richiesta.
Oggi questi lavori sono in buona parte conclusi, ma tale richiesta ha anche dei profili giuridici, oltre che politici.

PRESIDENTE

Mi scusi se la interrompo, collega Cirio, ma siccome il tempo è ripartito da zero ed eravamo più o meno a metà, direi che ha ancora mezzo minuto per finire l'intervento. C'è stato un problema tecnico e la volevo solo informare.

CIRIO Alberto

Avevo perso il filo del discorso, quindi, evidentemente, ho dovuto ripartire. Concluderò comunque il pensiero, dal momento che suscitava l'interesse degli esponenti della Giunta.
Come dicevo, emerge anche un profilo giuridico dietro alla richiesta della riduzione del pedaggio. Nel momento in cui un cittadino si mette al volante della macchina ed entra in autostrada perfeziona, con un atto concludente, un contratto di trasporto, per cui lui paga un prezzo e dall'altra parte, ha diritto ad avere un servizio.
Noi chiediamo, quindi, che questa riduzione possa essere riconosciuta a tutti coloro hanno certificato questo status nel settembre 2007, sia sotto il profilo politico, sia sotto il profilo giuridico, che è non meno importante, e che avrà evidentemente altri spazi e altri iter in altre sedi più competenti. Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Interviene, in senso contrario, il Consigliere Comella; ne ha facoltà.

COMELLA Piergiorgio

Credo che l'intervento sia molto interessante e varrebbe la pena trovare il tempo per esaminarlo.
Non ci pare, francamente, che questo corrisponda all'argomento che invece, è più urgente, che è il bilancio. Pertanto, la risposta è negativa.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è sempre 30.
Indìco la votazione palese sulla proposta d'iscrizione rubricata n. 10.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 11 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 758, avente oggetto "Interventi regionali per il contenimento delle colonie di piccioni" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola, per l'illustrazione, alla Vicepresidente Cotto, che interviene in qualità di Consigliera.

COTTO Mariangela

Questo è un ordine del giorno che ha un significato ben preciso, anche la data è significativa: 20 luglio 2007.
Avanzerei una proposta alla maggioranza: stiamo illustrando ordini del giorno e voi, con un laconico contrario come faceva notare il Consigliere Novero, non guardate il testo. Sarebbe interessante, per rendere utile il nostro lavoro in Consiglio regionale, magari approvare, senza discussione gli ordini del giorno condivisi. Laddove si condivide un ordine del giorno si può stabilire che, senza discussione, lo si mette ai voti e lo approvate. Il risultato è lo stesso ma, anziché perdere tempo, potremmo ottimizzare al meglio, basta che voi esaminiate prima, non in modo preconcetto, gli ordini del giorno che abbiamo presentato e, magari qualcuno, non dico tutti, magari non questo, ma altri possono essere approvati senza discussione. Questo è un momento di non dialogo, di non confronto, potrebbe essere l'inizio di un tentativo di ripristinare il dialogo.
L'ordine del giorno in esame nasce dalle lamentele che molti cittadini e amministrazioni comunali sollevano rendendosi interpreti di queste voci.
Ci chiedono di censire per un giusto equilibrio, per fare in modo che non ci siano danni alle coltivazioni agricole. C'è chi teme anche per la salute e c'è chi teme per l'imbrattamento di tante opere d'arte, ma anche tutti i problemi che possono creare per i cornicioni, le case e danneggiamenti vari.
Qualche amministrazione comunale, ogni tanto, fa un'ordinanza del tipo "è vietato somministrare cibo", ma è insufficiente. Il problema deve essere affrontato nel modo giusto. Il problema deve essere affrontato sempre per garantire un equilibrio nei confronti dei cinghiali, ma anche nei confronti delle nutrie (ne parleremo poi in Consiglio, quando ci sarà anche l'Assessore all'agricoltura e l'Assessore ai lavori pubblici). Intere colonie di nutrie, che si stanno moltiplicando, stanno danneggiando gli argini dei fiumi. Parlo per quello che conosco, ho visto dopo l'alluvione i soldi che sono stati spesi per arginare le abitazioni e i centri abitati.
Sto parlando delle nutrie, per allargare il discorso, perché scavando dei buchi enormi, è vero, costituiscono un problema per gli argini dei fiumi, un problema che esiste e che abbiamo anche sollevato con i Consiglieri Cirio e Cavallera. È un grossissimo problema, per cui bisogna prendere provvedimenti in questo settore.
Mi permettevo di parlarne, parlando del censimento di queste colonie.
Non chiediamo dei provvedimenti decisi, chiediamo un provvedimento, fare qualcosa, non ignorare il problema. Quando sono tante le amministrazioni comunali che chiedono alla Regione di risolvere un problema e di dare delle indicazioni, bisogna intervenire.
La ringrazio, Presidente.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Moriconi, che interviene in senso contrario.

MORICONI Enrico

Sono particolarmente contrario alle affermazioni della Consigliera Cotto. Prossimamente il sottoscritto, un professore universitario e la più grande associazione animalistica italiana collaboreremo con l'Istituto Superiore di Sanità per definire delle linee guida da distribuire a tutti i Sindaci per sfatare alcune affermazioni che ha fatto la Consigliera Cotto che, peraltro, sono molto diffuse nella popolazione, ad esempio quella sulle malattie. Nessun testo scientifico dimostra un'effettiva pericolosità per i colombi per quanto riguarda le malattie che si trasmettono dagli animali all'uomo. Anzi, allargandosi in senso generale al concetto di zoonosi, si deve dire che le uniche zoonosi pericolose sono quelle che si prendono mangiando gli animali e non vivendoci. Se è vero che le brucellosi, nonché anche la malattia della "mucca pazza", si contraggono mangiando gli animali e non vivendoci.
Ciò detto, credo che oggi abbiamo anche imparato che abbiamo alcuni problemi nel gestire le convivenze. Non solo abbiamo problema di convivenza con gli immigrati e con i rom, ma abbiamo anche problemi con una serie notevoli di specie animali.
La Consigliera Cotto ha fatto un consistente elenco. Ciò detto e per non dilungarmi molto - anche se l'argomento meriterebbe un approfondimento adeguato - voteremo contro.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 11.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 12 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 756, avente oggetto "Battaglione allievi carabinieri di Fossano: NO al trasferimento" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Cirio per l'illustrazione.

CIRIO Alberto

Fossano è in Provincia di Cuneo ed è un paese situato tra il territorio dell'Albese e del Braidese e il Cuneese.
L'argomento è evidentemente significativo e, quando venne presentato aveva anche una sua ragion d'essere e una sua profonda attualità.

(Il Presidente richiama l'Aula a prestare attenzione)

CIRIO Alberto

Grazie, Presidente, perché mi aiuta a cercare di esporre quest'ordine del giorno, relativo ad un rischio, in riferimento al Battaglione Allievi Carabinieri di Fossano e all'ipotesi di una prossima chiusura o cambiamento di destinazione della Scuola Allievi Carabinieri di Fossano.
Quest'ordine del giorno chiede al Governo un certo tipo di intervento che il nuovo Governo che si andrà ad insediare nei prossimi giorni dovrà confermare, in seguito alla possibilità di spostare il Battaglione Carabinieri Piemonte da Moncalieri a Fossano. Si crea, in sostanza, il rischio di privare una città come Fossano della possibilità di ospitare il Battaglione Allievi Carabinieri, che ha una straordinaria importanza, se vogliamo anche un po' emozionale, non soltanto sotto il profilo storico, ma anche sotto il profilo pratico e del ritorno economico.
Fossano ha una storia molto lunga e gloriosa, anche in merito al fatto di aver ospitato, all'interno delle sue strutture, importanti esponenti uomini e donne che hanno ricoperto un incarico fondamentale all'interno del nostro Paese, appartenendo alle Forze dell'Ordine che devono garantire l'ordine pubblico nella nostra società.
Questo, è avvenuto non soltanto grazie alla tecnica militare presente all'interno di queste strutture e caserme, ma anche grazie al fatto che le persone che andavano a Fossano a fare il CAR, pur provenendo da diverse parti d'Italia, hanno sempre trovato una grande accoglienza in questa città, sono stati accolti mai come stranieri o ospiti, ma come persone che vivevano la vita di questa città e la sua realtà sociale.
Pertanto, è presente un insieme di fattori: la capacità tecnica e la qualità dell'educazione impartita all'interno della Scuola Allievi Carabinieri di Fossano, da parte di persone autorevoli, di grande esperienza e di grande conoscenza, e un ambiente socialmente idoneo e capace di accogliere, un ambiente che ha ricevuto molto dagli allievi Carabinieri che, andando a Fossano, hanno incrementato un meccanismo commerciale, fatto di ristorazione, di ospitalità alberghiera, di parenti degli allievi che si recavano in visita, quindi un indotto economico non indifferente. Un indotto economico che ci porta a dire che è importante difendere questa istituzione e non avrebbe senso non chiedere, come noi chiediamo formalmente, alla Giunta regionale di farsene interprete presso il Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri.
Cercheremo di agire anche attraverso l'intervento del Ministero della Difesa e della Presidenza del Consiglio, per dare voce alle legittime preoccupazioni dei cittadini di Fossano, della Provincia di Cuneo chiedendo di riconsiderare l'ipotesi del trasferimento del Battaglione Allievi Carabinieri di Fossano.
La stessa azione la promuoviamo con quest'ordine del giorno, chiedendo direttamente all'Arma dei Carabinieri e al Comandante Generale dell'Arma di effettuare un sopralluogo per verificare la realtà militare in cui operano in cui crescono, in cui si forgiano gli Allievi Carabinieri di Fossano, ed anche il contesto civile, che fa parte di questo status positivo che ci porta a chiedere, oggi, che questa istituzione venga difesa con forza.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Rostagno.

ROSTAGNO Elio

Mi auguro, in futuro, di avere l'opportunità di condividere le argomentazioni del collega Cirio, perché il problema è serio. Ho vissuto in altra occasione, la chiusura di una Scuola per Allievi Finanzieri a Cuneo e la città ne ha subito dei danni.
Pertanto, quando sarà opportuno, sarà giusto parlarne e io sar solidale. In questo momento, però, dobbiamo procedere a risolvere problemi impellenti per la Regione, avviando la discussione sul tema che avremmo dovuto affrontare oggi, ma che non possiamo affrontare a causa di questa richiesta di nuova iscrizione.
Pertanto, il parere è negativo.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 12.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 13 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 750, avente oggetto "Proposta di legge al Parlamento sull'accattonaggio minorile" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Rossi.

ROSSI Oreste

Grazie, Presidente.
Quest'ordine del giorno cade proprio a fagiolo - come si suol dire perché interviene in merito ad una questione su cui noi della Lega siamo molto sensibili, che è il comportamento alquanto fastidioso - lo ricordava proprio stamattina il mio collega Novero, provocando le reazioni dei colleghi del centrosinistra - di quelle signore o signori che agli incroci vengono a bussare ai finestrini e, quando trovano una persona di un certo tipo, magari si accontentano di mandarli a quel paese; in altri casi invece, insultano pesantemente, rigano l'automobile al parcheggio, ecc.
ecc.
Peggio ancora, e questo è l'argomento dell'ordine del giorno n. 750 quando queste persone hanno dei figli, loro o magari affittati da altri, e li mandano a fare gli accattoni per strada o tenendoli in braccio in inverno a cinque gradi sotto zero o d'estate a 35 gradi sopra zero esponendoli per impietosire i passanti.
Poi c'è tutto il pacchetto dei minori, che essendo fuori dall'età punibile in base alle norme italiane, girano a rubare, a scippare, ad aggredire coetanei per farsi dare il giubbotto, l'orologio o i soldi che hanno in tasca. Quindi, vi è tutto il problema legato all'accattonaggio minorile.
Con quest'ordine del giorno chiedevamo che il Consiglio regionale impegnasse la Giunta ad intervenire sul Parlamento, che allora - ahimè era di centrosinistra, affinché legiferasse applicando l'articolo 605 bis del Codice Penale, che di fatto vieta l'impiego di minori nell'accattonaggio.
Chiedevamo anche che "la proposta di legge dovrà disporre che chiunque si valga per mendicare di una persona minore di anni 14 o comunque non imputabile, la quale sia sottoposta alla sua autorità o affidata alla sua custodia o vigilanza, ovvero permetta che tale persona mendichi, o che altri se ne valga per mendicare, è punito con la reclusione da due a cinque anni. Qualora il fatto sia commesso dal genitore o dal tutore, la condanna deve comportare la sospensione dell'esercizio della potestà dei genitori e dall'ufficio di tutore".
Quindi, pene molto severe per chi utilizza minori direttamente o indirettamente - direttamente se li tiene in braccio o se li porta per mano quando vanno a mendicare ed indirettamente quando vengono mandati i minori a rubare, aggredire, ecc. - in modo che vengano duramente puniti e sanzionati.
Purtroppo questo ordine del giorno non è stato discusso, ma sul bilancio c'è qualcosa, che ovviamente per noi è negativo, perché il qualcosa che c'è sul bilancio regionale è - come dicono organismi indipendenti (i giornali) - il fatto che da Regione e Comuni arrivano piogge di soldi per mantenere i rom. Ma non solo; risulta che meno del 50 dei figli di rom frequenta le scuole. Questo è un altro atto gravissimo. La legge italiana prevede l'obbligo di frequenza, oltre all'obbligo per i genitori di far frequentare la scuola ai figli, nonché l'accompagnamento coatto dei ragazzi nelle scuole e finanche l'allontanamento di questi figli dai genitori incapaci di curarli e di gestirli.
La Regione invece cosa fa? Spende una valanga di soldi, addirittura l'emergenza rom costa quasi due milioni di euro; solo a Torino un milione di euro e si parla solo di stime. Sono soldi pubblici che Comuni e Regioni destinano ogni anno al sostegno delle popolazioni nomadi attraverso associazioni e uffici creati ad hoc.
Addirittura nel 2007, piazza Castello ha elargito un milione 950 mila euro in materia, quindi due milioni di euro, quasi quattro miliardi delle vecchie lire, che è un contributo più che raddoppiato rispetto agli 800 mila del 2006.
Quest'anno sul bilancio di nuovo ci sono cifre assolutamente ragguardevoli, perché superano abbondantemente il milione di euro di finanziamenti alle popolazioni rom.
Noi riteniamo che non si possa andare avanti in questo modo, non possiamo accettare che si crei accoglienza nei confronti di queste persone quando vengono sul nostro territorio e, invece di adeguarsi alle nostre regole, quindi anche mandando i bambini a scuola, li sfruttano.
Quindi, riteniamo che dal bilancio questo capitolo debba essere cassato.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola la Consigliera Pozzi; ne ha facoltà.

POZZI Paola

Grazie, Presidente.
Intervengo per sottolineare che quello dell'accattonaggio dei bambini e dei minori è un problema che interessa molto anche noi, non soltanto per il fastidio che arrecano agli altri, ma per lo sfruttamento di questi bambini la scarsa dignità della loro vita e la mancanza di rispetto nei loro confronti.
Ed è proprio per il rispetto nei confronti di questi bambini che non vogliamo usare questo ordine del giorno in modo strumentale, come invece sembra fare l'opposizione, ma vorremmo poterlo discutere a tempo e a momento debiti, perché questa piaga sia davvero tolta dai nostri territori e dai territori di tutto il paese.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione n. 13.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 14 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 745, avente oggetto "Interventi di soccorso in Val Rosta (CN)" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Dutto per l'illustrazione.

DUTTO Claudio

Grazie, Presidente.
Innanzitutto devo ammettere una svista clamorosa, perché la Val Roja non è in Provincia di Cuneo.
Preliminarmente descrivo la situazione per i colleghi che non conoscono bene la zona. Da Cuneo per recarsi nella riviera ligure la via più corta è quella del Col di Tenda.

PRESIDENTE

Mi è arrivato il segnale che sarebbe colpa di Garibaldi.

DUTTO Claudio

Non è proprio di Garibaldi, ma inizialmente di Cavour e in parte degli accordi fatti dopo la seconda guerra mondiale.
La situazione è questa: la strada risale da Cuneo ed attraversa il Col di Tenda, ancora oggi con un vecchissimo tunnel. A quel punto entra in territorio francese, discende la Val Roja fino alla località di Piena torna in territorio italiano e arriva a Ventimiglia.
Per cui tutti gli italiani che da Cuneo si recano alla riviera ligure per un tratto, percorrono il territorio francese.
Viceversa, i francesi residenti nell'alta Val Roja che si recano ad esempio a Ventimiglia per poi magari rientrare in Francia e andare verso Mentone o Nizza, percorrono un tratto di strada in territorio italiano.
A questa situazione geografica che ha cause molto vecchie, perché la cessione di Nizza e della Savoia da parte del Regno di Sardegna alla Francia risale al 1865 e poi risale al 1945, termine della seconda guerra mondiale, il passaggio alla Francia di Briga e Tenda; passaggio che ha comportato una situazione del tutto anomala, per cui una vallata è in parte italiana e in parte francese.
Oltre al problema puramente geografico, c'è un forte flusso turistico in entrambi i sensi, ossia italiani che si recano in Costa Azzurra a villeggiare (ci sono molte seconde case di italiani in Costa Azzurra) e francesi che si recano più che altro a Ventimiglia, per il mercato, a Cuneo, sempre per il mercato, oppure nelle vallate alpine italiane soprattutto a Limone, che è un centro sciistico di una grande importanza.
Su questa strada della Val Roja e su quelle vicine della Val Vermenagna si riscontra, dunque, un forte transito di cittadini di entrambe le nazioni. Cosa comporta tutto questo? Se un italiano ha un incidente o avverte un malore - questo può valere anche per chi utilizza il treno - in territorio francese, anche se richiede i soccorsi italiani chiamando il 113, viene soccorso dai francesi, dei sapeur-pompier di Nizza, sebbene siano molto lontani (in termini di distanza, sarebbe certamente più comodo che intervenissero gli italiani) e ricoverato nell'ospedale di Nizza, con conseguenze negative a livello di comodità o di richieste di trasferimento e quant'altro.
Viceversa, se un francese si infortuna sciando a Limone, viene ricoverato al Santa Croce di Cuneo, perché i soccorsi sono organizzati in via strettamente territoriale.
Capisco che non è un aspetto semplice, ma propongo di superare l'effetto territoriale, e di valutare la nazionalità del ferito o del malato, con la premessa che in caso di incidente o malore grave da soccorrere con estrema urgenza o con il malato incosciente, a prescindere dalla sua nazionalità, deve a mio avviso intervenire il punto di soccorso più vicino, ossia quello che può provvedere al ricovero più veloce, sia esso italiano o francese.
Nel caso, invece, il ferito non sia grave e sia conoscente, credo che sia doveroso lasciargli scegliere dove essere ricoverato: per cui, se mi succedesse un incidente in Val Roja, sceglierò di essere ricoverato a Cuneo; se un francese si infortunerà a Limone, sceglierà di essere ricoverato a Nizza.
Sarebbe opportuno, quindi, un accordo con la Francia di interoperabilità dei mezzi di soccorso, in modo da raggiungere questo risultato, che va tutto a favore dei cittadini italiani e francesi.

PRESIDENTE

Grazie, collega Dutto.
Prima di cedere la parola al collega Cavallaro, che interviene in senso contrario, volevo precisare che parliamo del Trattato di Torino del 1860.
venuta in soccorso Wikipedia! Prego, Consigliere Cavallaro; ne ha facoltà.

CAVALLARO Sergio

Grazie, Presidente.
Apprezzo la passione con cui il Consigliere Dutto ha difeso la causa della Val Roja; tuttavia non comprendo la testardaggine con cui prosegue la sua opera ostruzionistica.
Francamente, come dice Crozza, non ne capisco la relazione. Pertanto voterò contro.

PRESIDENTE

Vi ricordo che il numero legale è sempre 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 14.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 15 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si chiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 741, avente ad oggetto "Proposta di defiscalizzazione abbonamenti trasporti pubblici" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Dutto per l'illustrazione.

DUTTO Claudio

Grazie, Presidente.
Questo è l'ennesimo esempio di un ordine del giorno presentato a tempo debito e non discusso, che oggi risulta in parte superato (è superato, ma su come è stato superato lo spiegherò successivamente).

PRESIDENTE

Ha intenzione di ritirarlo, collega?

DUTTO Claudio

No, ho intenzione di discuterlo ugualmente. Cosa si proponeva in questo ordine del giorno? Innanzitutto vorrei fare una premessa: era l'epoca degli aumenti tariffari applicati da Trenitalia sia sugli abbonamenti che sui biglietti che comportavano una maggior spesa per i pendolari e per i viaggiatori.
Ciò che proponevo era di poter defiscalizzare i costi degli abbonamenti; per usare termini più semplici, si chiedeva di poter scalare il costo degli abbonamenti dall'imponibile fiscale o comunque di avere una detrazione per quella spesa.
Alla base di questa richiesta c'era un ragionamento di equità: chi ha la fortuna di lavorare vicino a casa e quindi può raggiungere il posto di lavoro con mezzi propri o magari addirittura a piedi, ha dei costi minimi.
Chi non ha invece la stessa fortuna, per cui per raggiungere il posto di lavoro deve fare parecchi chilometri tutti i giorni servendosi dei mezzi pubblici, già deve affrontare i disagi e i disservizi che offre il nostro servizio ferroviario, e di cui ho parlato nel precedente intervento, in più ha dei costi tutt'altro che marginali per gli abbonamenti o comunque per i biglietti (in questo caso, parliamo di biglietti ferroviari, ma in generale per il servizio pubblico).
Pertanto, a parità di stipendio, chi lavora lontano da casa è svantaggiato due volte, sia perché impiega un sacco di tempo, sia perché ha spese maggiori. Per contro, paga esattamente le stesse tasse di chi ha la fortuna - ovviamente a parità di stipendio - di lavorare vicino a casa. Per quanto possibile, proponevo quindi di eliminare la disuguaglianza fiscale e di poter detrarre dall'imponibile fiscale il costo degli abbonamenti.
La proposta era stata parzialmente accettata dal Governo, ma nell'ultima legge finanziaria del Governo Prodi è stata prevista una detrazione per abbonamenti di mezzi pubblici del 19% fino ad un massimo di 250 euro all'anno.
Questa cifra - 250 euro all'anno - equivale al costo di un abbonamento tranviario per chi abita a pochi chilometri da Torino (30 chilometri, non più). Lo dico a ragion veduta, portandovi un esempio: il costo dell'abbonamento annuo da Cuneo a Torino è di oltre 800 euro. Nuovamente si favorisce, questa volta non proprio chi lavora sotto casa, ma chi lavora molto vicino a casa e non, invece, chi bisogna favorire, cioè quelli che lavorano lontano.
Si tratta di intervenire presso il Governo, chiedendo la defiscalizzazione in senso generale e di aumentare il limite di 250 euro.
Scalare il 19% dei costi degli abbonamenti, ma qualunque sia il costo dell'abbonamento, senza limiti.
Se chi arriva da Cuneo spende 800 euro all'anno di abbonamento e chi arriva da più lontano ne spende 1.000, deve detrarre tutti i 1.000 euro non solo 250, altrimenti è una presa in giro, è una disuguaglianza per chi abita vicino e riesce a scalarsi tutto l'abbonamento rispetto a chi abita più lontano e può scalare solo una minima parte.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bellion per il parere contrario.

BELLION Marco

Siamo contrari alla richiesta di nuova iscrizione.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 15.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 16 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 740, avente oggetto "Sostegno all'iniziativa 'Giù le mani dalla qualità dei prodotti italiani'" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Leo per l'illustrazione.

LEO Giampiero

Per dire la verità non ho un'esperienza e una conoscenza diretta sull'argomento, ma mia moglie è albese ed è figlia di un appartenente alla Coldiretti, quindi, in qualche modo, so quant'è importante l'agricoltura...

(Brusìo in aula)

(Scampanellìo del Presidente)

LEO Giampiero

Presidente Gariglio, a me non disturba affatto il brusio, so che è a fin di bene, tutto quello che porta al bene può essere accettato, quindi non mi disturba assolutamente.
Sono pronto a fare un dibattito su cos'è il bene, è un argomento che mi trova preparato, più dell'agricoltura. Infatti, bisogna fare il bene della maggior parte, cercando di limitare i danni della minoranza e capire qual è il bene oggettivo, la sua ricerca costante. L'umanità è da seimila anni che si pone quest'interrogativo. Certo, bisogna farlo dialogando, non imponendo mai. Se si ha una posizione dogmatica, di sicuro già quella è sbagliata.
Per cui, anche sull'agricoltura, ho una posizione aperta, non mi pare che questo ragionamento sia giusto.
Il Piemonte si è contraddistinto per la lotta agli OGM, il Piemonte si è contraddistinto per avere svolto nel campo della promozione dei prodotti agricoli un lavoro serio. L'eccellenza enogastronomia l'abbiamo valorizzata anche con l'Università di Pollenzo, il famoso Carlin Petrini è il suo grande protagonista, quindi abbiamo avuto questa attenzione all'enogastronomia. Abbiamo in Piemonte il Salotto di Papillon, le Giornate di Resistenza Umana, giornate di attenzione ai prodotti più tipici del territorio. L'agricoltura è una ricchezza del territorio, è una ricchezza del Piemonte.
Il fatto di tutelare la qualità dell'agricoltura ha diverse implicazioni, tra cui quella ambientale. La buona agricoltura aiuta anche l'ambiente. Un'altra è l'implicazione economica: una buona agricoltura di qualità può essere sicuramente significativa anche per il settore economico. Infine, oltre all'implicazione ambientale e sanitaria, vi è quella alimentare, perché cibi sani sono assolutamente necessari per una vita sana.
Tutto questo si pone, complessivamente, in un quadro che richiede l'attenzione al bisogno di agricoltura. Qui si cita anche un riconoscimento al lavoro della Coldiretti. La Coldiretti non è certo l'unica organizzazione che si batte in difesa della qualità italiana dell'agricoltura, ma la Coldiretti è un'associazione storica, di grande importanza storica. Risale all'epoca quando le grandi associazioni avevano ancora un ruolo diverso nella società, un ruolo di vera aggregazione sociale, di stimolo e, secondo me, non in senso corporativo, ma in senso associativo, positivo.
Questo è un dibattito che toccherebbe altri argomenti, caro Consigliere Larizza, potrebbe andare ancora oltre. Quello della democrazia rappresentativa. Le organizzazioni sociali - i sindacati, i movimenti e le organizzazioni sociali - certo non sono direttamente loro a governare, ma devono essere considerate quando nel loro settore sono di grande valenza e sono interlocutori importanti.
Sto leggendo, in questi giorni, un libro sui congressi del PCI che mi ha dato il Consigliere Dalmasso, un libro interessantissimo - caro Consigliere Placido, lei che è così attento a questa tradizione, le consiglio di leggerlo - sul ruolo delle organizzazioni di massa e delle organizzazioni sociali.
Ringrazio del libro per rafforzarmi in queste convinzioni.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire, in senso contrario, il Consigliere Bellion ne ha facoltà.

BELLION Marco

Devo dire di essere totalmente d'accordo con le dichiarazioni del Consigliere Leo sul principio rispetto al settore primario dell'agricoltura del nostro Paese.
Tuttavia, come la buona agricoltura è la migliore medicina per l'ambiente, la buona politica è la migliore medicina per i cittadini. Mi dispiace che oggi questa minoranza non la stia praticando, e mi spiace soprattutto che anche il Consigliere Leo si sia accodato in questa direzione.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 16.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 17 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 734, avente oggetto "Condizioni disastrose dei mezzi di trasporto pubblici convenzionati" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Casoni per l'illustrazione.

CASONI William

Grazie, Presidente. Quest'ordine del giorno è relativo al fatto che molti pendolari piemontesi, com'è noto, anche a causa dei troppi disservizi delle linee ferroviarie, sono costretti a spostamenti con mezzi su gomma.
Ritengo che queste debbano essere decisioni temporanee e che sia opportuno chiarire con le Ferrovie dello Stato quali tratti extraurbani diventano percorribili con mezzi su gomma, per non farli passare come servizi ferroviari che si svolgono regolarmente su gomma.
Pertanto, occorre una chiarezza nella divisione: dove c'è il treno ci deve essere il treno, salvo che la linea sia tranciata, rotta tecnicamente o altro; dove non c'è la linea ferroviaria, si provvede con servizi su gomma, ma allora si passa al comparto del trasporto pubblico locale su gomma, quindi alle autolinee di servizio ordinarie.
Spesso, gli autobus utilizzati per i trasferimenti in sostituzione ai servizi ferroviari, sono i peggiori presenti sul mercato; spesso sono i più vecchi, i più malconci, quelli che le aziende di trasporto pubblico locale su gomma hanno in magazzino e destinano ai sevizi minori.
Sono, pertanto, autobus che viaggiano in forte ritardo, che non tengono conto dell'arrivo e della partenza dei treni, facendo perdere le coincidenze. Spesso, vengono addirittura denunciate infiltrazioni d'acqua all'interno di questi mezzi; insomma, sono mezzi vecchi che le aziende dimettono quando acquistano quelli nuovi e passano a servizi secondari.
Peraltro, chi viaggia sul treno spesso ha borse, valige e quant'altro che non trovano un'adeguata collocazione sugli autobus. Questi mezzi sono quasi sempre sprovvisti di aria condizionata, per cui d'estate ci sono 40 gradi, mentre d'inverno spesso sono gelidi.
Inoltre, non c'è chiarezza di responsabilità, perché l'utente dà la colpa alle Ferrovie dello Stato, che forniscono un servizio sostitutivo con gli autobus e che pagano poco quel servizio, oppure che non negoziano bene quale tipo di autobus deve essere utilizzato; spesso la colpa è di chi non distingue chiaramente la responsabilità del servizio.
Quando ero Assessore ai trasporti incontravo spesso problemi di questo tipo; allora non sono riuscito a risolverli, perché non sono problemi di facile soluzione, però credo che sia arrivato il momento di parlarne, in occasione del prossimo contratto, con le Ferrovie dello Stato.
Se ci sono delle linee ferroviarie che da dieci anni forniscono un servizio con pullman sostitutivi, quello deve diventare un servizio di trasporto pubblico su gomma alternativo. È inutile continuare a farlo pagare come un servizio ferroviario, utilizzando mezzi vetusti e in pessime condizioni, perché gli autobus del trasporto pubblico locale su gomma sono abbastanza decorosi; è normale che i ferrivecchi siano utilizzati per i servizi sostitutivi delle ferrovie, però quei poveretti che viaggiano tutti i giorni su questi mezzi pagano un servizio ferroviario che non c'è e si lamentano di queste condizioni, che sono le peggiori in assoluto del trasporto pubblico piemontese. Un treno potrà non essere confortevole,ma in questi casi non c'è rimedio, perché il mezzo è quello che è.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Auddino.

AUDDINO Angelo

Grazie, Presidente. Il problema sollevato dal collega Casoni è reale.
Sarebbe opportuno e auspicabile che il Consiglio e la Commissione trasporti avessero la possibilità e l'opportunità di discuterne.
Effettivamente, si tratta di un problema che coinvolge quotidianamente i pendolari. Io, come penso molti di noi, apprezzo la politica e l'autorevolezza che l'Assessore Borioli ha esercitato in questi anni nei confronti di Trenitalia, nei confronti delle Ferrovie dello Stato. Ritengo che oggi siamo sulla strada buona, non come in passato, quando si andava con il cappello in mano di fronte a Trenitalia e Ferrovie dello Stato, ma occorre completare il lavoro.
Auspico, pertanto, che venga ultimata la discussione sul bilancio e la sua approvazione, e poi, senza dubbio, ci sarà occasione di discutere dei problemi che attengono ai piemontesi.
Per questo motivo, ovviamente, votiamo no.
Grazie.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla proposta d'iscrizione rubricata n. 17.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 18 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 732, avente oggetto "Finanziamento della l.r. 18/99, interventi regionali a sostegno dell'offerta turistica" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Lupi per l'illustrazione.

LUPI Maurizio

Grazie, Presidente. L'ordine del giorno n. 732 ha per oggetto il finanziamento della legge regionale n. 18/1999, riguardante gli interventi regionali a sostegno dell'offerta turistica.
Si tratta di un ordine del giorno che giace da tempo (è stato protocollato in data 26 giugno 2007), ma in qualche modo il suo contenuto ripropone temi sempre attuali, anche perché parte da una premessa assolutamente condivisibile, che è quella cui la legge regionale specifica fa riferimento, cioè la legge regionale n. 18/99, avente per oggetto "Interventi regionali a sostegno dell'offerta turistica", senza dubbio la più importante forma d'intervento normativo per quanto riguarda la gestione dell'attività turistica.
Ed è senz'altro vera la premessa citata nell'ordine del giorno quando sostiene che, tramite detta legge, in passato sono stati attuati numerosi e significativi interventi di sostegno agli investimenti in vari comparti e settori del turismo regionale.
L'ordine del giorno termina facendo riferimento ad un impegno nei confronti della Giunta regionale, in particolare ad un impegno volto a fornire risposte concrete a sostegno del settore turistico piemontese e nel contempo, a prevedere lo stanziamento dei fondi necessari per il finanziamento della l.r. 18/99 proprio nell'interesse di un settore che, a fianco di altri comparti, rappresenta senza dubbio un importante potenziale di sviluppo per l'economia regionale piemontese.
Voglio poi utilizzare quest'ultima parte del tempo rispetto al mio intervento per sottolineare che, nell'ambito del dibattito generale sulla legge Finanziaria e sull'approvazione del nuovo bilancio, vi è una serie di situazioni e di condizioni che già più volte in Commissione sono state sottolineate essere fondamentali per agevolare una rapida approvazione di detti provvedimenti.
Una di queste situazioni non direttamente collegate con l'approvazione del bilancio e della finanziaria è, per quanto riguarda il mio Gruppo, la possibilità di completare la denominazione del mio Gruppo, aggiungendo anche la dicitura "Verdi Verdi". Naturalmente ripropongo la necessità di questo completamento di denominazione, la riproporrò...

PRESIDENTE

Mi scusi, Consigliere Lupi, ma sull'offerta turistica i "Verdi Verdi"...

LUPI Maurizio

Ho capito il suo riferimento, Presidente, ma più volte nel dibattito i tempi dedicati...

PRESIDENTE

I Gruppi consiliari favoriscono il turismo! Questo potrebbe essere interessante per l'Assessore Manica.

LUPI Maurizio

La ringrazio di questa precisazione, però ribadisco che, nell'ambito di una serie di eventi volti a favorire una rapida approvazione della legge finanziaria, anche questi particolari per così dire a latere possono essere utili per determinare una rapida approvazione della finanziaria.
Proprio in questo senso, questa sera faccio omaggio di un piccolo volume sulla storia dei Verdi Verdi e del movimento ambientalista ai suoi albori, che lascio ai colleghi Consiglieri, in modo che questo senso dell'identità possa essere in qualche modo suffragato da un testo che spiega questi 20 anni di impegno ambientalista e della denominazione Verdi Verdi. Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

In senso contrario, ha chiesto di intervenire il Consigliere Clement ne ha facoltà.

CLEMENT Gian Piero

Credo che questa richiesta di inserimento vada respinta. Io non ho mai capito bene la questione dei Verdi Verdi, quindi leggerò attentamente il libretto che il Consigliere Lupi ci consegna.
Dalle mie parti Verdi Verdi vengono definiti quelli "con le braccia corte", quindi può darsi che incrementando e qualificando la promozione turistica, costi un po' meno andare a fare delle villeggiature, e quindi può darsi che abbia un senso questo collegamento.
Rimane però il nostro parere contrario a quest'inserimento.

PRESIDENTE

Presidente Clement, se sono "con il braccino corto" si fa fatica a capire come possano fare del turismo.
Ricordo che il numero legale è 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 18.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 19 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 716, avente oggetto "Sospensione della revisione degli studi di settore" all'ordine del giorno della seduta odierna.
Ha chiesto la parola il Consigliere Cirio; ne ha facoltà.

CIRIO Alberto

Grazie, Presidente.
Quest'ordine del giorno, quando venne presentato, era datato 8 giugno 2007. Evidentemente molte cose sono cambiate rispetto a quella data, è cambiato molto anche il quadro politico nazionale, è cambiato molto il Governo cui bisogna rivolgersi per andare a mendicare una normativa, quella degli studi di settore, che non solo non ci ha visti entusiasti fin dal primo momento, ma ci ha visti fortemente contrari.
La sospensione della revisione degli studi di settore si basa su un principio che noi riteniamo debba essere salvaguardato sempre. È un principio, tra l'altro citato dall'articolo 53 della Costituzione, che stabilisce il dovere per tutti i cittadini di concorrere alla spesa pubblica e quindi di partecipare alla copertura dei costi della società sulla base della propria capacità contributiva.
Sulla base di questo principio, riteniamo che l'applicazione degli studi di settore possa ravvisare una violazione di questo principio costituzionalmente garantito proprio perché gli studi di settore prefigurerebbero, astrattamente e teoricamente, una situazione contributiva sulla base di parametri teorici e prefissati prima dell'attività stessa e che poi potrebbero essere smentiti nei fatti dall'attività dell'imprenditore.
Stabilire che un imprenditore debba avere un giro d'affari prestabilito e prefissato soltanto valutando quali sono le fatture d'acquisto della sua attività o soltanto valutando nel caso di un'attività di ristorazione il numero dei coperti e il numero dei posti tavola disponibili è una situazione assurda e che, molto spesso, crea una sorta di ricatto morale nei confronti dell'operatore e nei confronti del contribuente che, pur di non rischiare controlli spiacevoli, aderisce obtorto collo ad una proposta che, comunque, non è una proposta che risponde realmente a quella che è la realtà dei fatti.
Noi crediamo che questo principio nuoccia gravemente alla libertà economica e alla possibilità di ripresa economica. Crediamo che sia giusto che la gente paghi e contribuisca in proporzione alle proprie capacità di lavoro personale o casalingo, come recita tra l'altro il Codice Civile nella parte del diritto di famiglia, ma riteniamo altresì che non si possa prefigurare in astratto quelli che sono i guadagni di un'azienda sulla base di semplici conteggi economici, perché così facendo si commette l'errore di non considerare che i giorni non sono tutti uguali, che ci sono delle vicende esterne che possono condizionare l'attività quotidiana di un'impresa, che ci si può ammalare, ci si può imbattere in problemi oggettivi che non permettono di svolgere l'attività così come, invece teoricamente, è facile prevedere.
Crediamo che gli studi di settore non siano un invito ad essere in regola, ma spesso ad aggirare queste previsioni.
Le tasse vanno pagate, ma le tasse giuste si pagano più volentieri.
Quindi, in un sistema più equo e più bilanciato, è evidente che anche la contribuzione fiscale dei cittadini è maggiormente controllabile e fluente perché è concreta e reale, e non preordinata o astratta.
Evidentemente presenteremo queste istanze al nuovo Governo, perch quando venne iscritto questo ordine del giorno ci rivolgevamo evidentemente, al Governo Prodi, che aveva ancora qualche giorno di vita.
Ci auguriamo che il nuovo Governo, proprio nel settore dell'economia e finanze, in cui speriamo di avere qualche piemontese, sappia farsi interlocutore e far valere queste istanze di obiettiva logica e razionalità, perché preordinare quanto guadagna qualcuno solo sulla base di canoni e di parametri astratti è un'ingiustizia. Addirittura, noi riteniamo che sia contro la costituzionalità del principio dell'articolo 53, che impone che la capacità contributiva di ciascuno sia proporzionale alle proprie capacità.

PRESIDENTE

Interviene, in senso contrario, la Consigliere Motta; ne ha facoltà.

MOTTA Angela

Continuiamo ad essere contrari.

PRESIDENTE

Ricordo che il numero legale è sempre 30.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 19.
Il Consiglio non approva.
Richiesta rubricata n. 20 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si chiede l'iscrizione della mozione n. 702, avente ad oggetto "TAV l'Unione Europea fissa i termini per l'assegnazione di finanziamenti" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola al Consigliere Casoni per l'illustrazione; ne ha facoltà.

CASONI William

Grazie, Presidente.
In effetti, questo ordine del giorno, sebbene sia ugualmente di attualità, è superato, perché si riferiva al richiamo che aveva fatto l'Unione Europea all'Italia sui fondi da destinare alle opere transfrontaliere dei corridoi, per cui l'Unione Europea avrebbe varato i bandi per l'assegnazione dei fondi che scadevano 60 giorni dopo la pubblicazione. Per un certo periodo l'opera era stata tenuta in stand by c'erano voci sul suo finanziamento da parte dell'Unione Europea, per cui abbiamo corso il rischio reale che addirittura questi fondi fossero sfilati e che la Torino-Lione non fosse più inserita tra le ore co-finanziabili dall'Unione Europea. Tutti sappiamo - lo abbiamo visto anche dai risultati elettorali in Valle di Susa - quanto quest'opera oggi sia attesa da tutti i cittadini del Piemonte e anche della Valle di Susa, al di là di chi, poi strumentalmente, fa intendere che tutta la vallata sia contraria a quest'opera. Ma così non è.
arrivato il momento, in occasione del cambio di Governo, di verificare qual è il metodo migliore per la realizzazione di questa infrastruttura. Noi non neghiamo il lavoro svolto dal Tavolo di Virano, che ha coinvolto le parti, ha convocato i Sindaci, ha valutato i tracciati, le situazioni geologiche, geognostiche, idroelettriche e quant'altro; insomma ha veramente sezionato la Valle di Susa in ogni centimetro quadrato di terreno! Per cui, si sa cosa c'é, cosa non c'é e quali sono i rischi.
Lo stesso Architetto Virano ha detto che entro giugno indicherà la soluzione che emergerà da questo Tavolo.
Siccome le opzioni oggi in campo sono quattro, farei un po' la cronistoria per chi, magari, non ha seguito attentamente questo Tavolo.
Oggi, in merito alla TAV, il Tavolo Virano ha esaminato le cosiddette "quattro opzioni". L'opzione zero prevede di non realizzare l'opera: tale opzione è stata scartata perché, evidentemente, sia il Governo regionale sia il Governo nazionale, sia l'Unione Europea hanno ribadito che la realizzazione di questa tratta è fondamentale per i trasporti e l'equilibrio non solo del Piemonte, ma dell'Italia e dell'Europa intera.
La seconda opzione prevedeva l'adeguamento dell'attuale tratta al trasporto nella galleria dei container, ma sappiamo essere tecnicamente irrealizzabile, perché significherebbe interrompere le comunicazioni tra l'Italia e la Francia per anni interi, perché bisognerebbe rifare tutte le gallerie che insistono su questa linea; in più, essendo unica la linea diventerebbe presto intasata e senza più sbocco di ulteriore traffico, per cui, di fatto, non sarebbe praticabile.
La terza opzione era quella di fare passare la linea in Val Sangone territori sui quali non c'erano uno "straccio" di progetto, se non linee tirate sulla cartina.
La quarta opzione, che è quella che abbiamo sempre sostenuto, era quella del passaggio alla destra orografica del fiume, col tratto di 40 chilometri in galleria e solo otto in esterno; naturalmente, restava ancora da valutare l'ubicazione degli imbocchi, per cui bisognerà ragionare e decidere se inserirli dove erano previsti nel precedente progetto. Poich anche Mauro Moretti - Amministratore Delegato del Gruppo FS - ha detto che evidentemente, quella è l'unica opzione praticabile, è necessario che entro giugno si definisca esattamente questa opzione e si passi dalle parole ai fatti, perché adesso di parole e di studi è anni che ne facciamo e conosciamo tutto. Bisogna decidere - il progetto c'è già - come procedere velocemente.
Credo che il nuovo Governo che si instaurerà sarà di forte stimolo per andare in questa direzione.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Boeti per il parere contrario.

BOETI Antonino

Siamo contrari alla richiesta di inversione, ma mentre ci sono vorrei dire qualcosa al Consigliere Casoni.
Ho letto anch'io l'intervista di Moretti su La Stampa, e se c'è una persona che ha mostrato arroganza e indisponibilità al dialogo rispetto all'Alta Velocità è proprio Moretti. Che Moretti dica oggi che la colpa della mancata realizzazione della linea dipende dagli amministratori locali prima Casoni, oggi Borioli, prima il Presidente Ghigo, oggi la Presidente Bresso - è una cosa che non sta né in cielo né in terra. Moretti è quello che ha detto che l'interporto di Orbassano non poteva essere utilizzato e che era meglio Chivasso, che gli 80 treni che passano da Orbassano non sono sufficienti.
In questo Paese si può dire tutto e il contrario di tutto, ma l'ultimo che può parlare è Moretti.

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 20.
Il Consiglio non approva.
Qualche comunicazione di servizio. Vi prego di informare tutti i Consiglieri dei Gruppi - al di là che sarà predisposto quanto ufficialmente previsto sia per posta elettronica che con sms - che il Consiglio di domani avrà inizio alle ore 11.
Alle ore 9.30 - questa è una comunicazione informale - ci sarà un incontro della maggioranza e alle 10.30 della Giunta con i colleghi dell'opposizione.
Se l'Aula è d'accordo, potremmo fare ancora un paio di proposte di inversioni all'o.d.g., ritenere conclusi i lavori e aggiornarci alle ore 11 di domani.
Ripeto, l'incontro di domani mattina - la comunicazione è informale - è per tutti i Consiglieri della maggioranza alle ore 9.30 in Sala Morando.
Il Consigliere Burzi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Vorrei solo comprendere, visto che la convocazione per domani mattina del Consiglio è alle 10, non vorrei essere pessimista, ma se la maggioranza si trova alle 9.30...
Ho capito male? È ufficiale? Il Consiglio è convocato alle 11? Va bene, grazie.

PRESIDENTE

Il brusìo non le aveva permesso di sentire bene quello che avevo detto.
Passiamo all'ultima richiesta d'iscrizione all'o.d.g.
Richiesta rubricata n. 21 presentata dai Consiglieri Rossi e Burzi: Si richiede l'iscrizione dell'ordine del giorno n. 682, avente oggetto "Difendere il servizio postale quale servizio pubblico universale" all'ordine del giorno della seduta odierna.
La parola, per l'illustrazione, al Consigliere Leo.

LEO Giampiero

Condividiamo totalmente questo ordine del giorno. Il servizio postale deve avere valenza pubblica, anche se fosse privatizzato. Non deve perdere il riconoscimento di pubblico servizio. La civiltà è nata con la comunicazione, le poste sono state una gran forma di civiltà. Anche nella sociologia e nella futurologia ne hanno riconosciuto un ruolo importantissimo.
Faccio una citazione, e con questo chiudo, che il Consigliere Turigliatto potrà apprezzare. C'è un grande libro di fantascienza intitolato "The postman" ("L'uomo del giorno dopo"), in cui un postino essendo crollata la civiltà per un collasso ecologico, economico e ambientale, distribuisce la corrispondenza abbandonata prima del crollo e la gente inizia ricostruire una nuova civiltà.

PRESIDENTE

Qualcuno interviene per il parere contrario? Parere contrario, espresso in maniera molto evidente dalla maggioranza.
Prima di passare alla votazione ricordo che, per un problema tecnico l'incontro di tutti i Consiglieri di maggioranza è sempre alle ore 9.30, ma in Sala A.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione rubricata n. 21.
Il Consiglio non approva.
La seduta è tolta.

(La seduta ha termine alle ore 19.11)