Argomento:

Sull'ordine dei lavori - Richieste d'inversione punti all'o.d.g

PRESIDENTE

Sull'ordine dei lavori, la parola al Consigliere Casoni.

CASONI William

Presidente, chiedo la verifica del numero legale.

PRESIDENTE

Scusate, colleghi, sapete che la verifica del numero legale si può fare sulle votazioni.
La parola al Consigliere Casoni.

CASONI William

Presidente, ravviso una scorrettezza nell'apertura di questa seduta perché lei ha atteso che gli Uffici compiacenti le comunicassero che era stato raggiunto il numero legale, quando lei era già entrato in aula da dieci minuti e non ha rinviato la seduta di mezz'ora, come sarebbe stato suo dovere. Questo è un atteggiamento che noi subiamo, ma che censuriamo pesantemente, in quanto non è il modo di agire di un Presidente super partes..
Abbiamo visto che è venuto da lei un signore che le ha detto: "C'è il numero legale" e lei ha automaticamente aperto la seduta. Quando le è stato chiesto da parte nostra, non l'ha fatto. Questo è un atto che non ci piace.
Inoltre, poiché nella riunione dei Capigruppo è stato deciso un calendario che noi non abbiamo votato, chiedo che ci sia dato perlomeno modo di informare i membri dei Gruppi. In sostanza, chiedo un'interruzione dei lavori per svolgere una breve riunione di minoranza, onde informare i nostri colleghi di un calendario che non conoscono. Grazie.

PRESIDENTE

Diamo modo ai Consiglieri d'opposizione di fare una breve riunione. I lavori riprenderanno alle ore 15.40.
La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 15.27 riprende alle ore 15.57)

PICHETTO FRATIN GILBERTO

PRESIDENTE

Riprendiamo i nostri lavori. Sull'ordine dei lavori, ha chiesto la parola il Consigliere Muliere; ne ha facoltà.

MULIERE Rocco

Grazie, Presidente.
Visto l'andamento dei lavori, per quanto ci riguarda riteniamo indispensabile ed urgente affrontare la delibera riguardante il Piano Casa che crediamo sia un provvedimento atteso e necessario.
Per questo motivo, come ho ricordato più volte durante la Conferenza dei Capigruppo, l'approvazione in tempi rapidi è indispensabile per applicare la delibera nel prossimo anno.
per questo che le chiedo un'inversione punti all'o.d.g., anticipando immediatamente la discussione del punto 5) all'o.d.g, ovvero la proposta di deliberazione n. 209 "Edilizia residenziale pubblica. Approvazione del 'Programma casa: 10.000 alloggi entro il 2012' ai sensi dell'articolo 89 della legge regionale 26 aprile 2000, n. 44 di attuazione del d.lgs 112/1998". La ringrazio.

PRESIDENTE

Sempre sull'ordine dei lavori, ha chiesto la parola la Consigliera Cotto; ne ha facoltà.

COTTO Mariangela

Grazie, Presidente.
Per brevità di tempo, chiederò due cose: la prima è l'iscrizione di un ordine del giorno che ho presentato poco fa, avente per oggetto "La rappresentazione della natività di Gesù nelle scuole", firmato, oltre che dai Consiglieri di minoranza, anche da parte di Consiglieri di maggioranza.
La seconda si riferisce al fatto che ho appreso poco fa che la prossima settimana è stata manifestata l'intenzione di convocare le sedute consiliari al mattino, al pomeriggio, alla sera e alla notte.
Volevo chiedere all'Ufficio di Presidenza di voler logisticamente aiutare i Consiglieri regionali - perlomeno quelli residenti fuori Torino a trovare gli alberghi più vicini, anche solo per andare a fare una doccia.
Perché non mi risulta che all'interno del Palazzo ci sia la possibilità di fare una doccia o di cambiarsi. In passato, era già successo alla sottoscritta, in qualità di Assessore, ma anche alla collega Caterina Ferrero, di stare qui tutta la notte. Dunque non ci spaventiamo, perch siamo certe che anche gli Assessori staranno con noi tutta la notte. Per credo che l'Ufficio di Presidenza - mi rivolgo, in particolare, al nostro riferimento come donne - senz'altro si organizzerà. Io non so se c'é ancora la convenzione con Villa Gualino, e non so come ci si potrebbe organizzare se magari i Vicepresidenti o gli Assessori mettono a disposizione le loro macchine ai Consiglieri, se ci sono i taxi di notte. Io vengo dalla campagna, per cui non lo so. Però penso che sia giusto conoscere questi particolari.
Chiederei quindi all'Ufficio di Presidenza di convocare una riunione proprio per un discorso logistico, magari consultandosi con l'Assessore al turismo, che ci potrà dire come e dove sarà possibile andare.
Noi possiamo fare i turni, ma mi preoccupavo di dar voce a voi della maggioranza.

PRESIDENTE

Grazie, collega Cotto.
Sull'ordine dei lavori, ha chiesto la parola il Consigliere Casoni; ne ha facoltà.

CASONI William

Presidente, vista l'altalenanza continua di posizioni, e visto che è stata avanzata una proposta che noi vorremmo valutare, dal momento che non ci sembra inaccettabile, perlomeno a prima vista, chiederei un minuto di sospensione, per avanzare una controproposta. Se vogliamo veramente ristabilire il giusto ordine, avremmo una controproposta che potrebbe marciare parallelamente, che è quella sugli esercizi pubblici: siamo disponibili a portare avanti questi due provvedimenti se c'é l'intesa altrimenti, qui non si può andare avanti cambiando ogni minuto posizione e ponendo delle condizioni. Fermo restando tutto quello che abbiamo detto finora sul resto, noi vogliamo vedere se c'é la possibilità reale di fare delle cose che interessano i cittadini piemontesi. Con questo spirito, si potrebbe valutare la discussione dei due provvedimenti sino alla votazione prima uno e poi l'altro - per poi votarli assieme in un tempo ragionevole.
Credo che queste fasi potrebbero anche essere sufficientemente veloci.
Si tratta di posporre il provvedimento relativo la pesca, su richiesta evidente di inversione punti all'o.d.g..
Come ha detto questa mattina il collega Burzi, noi non vogliamo essere accusati di non fare gli interessi dei cittadini piemontesi, fermo restando tutti gli altri ragionamenti fino a questa mattina. Sull'ipotesi parallela di questi due provvedimenti, se ci concedesse una sospensione di due minuti, penso che potremmo convergere, qualora ci sia l'accordo dell'Aula a procedere in questo modo. Però vorremmo saperlo prima di votare. Grazie.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Ghiglia; ne ha facoltà.

GHIGLIA Agostino

Grazie, Presidente.
A parte il fatto che ho dato mandato ai miei legali di valutare una denuncia per violenza privata, tentata estorsione, minacce e sequestro di persona nei confronti di Mercedes Bresso e di Gariglio Davide in quanto mi convocano 24 ore su 24, senza che ci siano motivi di urgenza e necessità, e quindi spero di poter ottenere una congrua condanna.
Ma a parte questo, io vorrei semplicemente che il Presidente del Consiglio si facesse carico di farmi dare risposta dall'Assessore alla sanità o dal Vicepresidente della Giunta rispetto alla richiesta di comunicazione che ho fatto questa mattina, sul fatto che il Direttore regionale della sanità vanta, per il Piemonte, il record degli aborti dell'interruzione di gravidanza, dicendo: "Il Piemonte non è indietro, anzi abbiamo ben il 2% in più della media nazionale". Visto che la situazione è delicata, Presidente, e visto che è stata sollevata anche dal collega Chiappa, per un altro verso, ho chiesto questa mattina: "Ditemi quando farete la comunicazione", perché a fronte di dichiarazioni di questo tipo oltre a proporre un'indagine - ma questo lo farò in sede di comunicazione ritengo che ci debbano essere delle comunicazioni da parte dell'Assessore.
L'ho chiesto questa mattina: ditemi quando le farete, perch altrimenti mi tocca intervenire ogni quindici minuti sull'ordine dei lavori e voi capite che questo causerebbe un ritardo alla gestione dei lavori d'aula.

PRESIDENTE

Grazie, collega Ghiglia. Ha chiesto la parola il Consigliere Giovine ne ha facoltà.

GIOVINE Michele

Presidente, volevo capire chi era il nuovo Assessore o il nuovo Consigliere che siede a fianco dell'Assessore Taricco, con quali deleghe e a che titolo sosta nell'area riservata - mi risulta - ai Consiglieri e agli Assessori regionali, addirittura tale da potersi accomodare.

PRESIDENTE

E' vero, però è una cosa che è stata rimossa.

GIOVINE Michele

Vorrei che si facesse attenzione su questo, visto che persone che lavorano per i Gruppi consiliari, se non hanno esposto il cartellino puntualmente vengono riprese.

PRESIDENTE

E' vero, ma la cosa è stata immediatamente rimossa.
Sempre sull'ordine dei lavori ha chiesto la parola il Consigliere Rossi; ne ha facoltà.

ROSSI Oreste

Sempre sull'ordine dei lavori la invito, seguendo l'intervento della collega Cotto che condivido in pieno, a voler organizzare i lavori per la prossima settimana in modo da permettere ai Consiglieri di potersi organizzare. Lo stesso vale anche per i dipendenti, perché mi risulta che alcune fasce di dipendenti che sono in numero ridotto e che devono rimanere qui con noi in aula ed alcuni dirigenti non sono residenti a Torino.
Quindi, è evidente che se devono lavorare per cinque giorni per 24 ore su 24 con turni ridottissimi di sostituzione, devono avere anche la possibilità di essere alloggiati in prossimità della sede del Consiglio regionale.
Non possiamo pensare che i dipendenti vengano a lavorare per turni di sedici o addirittura ventiquattro ore senza potersi riposare.
Le chiedo anch'io una sospensione dei lavori, perché c'é questa novità relativa alla proposta della maggioranza di invertire l'o.d.g.
Di questo non si è parlato nella riunione dei Capigruppo; l'idea era una volta terminata la riunione dei Capigruppo, di ripartire con la legge sulla pesca.
E' cambiata la decisione della maggioranza, anche perché immagino che se tale richiesta è arrivata da parte della maggioranza avrà anche i voti per passare. Per cui cambiando completamente l'ordine dei lavori della giornata, è necessario indubbiamente capire quali sono le reali intenzioni di lavoro, perché l'organizzazione dei lavori è fondamentale.

PRESIDENTE

Intervengo in merito alla prima richiesta di inversione dell'o.d.g. del Presidente Muliere e le considerazioni successive del Presidente Casoni e del Presidente Rossi non solo d'inversione di o.d.g. ma di accordo su eventuali punti di inversione.
A questo punto devo chiedere se procedere con la discussione sul primo punto di inversione, quindi con un intervento a favore e uno contrario. Poi ve ne sono altri successivi oppure se accogliere la richiesta di sospensione per pochi minuti per poter eventualmente trovare una soluzione alla richiesta.
Ha chiesto la parola il Consigliere Muliere; ne ha facoltà.

MULIERE Rocco

Chiedo di sospendere per alcuni minuti.

PRESIDENTE

La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 16.10 riprende alle ore 16.52)

PRESIDENTE

La seduta riprende.
Vi era stata la richiesta di sospensione da parte del Capigruppo Casoni ed accettata dal Capogruppo Muliere.
C'è qualche comunicazione oppure procediamo con l'inversione? Ha chiesto la parola il Consigliere Burzi; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Chiedo scusa alla Presidenza, ma probabilmente non avevo inteso.
Sinceramente credevo - e mi scuso con i colleghi - che la parola ce l'avesse la maggioranza.
Ciò detto, indipendentemente da chi ce l'ha, so che il collega Casoni ha fatto un ragionamento e credo che l'abbia espresso nel suo ruolo di Presidente di un partito amico e federato in vista del partito unico. Non è il punto di vista dell'opposizione, perché noi siamo abituati a riunirci perché siamo un po' lenti a ragionare, e quando ci siamo riuniti diciamo delle cose che sono già state dette e ripetute ai Capigruppo.
Al momento abbiamo elaborato un pensiero, prima che elaboriamo il secondo ci vorrà del tempo, anche perché abbiamo una certa età. Ritenevo che il collega Muliere avesse chiesto un chiarimento sull'ordine dei lavori e mi scuso se ho frainteso in tal senso.
Per quanto ci riguarda si voti l'inversione a cui siamo ovviamente contrari.

PRESIDENTE

Quindi, procedo con la prima proposta di inversione e poi passiamo alle iscrizioni all'o.d.g.
Ha chiesto la parola il Consigliere Muliere; ne ha facoltà.

MULIERE Rocco

Mi scuso se chiedo di perdere ancora due minuti. Io per la verità ho fatto una proposta, il Consigliere Casoni ha aggiunto un altro pezzo. Ho visto una riunione della minoranza e pensavo che mi si dicesse...

(Commenti dai banchi dell'opposizione)

MULIERE Rocco

Se facciamo così, votiamo.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Giovine; ne ha facoltà.

GIOVINE Michele

Grazie, Presidente. Chiedo venia, ma non ho capito una cosa: l'intervento era sulla proposta del Presidente Muliere? O su che cosa dobbiamo intervenire? Questo mi è sfuggito.
Nel caso fosse relativo alla proposta del Presidente Muliere, ovvero sulla proposta di inversione, intervengo. Però vorrei capire il tema quindi chiedo alla Presidenza di riassumere il tutto.

PRESIDENTE

Visto lo stato dell'arte, si mette in discussione l'inversione all'o.d.g., quindi è previsto un intervento a favore e un intervento contrario, ai sensi dell'art. 51 del regolamento.
Ha chiesto la parola il Consigliere Giovine; ne ha facoltà.

GIOVINE Michele

La ringrazio, Presidente, di avere riassunto a me ed ai colleghi la situazione sulla proposta in oggetto.
Come Gruppo interverrò in senso contrario alla proposta del Consigliere Muliere, perché mi pare che un provvedimento così importante come il Piano casa abbia bisogno di un'ampia discussione, assolutamente libera e franca con tutti i tempi necessari. Abbia bisogno soprattutto di un clima sereno all'interno del Consiglio regionale. Credo - e mi pare che questa sia un'affermazione assolutamente oggettiva - che questo clima sereno non ci sia.
Nella fattispecie, il Piano-casa invece, al di là delle spinte di tipo giornalistico di cui il Consiglio regionale è in modo indebito fatto oggetto, credo abbia bisogno di una reale attenzione, però vera e libera.
Non mi pare ci sia questo negli ultimi articoli di stampa, in particolare faccio presente il quotidiano cittadino "la Stampa" che ha presentato la posizione sul Piano-casa in modo obiettivamente inverecondo ed assolutamente falso. Infatti, attualmente le case popolari si possono comunque costruire, al di là del fatto che venga o meno approvato il Piano casa. Credo corretto e giusto approvarlo, ma anche che oggi occorra proseguire sull'importantissimo provvedimento sulla pesca. Ci sono aspettative legittime da parte dei pescatori, delle associazioni dei pescatori, delle Province e dei Comuni ...e anche dei pesci. Vogliamo ricordare che il diritto dei pesci in quest'ottica è assolutamente legittimo e da tutelare. Mi pare di ricordare gli interventi dotti dei colleghi che nei giorni scorsi mi hanno preceduto, quali il collega Guida il collega Nicotra, il collega Botta.
Voglio ricordare l'ottimo ed esemplare intervento del collega Botta sul pesce siluro, che mi ha decisamente illuminato e fatto capire quanto è importante il provvedimento in questione.
D'altronde, mi pare di ricordare che in altri tempi quando qualcun altro, ad esempio colui che sta qui a proferir parola, aveva chiesto inversioni per poter risolvere problematiche magari giacenti da mesi o addirittura, da più di un anno, gli era stato risposto che non c'era l'opportunità, che non c'era il tempo, che non era il momento giusto, che non era una priorità e via discorrendo. Abbiamo investito cinque giorni dei nostri lavori sui pesci, mi pare giusto chiudere. I pesci o li mettiamo in padella oppure non si può interrompere .... (Consiglieri sono cinque minuti, leggete il Regolamento!) ... questo importantissimo provvedimento sulla pesca. I Consiglieri mi hanno interrotto e io ho perso il filo del discorso, figuriamoci se perdiamo cinque giorni di lavoro sulla legge sulla pesca in cui siamo riusciti a far passare quasi otto articoli! Pensate cosa potrebbe succedere se adesso la rinviassimo: sarebbe uno spreco di energie di tempo, di risorse e di soldi pubblici.
Colgo l'occasione per stigmatizzare l'intervento di qualche Assessore di altri Enti, non di tipo legislativo, che si permette di "farsi bello" venendo ad imputare al Consiglio Regionale provvedimenti e leggi che non abbiamo ancora approvato. Non mi permetterò mai di chiedere al Comune di Torino che cosa ha approvato e non approvato, chiederò a quell'Assessore se intendo far passare il Piano-casa o magari il Piano casa Gramsci...

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Alcuni termini o epiteti intercorsi in aula di tipo "ittico" considerato che ci sono le doppie direzioni, possono andare e venire.
Invito Consiglieri, visto che il tempo a disposizione, secondo l'articolo n. 51 comma 3 del Regolamento, è di cinque minuti, a trattenersi da alcune considerazioni.
Ha chiesto di intervenire, per fatto personale il Consigliere Giovine ne ha facoltà.

GIOVINE Michele

evidente che intervengo per fatto personale. Già in passato, in questa legislatura, avrei avuto il diritto ad intervenire, ma ho lasciato correre. Di fronte alle reiterate richieste del Consigliere di minoranza non ho potuto fare diversamente, anche perché l'affronto al sottoscritto non è solo al sottoscritto, ma all'intera minoranza che rappresento in questo momento. Chiedo, secondo l'articolo in oggetto, che l'Ufficio di Presidenza si riunisca per provvedere e capire, in base al Regolamento come si può agire. Temo di essere poco edotto su quale sia stato in passato l'agire del Consiglio su queste questioni. È presente l'Ufficio di Presidenza, c'è qualcuno, sia di maggioranza che di minoranza, che ha fatto parte dell'Ufficio di Presidenza, non so se si possono porre delle sanzioni sulla questione, però chiedo la sospensione del Consiglio e la riunione dell'Ufficio di Presidenza, ai sensi del Regolamento, per deliberare sulla questione. Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Il fatto personale l'ho esplicato io e non il Consigliere nel suo intervento; in ogni caso, sono valutazioni che l'Ufficio di Presidenza potrà fare, ma non in questo momento.
Indìco la votazione palese sulla richiesta d'inversione all'o.d.g. proposta dal Consigliere Muliere.
Il Consiglio approva.
Il Consigliere Burzi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Mi pare di capire che l'inversione sia passata all'unanimità.
Vorrei ritornare, se è consentito, su una decisione che non ho ben compreso da parte dell'Ufficio di Presidenza. Vorrei tornare un attimo sul punto che è stato oggetto di grosso dibattito. Non convengo sull'impostazione che la Presidenza ha dato e la motivo. Non me ne voglia il Consigliere Robotti per cui ho stima e anche simpatia personale (tra l'altro, lo ritengo uno degli elementi più di utilità del nostro comportamento politico, da ex Assessore al patrimonio ho una certa attenzione a ciò che è utile a questa regione).
In altri momenti di questa legislatura, non delle precedenti, quindi non mi richiamo a giurisprudenze precedenti, c'è stata un'attenzione ai comportamenti in aula di un certo tipo. Voglia l'Ufficio di Presidenza ricordarsi quello che c'è stato. Un atteggiamento, che posso anche condividere, di attenzione ai rapporti anche formali, ad esternazioni fisiche, temporali di movimento che talora hanno provocato l'intervento dell'Ufficio di Presidenza. Lei sa, Presidente, che ho più volte ricordato che se in un'aula si consente di dire che i nani sono cinque e che li guida Grimilde, e una legge sull'insindacabilità, votata anche dai predecessori che momentaneamente stanno alla mia destra, lo permette, questo è molto molto, molto, molto altro, secondo me è troppo. Aspettiamo che la questione morale, che tanto ha affascinato i miei predecessori della sinistra, voglia porre attenzione.
Il Consigliere Robotti ha fatto, nella sostanza, una cosa che è irrilevante nella logica, ma non lo è affatto nell'ambito di questa legislatura, nella continuità dell'Ufficio di Presidenza. Chiedo, oserei dire "pretendo", che l'Ufficio di Presidenza si ritrovi (ovviamente quando vuole, non chiediamo alcuna sospensione), prenda in esame questo fatto e assuma una decisione, nell'ambito delle proprie competenze, possibilmente con una certa continuità. Ci dispiacerebbe vedere arbitri che, all'interno di una partita, concedono rigori per episodi che succedono a metà campo e non concedano altri che succedono sotto porta. Chiediamo una tutela, da parte dell'Ufficio di Presidenza, di continuità nell'ambito della linea che si è dato, non che gli abbiamo dato; altrimenti vuol dire che possiamo utilizzare questo eccesso di passione, di cui molti di noi si sono dotati spontaneamente ed altri con un po' di forzatura. Non consiglierei di scegliere questa via.

PRESIDENTE

L'invito ad abbassare i toni è già avvenuto da parte della Presidenza.
La stessa ha già richiamato il Consiglio a non esprimersi in termini ittici, probabilmente perché la Presidenza era a conoscenza di quanto avvenuto, ancorché a microfono spento. Pertanto, sulla sua richiesta, fatta anche dal diretto interessato, cioè dal Consigliere Giovine, l'Ufficio di Presidenza farà le proprie valutazioni.

Argomento: Celebrazioni Manifestazioni Anniversari Convegni

Ordine del giorno n. 541 "Rappresentazione della Natività di Gesù nelle scuole", presentato dai Consiglieri Cotto, Cavallera, Ferrero, Nastri Toselli, Cirio, Turigliatto, Botta, Lepri, Ricca, Motta, Rossi, Guida Buquicchio (iscrizione all'o.d.g.)

PRESIDENTE

Indìco la votazione palese sulla richiesta d'iscrizione all'o.d.g. (da parte della Consigliera Cotto) dell'ordine del giorno n. 541.

(L'Assemblea, tacitamente acconsente all'iscrizione)

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire la Consigliera Ferrero; ne ha facoltà.

FERRERO Caterina

Era solo per chiedere, alla sua cortesia e alla cortesia dell'Ufficio di Presidenza, vista la serie di richieste di iscrizioni di nuovi punti all'o.d.g., se era possibile averne copia e poi discuterne.. Grazie.

PRESIDENTE

Ho già richiesto di distribuire i documenti a tutti i Gruppi.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Ghiglia sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

GHIGLIA Agostino

Formalizzo la richiesta che le proposte di inserimento di ordini del giorno vengano distribuiti a tutti i Consiglieri e non ai Gruppi, perch tutti i Consiglieri devono avere contezza, nella loro libera espressione del voto, di ciò che viene richiesto, e quindi non è sufficiente una copia per Gruppo.
La seconda questione, Presidente, per cui avevo promesso di intervenire ogni quarto d'ora, è per chiedere quando l'Assessore Valpreda intende riferire sulla grave questione dell'aborto, visto che il suo Direttore regionale si vanta che in Piemonte si ha il record di aborti, rispetto al resto dell'Italia, con 2% in più.
Ogni quarto d'ora sarò costretto a prendere la parola, fino a quando la Giunta non si degnerà di darmi una risposta. Grazie

PRESIDENTE

La parola al Vicepresidente Peveraro.

PEVERARO Paolo, Vicepresidente della Giunta regionale

Sto cercando di mettermi in contatto con l'Assessore Valpreda, per posso assicurare e rassicurare il Consigliere Ghiglia che, non appena lo avrò fatto, riferirò.
Credo che nei prossimi giorni l'Assessore sarà in grado di poter riferire.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Guida sull'ordine dei lavori ne ha facoltà.

GUIDA Franco

Grazie, Presidente.
Questa mattina ho presentato, insieme ad alcuni colleghi, l'rdine del giorno n. 539 "Riforma dell'organizzazione comune dei mercati del settore vitivinicolo 'OCM VINO'". Chiederei che venga inserito nel programma dei futuri lavori del Consiglio.
Intervengo anche sull'ordine del giorno presentato da alcuni colleghi prima firmataria la Consigliera Cotto, sulla rappresentatività di Ges nelle scuole.
Poiché ritengo che un ordine del giorno sul Natale debba essere discusso prima di Natale, chiederei che per questo ci sia una discussione se non immediata almeno celere, visto che abbiamo cinque o sei Consigli convocati prima di Natale.
Oltretutto, se fosse approvato, potrebbe essere un indirizzo che il Consiglio regionale invia alle varie amministrazioni comunali del Piemonte.

PRESIDENTE

In merito alla discussione celere prima di Natale, la Conferenza dei Capigruppo si riunirà ancora qualche volta nei prossimi giorni, pertanto potrà prevederne la trattazione.
Naturalmente ci sono poi gli strumenti di Regolamento, quindi le inversioni di ordini del giorno e le loro iscrizioni.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Muliere; ne ha facoltà.

MULIERE Rocco

Soltanto un dubbio, Presidente. In presenza di un voto del Consiglio regionale per l'inversione dell'o.d.g., a norma di Regolamento - che adesso non ho sottomano - è possibile, sulla base di questo voto, chiedere ulteriori variazioni dell'o.d.g.?

PRESIDENTE

Trattasi di iscrizioni, Consigliere Muliere, non sono inversioni.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Reschigna; ne ha facoltà.

RESCHIGNA Aldo

Vorrei sapere in base a quale criterio la Presidenza ha ritenuto di accettare richieste di inserimento all'o.d.g. all'odierna seduta, quando non è indicata la data di presentazione.
L'"odierna seduta" può essere qualunque. A mio parere, poiché tutte le richieste di iscrizione all'o.d.g. presentate dal Gruppo Lega Nord non indicano la data, non possono essere ricevibili.

PRESIDENTE

Sono state tutte depositate ad inizio seduta. Peraltro, è prassi di questo Consiglio, nel momento in cui vengono depositate iscrizioni e si dice "odierna", considerare la data di consegna, purché all'inizio del Consiglio. Può certificare la Presidenza che "l'odierna seduta" è quella che stiamo svolgendo. Ha chiesto di intervenire il Consigliere Burzi; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Capisco il merito e posso giusto appunto parlare sull'ordine dei lavori, perché sul resto la mia ignoranza mi impedisce di prendere la parola.
Un commento all'Ufficio di Presidenza attuale, che vedo più che ampiamente rappresentato, sia nelle cariche politiche sia in quelle di funzionariato. Mi pare di potere dire, usando un neologismo, che il Regolamento di cui questo Ente si è dotato a suo tempo, è molto, molto liberale. Perché è molto liberale? Cosa strana direbbe l'uditore! Ma quando il Regolamento venne deliberato non si eleggeva direttamente Presidente della Giunta regionale: tutto avveniva in aula che era Organo non solo legislativo, ma deliberante. Ore, comprensibilmente, voi potreste dubitarne poiché all'epoca, mi occupavo - fortunatamente per i piemontesi - di tutt'altro. Potreste però chiedere all'autorevolissima dirigente fino a poco tempo fa seduta sulla sedia che oggi occupa la dottoressa Garabello la dottoressa Rovero, la cui cultura non è certamente sospetta di partigianeria, tanto meno verso la parte che personalmente rappresento.
Allora che cosa intendevo dire con questo simpatico aneddoto? Tenderei a sconsigliare gli autorevoli amici e colleghi del centrosinistra a uscire delle panie dell'ostruzionismo - perché di questo si parla oggi - con espedienti parlamentari. È un groviera: chiudi un buco, se ne aprono cento mattina, pomeriggio e notte.
Dai problemi politici si esce con la politica oggi, domani, dopodomani Natale, Capodanno. Non si può sostituire la politica con i Regolamenti, con le tecniche elettorali. Chiunque abbia provato, fin'ora ha perso.
Pensate di convincere i cittadini che "piove, opposizione ladra"? Non ci riuscirete.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

La Consigliera Cotto ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

COTTO Mariangela

Vorrei capire il meccanismo. Mi sono prenotata prima del Consigliere Muliere, possiamo fare come al supermercato: il Consigliere che intende intervenire prende il numero. È bene regolamentare anche questo.

PRESIDENTE

Ho consultato l'Ufficio di Presidenza: gli interventi pro e contro le richieste di iscrizione dovrebbero essere alternati fra maggioranza e opposizione. Il Presidente Gariglio sostiene che, in casi precedenti quando si sono verificati casi analoghi, interveniva un Consigliere di maggioranza e uno di opposizione. Non c'è un meccanismo per individuare chi deve intervenire per prima, dovrebbe esserci una riunione ad hoc che raccoglie le prenotazioni per gli interventi contro. Dovrebbe esserci una deroga al Regolamento concordata nell'ambito della Conferenza dei Capigruppo.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Cavallera; ne ha facoltà.

CAVALLERA Ugo

A questo punto ci si rende conto di come sarebbe logico, opportuno e utile che ci fosse un intervento, se andiamo per blocchi, della maggioranza e uno dell'opposizione che valuta la proposta. Forse, la volta scorsa, le richieste di inserimento erano firmate da tutti i Gruppi di opposizione allora si dava per scontato che se una parte aveva firmato, l'altra dava la risposta.
Secondo me, sarebbe molto più logico che l'Ufficio di Presidenza desse questa interpretazione, almeno in questa fase contingente, per consentire ai Gruppi di esporre almeno i loro punti di vista. Capisco il turno in un'area politica, ma una situazione di questo genere sarebbe sbilanciata.

PRESIDENTE

Consigliere Cavallera, se si trova un consenso di agire come lei auspica, ciò è possibile. Altrimenti, ai sensi dell'articolo 51, comma 5 il Regolamento sostiene quanto detto poc'anzi. Il problema diventa: qual è la tempistica? Non abbiamo un meccanismo da "Lascia o Raddoppia" dove si possa premere un pulsante e il vincitore ha diritto di intervenire.
Invito i Consiglieri a trovare una soluzione. C'è un'impasse sulla procedura su chi interviene contro.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Toselli ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

TOSELLI Francesco

Affinché i nostri lavori vengano seguiti attentamente dalla Giunta volevo sapere dal Presidente chi avesse indicato la Presidente Bresso come suo rappresentante. Non avendo visto l'Assessore Peveraro durante lo svolgimento degli interventi precedenti, ero francamente dispiaciuto..
Essendo lei una persona che gode della mia stima, richiamavo la sua attenzione rispetto ai lavori dell'aula. La ringrazio infinitamente.

PRESIDENTE

di grande evidenza la risposta al suo quesito.
La parola al Consigliere Pedrale.

PEDRALE Luca

Volevo già prenotarmi per l'intervento contrario all'iscrizione dell'ordine del giorno successivo.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Burzi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

E' successo un momento fa, anche se non è così sorprendente che il sistema di voto non abbia funzionato. Qualora succedesse nuovamente, a tutela di tutti, inviterei l'Ufficio di Presidenza a voler procedere come da Regolamento con una chiamata tradizionale.
Mi trattengo perché in questa fase di turno è lei che presiede, e nonostante la sua fama di "collaborazionista" sia ben esondante non appena i turni dell'Ufficio di Presidenza consentiranno altri membri, espressione di altri partiti, potremo esprimerci in maniera più libera, onde non essere sospetti di facilitazioni, che certamente non arriveranno, come mai è accaduto negli undici anni da quando la conosco.
Quest'aula e tutto il Palazzo è stato progettato e gestito in totale autonomia dal noto esponente del centrosinistra, on. Rolando Picchioni.
Lo dico, perché qualora ci fossero delle critiche per non dire delle lamentele, sappiate in che direzione vi state indirizzando; ci sono molti morti per fuoco amico.
Ciò detto, qualora si ripetessero gli inconvenienti tecnici e ove non ci fossero dei dubbi, la prenda come già come richiesta: vorremmo che si procedesse come da Regolamento ad una chiamata regolare. Ci piacerebbe anche, ma questo è eccessivo, però la consideri una preferenza, che la chiamata venisse gestita dal collega Chieppa.

PRESIDENTE

Peccato che l'inconveniente elettronico non sia successo qualche minuto fa, perché l'on. Picchioni era nel palazzo e potevamo invitarlo.
Ha chiesto la parola la Consigliera Motta; ne ha facoltà.

MOTTA Angela

Grazie, Presidente.
Visto che almeno personalmente non accetto si dica nei miei confronti e penso anche dei colleghi di maggioranza - nemmeno per scherzo, che faccio uso di psicofarmaci, e che per una battuta innocente del Consigliere si sia fatto un caso di Stato, richiamando addirittura l'Ufficio di Presidenza chiedo che l'Ufficio di Presidenza si faccia rilasciare al più presto la dichiarazione del collega Pedrale e prenda provvedimenti. Questo è assolutamente inaccettabile.

PRESIDENTE

Per fatto personale ha chiesto la parola il Consigliere Pedrale; ne ha facoltà.

PEDRALE Luca

La collega Motta si sta "arrotolando" con le sue stesse mani. Preciso che io ho auspicato l'uso di psicofarmaci per calmarci e non ho detto che lei od altri ne facciano uso - a meno che lei si senta in qualche misura chiamata in causa.
Come ha già detto il collega Burzi ci sono stati in precedenza altri casi di significative turbolenze di altri Consiglieri che sono già state segnalate e chiediamo che vengano immediatamente esaminate.
E chiediamo che vengano anche riportate le registrazioni di alcuni insulti che rivolti ad un collega della minoranza pochi minuti fa, ed anche alla Consigliera Cotto.

PRESIDENTE

In merito al controllo nei rapporti, al di là che avvengano a microfono acceso o spento, penso si tratti di una questione anche di etica; quindi invito ad evitare innanzitutto l'utilizzo di forme non corrette.
Mi rendo conto che è un momento particolare per il Consiglio, c'è un dibattito aperto sia in Conferenza di Capigruppo sia tra maggioranza ed opposizione su una serie di temi che saranno in discussione nei prossimi giorni.
Invito però, per quanto riguarda il comportamento personale dei singoli Consiglieri, a tenerlo nei limiti della dignità.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori (in particolare sul ristagno di RADON nei locali dell'aula)

PRESIDENTE

Il Consigliere Cavallera ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori.
Ne ha facoltà.

CAVALLERA Ugo

Intervengo sull'ordine dei lavori. Ho ricevuto una convocazione in cui si parla delle ore 00.01 -10 / 14.30 - 20. Volevo capire meglio l'inizio e la fine dei Consigli, viste le quattro sessioni quotidiane, e le dovute pause - dovute ovviamente anche per i dipendenti - di un'ora, un'ora e mezza tra il termine di una sessione e l'inizio di quella successiva.
Inoltre, volevo sottolineare un problema relativo all'ambiente. Faccio presente che nei locali sotterranei di solito ristagna il RADON, che crea problemi non indifferenti anche alla salute; per questo motivo, durante i nostri lavori chiederei di allertare l'ARPA. Non lo dico per arrampicarmi sugli specchi: la mia vuole essere solo una segnalazione.

PRESIDENTE

Chiedo ai membri dell'Ufficio di Presidenza, ai colleghi Consiglieri questori, al Consigliere Ghiglia e al Consigliere Chieppa che solertemente procedano ad una verifica.

CAVALLERA Ugo

La segnalazione del collega riguarda tutti; la prospettiva di convivenza forzata che la maggioranza, la Giunta e la Presidente Bresso ci impongono nelle prossime settimane richiede che almeno le condizioni ambientali siano ottimali. Grazie.

PRESIDENTE

Prego i colleghi Consiglieri questori di procedere con tutte le verifiche del caso.
La parola al Consigliere Burzi.

BURZI Angelo

Avevo anch'io intenzione di intervenire sull'ordine dei lavori per le motivazioni già espresse dal collega Cavallera, chiederei quindi che si proceda ad una correzione della convocazione.
Altra questione. Com'è stato affermato dieci minuti fa, è il Vicepresidente Peveraro - sempre presente, e del quale conosciamo l'ampiezza delle deleghe - a rappresentare la Giunta regionale. Noi non pretendiamo che il Vicepresidente non si assenti mai, però senza la sua presenza - come lei sa o dovrebbe sapere - i lavori non hanno validità.
Quindi, non ci obblighi ad inutili appelli formali quando il Vicepresidente ha necessità di assentarsi tanto: non è questo che inficia il tempo dell'azione; ci si ferma un attimo in modo che la Giunta sia sempre legalmente rappresentata.
Non fate correre il Vicepresidente, che già una volta è stato oggetto di un tentativo di serio omicidio quando era all'altezza della...

PRESIDENTE

Mi scusi Consigliere Burzi, ma il Vicepresidente Peveraro si stava avvicinando pericolosamente alla Presidenza dell'Aula, quindi bisognerà evitarlo... È sempre meglio provvedere con sollecitudine...

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Scanderebech ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

SCANDEREBECH Deodato

Non potendo intervenire direttamente in merito all'ordine del giorno presentato dal collega de La Lega Nord sui fatti accaduti a Londra, voglio far presente che in questi se ne sta verificando un altro molto grave, in un paese ad est dell'England, Ipswich, già famoso per Jack lo Squartatore.

PRESIDENTE

Consigliere Scanderebech, non mi permetto di intromettermi sulle sue valutazioni, però la pregherei di rimanere sull'ordine dei lavori o di proporci iscrizione di nuovi punti, che con solerzia esamineremo.

SCANDEREBECH Deodato

Volevo solo evidenziare questo tema così delicato e così importante.
Siccome è da un po' di mesi che mi sto interessando del fenomeno della prostituzione in generale, so che a Roma, in questi giorni, un Presidente di un Comune del centrosinistra ha previsto e programmato di realizzare le famose "isole felici"..

PRESIDENTE

Mi scusi, Consigliere Scanderebech, lei interviene sull'ordine dei lavori. Qual è la proposta?

SCANDEREBECH Deodato

Presenterò un ordine del giorno a solidarietà di quelle cinque prostitute violentate e ammazzate in questi giorni da questo mostro. È un problema che apparentemente sembra solo giornalistico, ma col quale ci dobbiamo confrontare. Proprio ieri, il Sindaco di Torino e il Cardinale Poletto hanno detto che dobbiamo confrontarci con questo problema, perch il problema della droga e della microcriminalità sono collegati al problema della prostituzione. Non c'è solo l'indulto.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Burzi; ne ha facoltà.

BURZI Angelo

Poiché si è contribuito, durante il precedente turno di Presidenza, a costruire, in parte, l'ordine dei lavori del suo prossimo Ufficio di Presidenza, mi permetto di aggiungere un punto, che vorrei che lei considerasse come richiesta formale (domani mattina le arriverà idonea lettera in proposito, che la segretaria del mio Gruppo ha già preparato).
Mi ricollego anch'io a quanto ha detto dal Consigliere Rossi, non nel merito ma nel metodo.
Il collega Rossi ha esordito dicendo: "E' scandaloso che questo ordine del giorno non sia ancora stato discusso". Tocco un tema che lei Presidente Gariglio, in più Conferenze di Capigruppo ha cercato di porre all'attenzione di tutti e che noi consideriamo molto insufficiente: la comunicazione con la Giunta. Noi diamo atto, come al solito, di una certa lentezza di risposta da parte della Giunta, ovviamente in senso lato, alle nostre interrogazioni.
La settimana prossima provvederemo, con gli esigui fondi dei Gruppi, a comunicare ai piemontesi la parte di nostre interrogazioni, Assessore per Assessore ed argomento per argomento, che non sono state oggetto di risposta.
Ci rendiamo però conto che, essendo un organo di parte, alcuni dei nostri lettori potrebbero non crederci. Quindi, chiediamo alla prossima riunione dell'Ufficio di Presidenza di voler uscire alla fine dei suoi lavori con l'elenco, che nel frattempo sarà stato aggiornato, delle interrogazioni che, al momento, giacciono senza risposta nei suoi Uffici.
Questo in modo da poter fare lo stesso lavoro, ma con un sigillo dell'istituzione che abbiamo sempre rispettato e che continueremo comunque a rispettare.

PRESIDENTE

Collega Burzi, l'elenco è sempre pronto in quanto è impostato un archivio informatico, interrogabile in ogni momento e quindi siamo in grado seduta stante di dare l'elenco delle interrogazioni che hanno avuto risposta e di quelle pendenti.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Novero ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

NOVERO Gianfranco

Grazie, Presidente.
Come penso quasi tutti i colleghi, ho ricevuto la posta di questi giorni. In questi giorni tutta l'Italia, e credo anche tutto il mondo, è pieno di impegni. Infatti i vari enti, soprattutto gli enti pubblici civili, militari o religiosi hanno una concentrazione di impegni in questo periodo.
La lettera più autorevole è firmata dal Sindaco Chiamparino della città di Torino. L'ho presa senza leggerla, perché convocato dal Presidente Gariglio, e ho proceduto all'archiviazione nel cestino - così come un mare di altre cose interessanti.
Ce n'è una però che per me è veramente particolare (capisco che data l'atmosfera verrà presa come una provocazione): l'invito dal Sindaco Chiamparino mercoledì 20 dicembre in via Corte d'Appello, alla presentazione del volume "Torino 1706: dal mito alla storia" che rientra nelle celebrazioni del trecentesimo anniversario - che non avverrà mai più.
Il 2006 è l'unico anno del trecentesimo anniversario.
In ogni caso, non mi pare che i colleghi siano molto appassionati. A me parrebbe cosa bella un'interruzione da parte del Consiglio regionale per potervi partecipare: eventualmente posso anche turnare con altri colleghi...

PRESIDENTE

Ho accolto il senso delle sue parole, ma non ho ancora ricevuto l'invito che spero il Sindaco abbia esteso anche al sottoscritto.
Ovviamente, mi spiace, e mi scuso della forzatura decisa alla Conferenza dei Capigruppo, di aver interrotto appuntamenti importanti e di creare difficoltà ai colleghi Consiglieri che desiderano partecipare a questi importanti momenti istituzionali. Spero che con un sereno dialogo all'interno del Consiglio si possa trovare una soluzione per gestire il tempo da qui alle vacanze natalizie e consentire a tutti la partecipazione ad iniziative, come quella in esame che, tra l'altro, hanno anche una loro continuità con alcuna celebrazioni tenute in quest'aula.
La pregherei, Consigliere Novero, di terminare l'intervento.

NOVERO Gianfranco

La ringrazio dell'attenzione. Auspicherei un'interruzione di due ore nel momento della presentazione del libro.

PRESIDENTE

Cercheremo di farci parte attiva affinché i colleghi Consiglieri abbiano l'opportunità di usufruire del libro e dello studio contenutovi.
Pregherei anche di non cestinare in maniera indistinta lettere e documenti.

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Il Consigliere Toselli ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori. Ne ha facoltà.

TOSELLI Francesco

Grazie, Presidente.
Stante le difficoltà audio le chiederei, visto che i successivi interventi non potranno essere ascoltati, sia per il brusìo sia perché non vi è disponibilità acustica, di sospendere il Consiglio e di provvedere a ripristinare l'audio.
Solo quando ci sentiremo bene si potranno riprendere i lavori.
A questo punto, Presidente, sarebbe opportuno sospendere i nostri lavori, perché è inutile continuare in questo stato.

PRESIDENTE

Va bene. La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 18.23 riprende alle ore 18,31)

Argomento:

Sull'ordine dei lavori

PRESIDENTE

Sull'ordine dei lavori ha chiesto la parola la Consigliera Cotto; ne ha facoltà.

COTTO Mariangela

Ho l'impressione che non si riesca ad andare avanti perché ci sono anche difficoltà a trascrivere e a registrare.
L'aula è quasi inagibile; se io volessi riascoltare quello che ha detto il collega Cavallaro...

(Commenti del Consigliere Cavallaro)

COTTO Mariangela

Collega, lei è molto gentile però io credo che se la tecnologia non ci è di aiuto si manda a chiamare l'Assessore all'innovazione e alla tecnologia, in modo da rendere questa sala consiliare efficiente.
Ha ragione la Consigliera Ferrero: io che cerco di battermi per l'autonomia del Consiglio mi sono sbagliata, perché si deve chiamare il delegato dell'Ufficio di Presidenza alla tecnologia all'innovazione, perch se la sala non è praticabile, non può insistere.
Veda lei, noi non abbiamo fretta.

PRESIDENTE

Penso che sia rispettoso dell'autonomia e del ruolo del Consiglio regionale questa seconda opzione. Il Consigliere Questore Ghiglia so che interverrà celermente a tal proposito.
Quindi, prego il suddetto Consigliere di darmi comunicazione in merito al funzionamento degli impianti di amplificazione, anche al fine di garantire un corretto andamento dei lavori nella prossima settimana.
Ha chiesto la parola il Consigliere Rossi; ne ha facoltà.

ROSSI Oreste

Il mio è un intervento rapido sul Regolamento, perché volevo chiedere un chiarimento.
Relativamente alla convocazione di Commissioni o di sedute di Consiglio occorrono le 24 ore. Visto che la settimana prossima abbiamo una serie notevole di sedute di Consiglio con convocazioni già fatte, nel caso in cui si dovesse decidere di sconvocare alcune di queste sedute, comunque occorrono le 24 ore oppure rischiamo che colleghi che sono di turno alla sera, si trovino sconvocato il Consiglio due ore prima dell'inizio e se ne tornino a casa dopo aver viaggiato fin qui? Questa domanda penso possa interessare anche qualche collega della maggioranza, ma sicuramente molti colleghi della minoranza.
Le chiedo se le 24 ore valgono solo per la convocazione o anche per l'eventuale sconvocazione.

PRESIDENTE

Consigliere Rossi, è vero, il problema è pertinente e dovremmo affrontarlo per trovare insieme una soluzione, anche perché immagino che alcuni colleghi si organizzeranno per ruotare le loro presenze.
In passato, è stato fatto in vario modo; se vi è unanimità dei Gruppi consiliari, si può anche decidere di sconvocare seduta stante.
E' chiaro che dovremo farlo tenendo conto del fatto che alcuni colleghi potranno essere in quel momento in viaggio e quindi trovare dei modi per avvertire tutti, anche alla luce di quella che sarà l'organizzazione che i Presidenti dei Gruppi vorranno dare ai lavori nell'ambito del proprio Gruppo.
Quindi, nelle prossime Conferenze dei Capigruppo datemi indicazioni su come procedere.