Argomento:

PRESIDENZA DEL VICEPRESIDENTE VALLE

(Alle ore 11.03 il Vicepresidente Valle comunica che i lavori avranno inizio non appena terminata la I Commissione contestualmente convocata)

GAVAZZA GIANLUCA

(I lavori iniziano alle ore 11.08 con l'esame del punto all'o.d.g. inerente a "Svolgimento interrogazioni e interpellanze")

PRESIDENTE

Buongiorno a tutti e a tutte.
Su incarico del Presidente Stefano Allasia, dichiaro aperta la trattazione delle interrogazioni e interpellanze.
In merito allo svolgimento delle interrogazioni e interpellanze, come recitano gli articoli 99 e 100 del Regolamento, oggi si provvederà a rispondere all'interrogazione indifferibile e urgente n. 1557, presentata dal Consigliere Rossi.

Argomento:

Richieste di modifica dell'o.d.g.

PRESIDENTE

Do atto che l'o.d.g. è stato comunicato con la convocazione.
Chiedo se vi siano proposte di modifica.
Ha chiesto la parola il Consigliere Bertola; ne ha facoltà.

BERTOLA Giorgio

Grazie, Presidente.
Chiediamo comunicazioni da parte del Presidente Cirio, che ho visto presente nel palazzo poco fa, in merito alla recente autocandidatura del Comune di Trino Vercellese a ospitare il deposito nazionale di rifiuti nucleari.
Sulla questione ho presentato anche un question time, al quale la Giunta regionale darà risposta oggi, però, visto che spesso, purtroppo, le risposte della Giunta regionale alle interrogazioni sono quantomeno lacunose, e visto che è una questione molto importante, vorremmo ci fosse proprio un dibattito in Consiglio regionale.
Riassumo brevemente la vicenda.
Il Governo Berlusconi, nel 2010, con decreto legislativo fece partire una procedura secondo la quale si doveva individuare una Carta nazionale delle aree potenzialmente idonee a ospitare il deposito unico nazionale delle scorie radioattive; processo partito molto tardi perché questa Carta nazionale delle aree potenzialmente idonee è stata tenuta in un cassetto per anni da chi aveva paura di pubblicarla. È stata poi pubblicata sotto uno dei Governi Conte. Quel processo doveva aprire un momento di partecipazione, d'informazione e la successiva individuazione della Carta nazionale delle aree, non più potenzialmente, ma idonee, successivamente alle quali si dovevano aprire delle autocandidature.
Questa Carta nazionale delle aree idonee, a quanto pare, a quanto dice SOGIN, è pronta, ma non viene pubblicata. Viene tenuta nascosta. A fronte di questo, però, a più riprese il Sindaco di Trino (ricordiamo: area non idonea a ospitare quel tipo di rifiuti perché area non presente nella Carta nazionale delle aree potenzialmente idonee, che invece presenta 67 siti a livello nazionale, alcuni dei quali in Piemonte), ha detto che le scorie sarebbero andate a Trino perché a Trino ci sono già. Non è vero, perché a Trino c'è una piccolissima percentuale dei rifiuti ancora più piccola, se parliamo, in volume, di piccole radioattività.
Non è vero, quindi, che sono lì. È vero che per buona parte sono in Piemonte, ma soprattutto a Boscomarengo e a Saluggia.
In un paese normale, questa operazione di disturbo non avrebbe avuto tanto spazio, se non qualche articolo di giornale, invece questo ha attivato le idee di qualcuno, perché qualcuno (faccio un esempio: il Segretario regionale della Lega Molinari) ha inteso prendere questo come una salvezza per le zone di Alessandria, piuttosto che politici di Fratelli d'Italia nel Lazio, che hanno visto tutto questo come una possibile - uso le virgolette - "salvezza" per la zona della Tuscia.
Questo è peggio dell'atteggiamento NIMBY, perché questo deposito unico nazionale serve se fatto nel posto giusto. Peggio ancora dell'atteggiamento NIMBY, che ha anche una sua logica, è buttarla tutta in caciara.
Su questo, vorremmo una parola chiara da parte del Presidente Cirio e vorremmo che il Consiglio si esprimesse con un dibattito.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Magliano; ne ha facoltà.

MAGLIANO Silvio

Grazie, Presidente.
Per chiedere l'iscrizione, all'o.d.g. odierno, dell'ordine del giorno n.
1741 a oggetto "Migliorare la comunicazione e l'informazione nei confronti degli utenti dei servizi pubblici di trasporto locale e regionale utilizzando il portale della Regione Piemonte".
Chiediamo venga dedicata una parte di questo portale affinché si possa trovare in modo univoco, non dovendo andare a cercare sui vari siti delle aziende che fanno trasporto pubblico, le varie tariffe per tutti gli utenti, ma, soprattutto, per tutti coloro che vivono una condizione di disabilità o persone fragili. Sappiamo esserci delle scontistiche ad hoc e delle regole di ingaggio ad hoc, rispetto agli accompagnatori delle persone con disabilità, per cui avere un posto unico in cui si possano trovare tutte queste informazioni, invece che navigare in tutti i siti, mi pare anche alla luce dei compiti e delle responsabilità dell'agenzia, essere un'opportunità per rendere più semplice la vita ai cittadini con disabilità che vogliono utilizzare il trasporto pubblico.
Proprio in queste ore e in questi giorni stiamo parlando dell'importanza di utilizzare meno il proprio mezzo, per cui, se non rendiamo più semplice la vita a chi vuole utilizzare il trasporto pubblico, non facciamo loro un servizio.
Pertanto, Presidente, chiedo la possibilità di iscrivere quest'ordine del giorno.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Preioni; ne ha facoltà.

PREIONI Alberto

Grazie, Presidente.
Per chiedere un'inversione dell'o.d.g., mettendo al primo punto il DPGR relativo all'Azienda Ospedaliera Universitaria di Alessandria.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Accossato; ne ha facoltà.

ACCOSSATO Silvana

Grazie, Presidente.
Vorrei aderire anch'io alla richiesta del Consigliere Bertola. Ritorno sul tema perché, effettivamente, quello che stiamo leggendo sugli organi di stampa ha soltanto del paradossale e sicuramente pochissima coerenza con un percorso che abbiamo seguito e sollecitato in tutti questi anni come Consiglio regionale.
Anche da parte mia e del mio Gruppo c'è l'esigenza di avere chiarezza, non solo di posizionamento e non soltanto con comunicati stampa, ma proprio un confronto con il Consiglio regionale, chiedendo al Presidente Cirio e alla Giunta regionale di esprimere la propria posizione all'interno di un confronto su un tema assolutamente strategico per il Piemonte.
Pensando alla mia esperienza di Consigliere, ci siamo molto preoccupati della realizzazione del sito nazionale e lo consideriamo necessario. Siamo consapevoli che può essere realizzato in piena sicurezza e con condizioni giuste per ospitare sia i rifiuti preesistenti sia quelli alcuni settori produrranno in futuro (pensiamo a quello sanitario). L'esigenza, quindi, è indubbia, però è altrettanto vero che non si può vanificare e buttare in burletta un percorso che non abbiamo motivi per non pensare che sia quello realizzato da SOGIN con il Ministero dell'Ambiente, così come che non sia stato serio, approfondito e che non abbia verificato le condizioni di tutela dei territori e dei cittadini.
Se si devono sollecitare autocandidature, non può che essere all'interno di quei territori che sono stati individuati idonei; al di fuori, ripeto, è metterla in caciara e in burletta, vanificando un rapporto di fiducia con i cittadini.
Ragion per cui anch'io sollecito un'informativa e una possibilità di confronto all'interno del Consiglio.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera Accossato.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Sarno; ne ha facoltà.

SARNO Diego

Grazie, Presidente.
La nostra richiesta parte anche dalla presenza straordinaria dell'Assessore Icardi presente in questo.
Scusi, Assessore? Credo di aver sentito molto bene.

PRESIDENTE

Consigliere Sarno, prosegua.

SARNO Diego

Presidente, credo di aver sentito molto bene l'espressione dell'Assessore Icardi. Forse lei, avendolo di spalle, non l'ha sentito.

PRESIDENTE

No, non l'ho sentito.

SARNO Diego

Io, invece, l'ho sentito, e cercherò di recuperare in qualche modo il video per verificare il gesto che l'Assessore Icardi ha fatto e le parole che ha usato rispetto a quel gesto. Di conseguenza, vedremo come intervenire su quel fatto.
Vi è la presenza qualificata del Presidente Cirio e capisco anche che l'Assessore Icardi e il Presidente Cirio abbiano voglia - lo fanno da quattro anni, figuriamoci a pochi mesi dalle elezioni - di annunciare momenti importanti per la nostra Regione e temi importanti per la nostra Regione, esclusivamente sui giornali o all'arrivo della Presidente Giorgia Meloni. Leggo dai giornali - da quattro anni ormai le notizie le dobbiamo apprendere così - che il finanziamento complessivo a disposizione di 175 milioni entro il 2026, verrà formalizzato giovedì ad Asti alla presenza della Presidente del Consiglio, Giorgia Meloni.
Di che cosa stiamo parlando? Dei fondi per l'assunzione del personale sanitario. Le ASL hanno dichiarato che c'è un fabbisogno pari a 4000 unità e sempre dai giornali - perché non abbiamo possibilità di saperlo in maniera diversa - abbiamo appreso che l'Osservatorio riunito al grattacielo prevede di far scattare gli incarichi entro il 2024, con una spesa da 58 milioni, la nota è: soddisfatto solo il 40% del fabbisogno. Mi spiace che l'Assessore Icardi sul tema della sanità e sulla richiesta di un Consigliere regionale esca dall'Aula.
Volevo chiedere, Presidente, se l'Assessore Icardi, vista la sua presenza potesse informare l'Aula su questo tema o, quantomeno - poi lo faremo a livello formale con una comunicazione - un'informativa in Commissione. Ho capito che siamo a fine legislatura, ma almeno un'informativa sui numeri su come mai prendiamo i fondi sociali europei, se i 58 milioni sono regionali o di altra natura, come mai solo il 40% del fabbisogno coperto come mai sui medici non abbiamo ancora dei numeri. Ci sono delle domande che un Consigliere regionale - indipendentemente dalla reazione dell'Assessore Icardi, secondo me davvero inopportuna - dovrebbe fare e dovrebbe avere l'occasione di fare.
Chiediamo, come Partito Democratico, una richiesta di informativa in Aula e se, come credo, non verrà data, richiediamo formalmente un'informativa in Commissione.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Sono concluse le richieste di modifiche all'o.d.g.
Il Consigliere Bertola ha fatto richiesta di una comunicazione sulla questione emersa nei giorni scorsi della candidatura del Comune di Trino Vercellese ad ospitare il deposito nazionale di scorie nucleari. A questa richiesta, si affianca anche la Consigliera Accossato.
Il Consigliere Sarno ha richiesto una comunicazione sul fabbisogno del personale sanitario.
La Giunta è presente, valuterà le richieste.
Invece, sulla richiesta di inserimento dell'ordine del giorno n. 1741 avanzata dal Consigliere Magliano, chiedo se ci sia qualche Consigliere contrario, altrimenti la diamo per approvata.
Il Consigliere Preioni avanzava richiesta di un'inversione dell'o.d.g.: trattare la proposta di deliberazione n. 321 "Azienda ospedaliero universitaria Santi Antonio e Biagio e C. Arrigo" di Alessandria, che è stata approvata in Commissione e al punto 8) dell'o.d.g., dopo le comunicazioni del Presidente del Consiglio.
Se nessun Consigliere è contrario a queste richieste d'inversione, le do per approvate.

(L'Assemblea, tacitamente, acconsente all'iscrizione di nuovo punto all'o.d.g. e all'inversione di punti all'o.d.g.)

PRESIDENTE

Richiedo l'attenzione della Giunta sulle richieste di comunicazioni che i Consiglieri hanno avanzato. Chiedo al Vicepresidente Carosso di consultarsi con il Presidente Cirio, altrimenti vedremo di porle all'attenzione nella prossima Conferenza dei Capigruppo.
L'o.d.g. è approvato, come modificato, ai sensi dell'articolo 58 del Regolamento interno del Consiglio regionale.

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Esame proposta di deliberazione n. 321, inerente a "Azienda ospedaliero universitaria 'Santi Antonio e Biagio e C. Arrigo' di Alessandria Conferimento qualificazione giuridica"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori con l'esame della proposta di deliberazione n. 321, di cui al punto 8) all'o.d.g.
Il provvedimento è stato licenziato a maggioranza dalla IV Commissione.
La parola all'Assessore Icardi per l'illustrazione.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Come ho già illustrato ieri in Commissione, rispetto all'approvazione che facemmo a maggio di quest'anno relativamente al riconoscimento di qualifica universitaria all'Azienda Ospedaliera Alessandrina, la sostanza non cambia neppure di una virgola. Cambia soltanto il percorso.
Due erano i percorsi praticabili: uno, molto più articolato e complesso vedeva coinvolta una serie di Dipartimenti del Ministero della Salute, e durava degli anni; un altro, invece, seguiva le norme regionali, la legge 18/2007 nello specifico. Noi abbiamo avviato l'iter ministeriale; poi, in accordo col Ministero, questo iter ha dato le prime valutazioni positive e si è deciso, per abbreviare i tempi, che conveniva proseguire con la parte regionale. Abbiamo quindi riproposto la delibera regionale di approvazione al Consiglio con la variazione di percorso. Ribadisco che non si tratta di variazione di tema, né di oggetto, ma solo di percorso.
È un percorso molto più rapido e semplice, che ci è stato consigliato, dopo l'approvazione favorevole del Ministero, dal Ministero stesso. Dunque delibera di Giunta di proposta al Consiglio e oggi, in Aula, dopo l'iter in Commissione, approvazione della qualifica universitaria all'Azienda ospedaliera alessandrina.
Questo perché? Ci tengo a rimarcare l'importanza di avere un'Azienda universitaria proprio ad Alessandria, dove stanno uscendo i primi laureati in medicina. Ricordo che Alessandria è sede della facoltà di Medicina dell'Università del Piemonte orientale. C'è un importante progetto di realizzazione di un campus universitario proprio ad Alessandria, vicino all'attuale ospedale (e poco distante dall'erigendo futuro ospedale di Alessandria). Insomma, sarebbe il completamento di un quadro importante di servizi e di istituzioni ad Alessandria: questi neo dottori potranno specializzarsi e fare tirocinio nell'ospedale di Alessandria; sarebbe un grande aiuto anche per la struttura ospedaliera. In più, parliamo di un'importante attività di formazione che le Aziende universitarie possono fare, migliorando anche la qualità dell'assistenza e dei servizi erogati alla popolazione.
È un intervento a costo zero; sicuramente, è di impatto positivo per la popolazione alessandrina.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
Dichiaro aperta la discussione generale.
Vi sono Consiglieri che desiderano intervenire? Non essendovi richieste d'intervento, dichiaro chiusa la discussione generale.
Non vi sono richieste d'intervento per dichiarazione di voto.
Ricordo che il numero legale è 22.
Indìco la votazione palese sulla proposta di deliberazione n. 321, il cui testo verrà trascritto nel processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).

Argomento: Rapporti Regioni - Governo - Protezione civile

Interrogazione a risposta immediata n. 1644 presentata da Magliano inerente a "In Piemonte si registrano carenze di effettivi quantificabili in oltre 400 Vigili del Fuoco: come intende agire la Giunta nei confronti del Governo per porre urgentemente rimedio a questa criticità?"

PRESIDENTE

Iniziamo i lavori con l'esame dell'interrogazione a risposta immediata n.
1644.
Ha chiesto di illustrare l'interrogazione il Consigliere Magliano.
Prego, Consigliere; ne ha facoltà per tre minuti.

MAGLIANO Silvio

Grazie, Presidente.
Premesso che il Corpo nazionale dei Vigili del fuoco è l'organizzazione dello Stato preposta a garantire, su tutto il territorio nazionale, le prestazioni di soccorso pubblico e di prevenzione ed estinzione degli incendi, ivi compresi quelli boschivi.
Rilevato che si quantifica attualmente in oltre 400 effettivi la carenza di Vigili del fuoco in organico in Piemonte; nella sola Torino si stima che servirebbero ulteriori 150 Vigili del fuoco; in molti distaccamenti regionali si sopperisce alla carenza d'organico con il ricorso sistematico agli straordinari e facendo affidamento sulla disponibilità e sulla dedizione dei Volontari (oltre 1500 attivi nei 38 distaccamenti del territorio della sola Città Metropolitana di Torino).
Valutato che i pochi concorsi e la lentezza dell'iter di sostituzione degli effettivi non più in attività sono tra le cause dell'attuale difficile situazione.
Considerato che poter contare su un numero adeguato di Vigili del fuoco è imprescindibile per la sicurezza del territorio e dei cittadini; gli stessi dati numerici dimostrano la necessità e l'urgenza di garantire organici adeguati: soltanto a Torino e provincia (territorio che può contare su 700 unità tra effettivi e funzionari) da gennaio 2023 sono stati effettuati oltre 22 mila interventi, soprattutto per incendi (oltre 8000 interventi) per soccorso a persone sole (6500 interventi) e per incidenti stradali (1700 interventi); si prevede che la situazione possa ulteriormente peggiorare nel corso dei prossimi anni, alla luce del pensionamento previsto di un numero non irrilevante degli effettivi attualmente in attività.
Come sa, Presidente, vi sono i dipendenti effettivi, i volontari e coloro che in questo momento stanno aspettando di diventare effettivi.
Fonti stampa confermano, nella sostanza e nelle proporzioni, la scarsità d'organico descritta in narrativa.
Alla luce di questo, interrogo il Presidente della Giunta - ringrazio l'Assessore Gabusi per sapere presente quest'oggi - per sapere come la Giunta intenda adoperarsi presso il Governo - perché sappiamo evidentemente, essere materia del Governo - e presso tutte le sedi istituzionali opportune affinché si ponga rimedio alla situazione descritta in narrativa.
Il tema è evidente: sappiamo che fino a una certa età si può intervenire cioè si può essere soggetti che hanno capacità di intervento nelle situazioni di pericolo. È chiaro che dobbiamo riuscire a colmare questo gap legato a coloro che stanno attendendo di diventare effettivi, affinch anche i giovani possano entrare come dipendenti all'interno del Corpo dei Vigili del fuoco, proprio per essere effettivi per più anni possibili nella loro attività.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Silvio Magliano per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Marco Gabusi.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

GABUSI Marco, Assessore alla protezione civile

Grazie, Presidente e grazie, Consigliere Magliano.
Per l'interrogazione ci sono due livelli di risposta, che sono per complementari, e riguardano le azioni che la Giunta propone al Governo, e quelle che invece mette in campo per le sue competenze o, magari all'interno del quadro di impegno in materia di antincendi boschivi.
Rispetto all'impegno del Governo, rilevo che è partita una serie di concorsi per 1.200 capisquadra: visti i tempi delle procedure, che tutti conosciamo, tali graduatorie andranno a regime nel prossimo anno; sono comunque un inizio, un segnale, sia pure complicato, in un settore che così come altri, vive una contingenza non particolarmente favorevole.
Devo dire che questo Governo ha dato segnali di apertura verso una nuova fase di assunzioni che riteniamo importante e che non manchiamo di sollecitare e di condividere.
D'altro canto, quando si fa attività politica e amministrativa si deve anche essere coscienti e comprendere come, oltre ai consigli agli altri magari sulle proprie competenze si deve anche provare a mettere in campo delle azioni in casa propria. E noi l'abbiamo fatto.
Come sapete, questa Regione dal 2018 aveva una convenzione da 200 mila euro in materia di antincendi boschivi con i Vigili del fuoco regionali, e ha gradualmente incrementato questa cifra a 300 mila euro e da quest'anno a 400 mila euro, facendola diventare definitiva, quindi raddoppiando di fatto lo stanziamento dal 2018, ritenendo appunto fondamentale l'attività con l'Ispettorato regionale dei Vigili del fuoco e, quindi, con i Vigili del fuoco, per le attività di competenza mista che, naturalmente, vedono i Vigili del Fuoco avere una regia importante sugli incendi boschivi.
Sostanzialmente, le materie sono esattamente quelle di sei anni fa, ma abbiamo raddoppiato lo stanziamento, ritenendo fondamentale il loro apporto. Continuiamo ad avere un'interlocuzione in questo caso con il Direttore regionale per provare a immaginare un'altra serie d'interventi ad esempio sulla formazione, sulle visite dei volontari dei Vigili del fuoco e su altre materie che stiamo ancora analizzando. Riteniamo che il Governo debba fare la sua parte, ma noi abbiamo voluto fare la nostra senza dimenticarci che l'anno scorso con 400 mila euro e quest'anno con 500 mila euro, siamo andati a dare un contributo flat a tutti i distaccamenti dei Vigili del fuoco volontari per le loro spese, che sono molteplici e variegate. Riteniamo importante che, da un lato, ci siano le assunzioni degli effettivi e che, dall'altro lato, i volontari - che sono una forza di questo Piemonte, con oltre 80 distaccamenti - continuino ad essere in forza e in vigore, mantenendo la loro attività quotidiana sul territorio.
Pertanto abbiamo voluto fare la nostra parte.
Credo che il Governo abbia intrapreso la strada giusta e dopo anni i frutti si vedranno, credo nel corso della legislatura. Noi siamo solerti solleciti e attenti, perché riteniamo i Vigili del fuoco un asset fondamentale nella prevenzione delle emergenze.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Gabusi.
Abbiamo festeggiato ieri Santa Barbara e speriamo che la Santa ci aiuti in questo nostro cammino.

Argomento: Tutela dagli inquinamenti del suolo - smaltimento rifiuti

Interrogazione a risposta immediata n. 1640 presentata da Bertola, inerente a "In merito alla recente autocandidatura del Comune di Trino Vercellese ad ospitare il deposito nazionale di rifiuti nucleari, quale parere esprime la Giunta regionale?"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
1640.
La parola al Consigliere Bertola per l'illustrazione.

BERTOLA Giorgio

Grazie, Presidente.
Partiamo da un decreto legge, che è il n. 31/2010, assunto sotto un Governo di centrodestra, precisamente il Governo Berlusconi. Era un decreto legge che prevedeva l'individuazione di un sito, sul quale realizzare il deposito unico nazionale dei rifiuti radioattivi, frutto del breve passato nucleare del nostro Paese, oltre che frutto della quantità di rifiuti che annualmente ancora si producono per via delle attività medico-scientifiche.
È un progetto che prevede un deposito da 95 mila metri cubi di rifiuti radioattivi, rispetto al quale era stato avviato un procedimento che doveva vedere la pubblicazione della cosiddetta CNAPI (Carta Nazionale Aree Potenzialmente Idonee) e, successivamente, la pubblicazione della CNAI (Carta Nazionale Aree Idonee).
Successivamente alla CNAI dovevano esserci delle autocandidature da parte dei siti individuati come idonei ad ospitare quel deposito unico nazionale.
Dopo anni di silenzi e di opacità nei quali la CNAPI è rimasta in un cassetto del Ministero, la CNAPI è stata pubblicata e oggi sappiamo che nel nostro Paese, ci sono 67 aree individuate come potenzialmente idonee a ospitare quel deposito unico nazionale, di cui otto ricadono sul territorio piemontese.
Noi vogliamo dire che siamo assolutamente favorevoli alla realizzazione del deposito unico nazionale, che è importante, perché al momento quelle scorie, quei rifiuti sono in luogo non idoneo, perché il luogo in cui sono quei rifiuti non è previsto dalla Carta nazionale delle aree idonee e di conseguenza idoneo non lo è; pensiamo che vada fatto nel posto giusto e nella maniera giusta.
Ora, da qualche anno a più riprese il Sindaco del Comune di Trino, che è uno dei siti dove attualmente ci sono dei rifiuti, ma non è quello dove ce ne sono di più e siamo a ben meno il 10% in volume e ancora meno in radioattività, perché il grosso dei rifiuti radioattivi del nostro Paese è sì in Piemonte, ma il grosso è tra Saluggia e Bosco Marengo, a più riprese ha proposto il sito di Trino come sito per ospitare questo deposito unico quando non è tra le località potenzialmente idonee.
Questa, che noi definiamo come operazione di disturbo, non avrebbe dovuto trovare più di tanto spazio, invece lo ha trovato, perché recentemente, nel decreto energia, approvato dal Consiglio dei Ministri il 26 novembre 1993 si è introdotta una norma per accettare autocandidature per il deposito nazionale delle scorie del nucleare, quindi saltando tutto quel procedimento CNAPI e CNAI, procedimento che doveva portare anche a un processo d'informazione e di partecipazione popolare a una scelta così importante. Informazione e partecipazione che dovrebbero essere il primo passo per evitare atteggiamenti di opposizione, anche legittimi, basati però sulla classica logica NIMBY; invece, con l'informazione e la partecipazione si superano questi temi.
Tuttavia, ciò che si è attivato è qualcosa di peggiore del NIMBY, che pure può avere delle sue ragioni in qualche caso, ed è, come dicevo, un buttarla in caciara! Qualcuno, infatti, ha approfittato di questo per mettere con la norma del decreto, perché abbiamo visto delle dichiarazioni di politici regionali che dicono "bene, si fa a Trino, così non si fa ad Alessandria" oppure di livello nazionale, dove dicono "bene, si fa Trino, così non si fa nella Tuscia, non si fa nel Lazio". Ecco allora che quello diventa lo strumento per eliminare la questione da alcuni territori.
Noi riteniamo questo sia grave e oggi interroghiamo la Giunta regionale per conoscere l'opinione e la posizione della Giunta regionale su questo tema.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola all'Assessore Icardi per la risposta.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore regionale

Grazie, Presidente.
Leggo la nota che l'Assessore Marnati ha inviato, scusandosi di non poter essere qui.
Si premette che, com'è noto, questa Amministrazione, nel corso degli anni più volte ha manifestato al Governo la necessità di individuare un sito e la realizzazione del deposito nazionale avvenisse con la massima celerità possibile, in quanto, in assenza di una struttura di stoccaggio centralizzato, le attività di disattivazione degli impianti del ciclo del nucleare presente in Piemonte si arresterebbero allo stadio di brownfield cioè gli impianti smantellati con presenza sui siti dei rifiuti radioattivi trattati e stoccati in modo provvisorio in depositi temporanei naturalmente, senza giungere all'auspicato greenfield con il rilascio dei luoghi senza vincolo radiologico.
Proprio per tale motivo, a seguito della pubblicazione del CNAPI, la Carta Nazionale delle Aree Potenzialmente Idonee, avvenuta il 5 gennaio 2021, la Regione Piemonte ha immediatamente avviato con i funzionari regionali competenti e insieme all'ARPA-Piemonte un'attività istruttoria un'istruttoria tecnica e documentale, per predisporre il documento delle osservazioni proposte tecniche unitario di Regione da sottoporre alla SOGIN, quale contributo alla successiva elaborazione della Carta Nazionale delle Aree Idonee, come previsto dall'articolo 27 del Decreto legislativo n. 31 del 2010.
Le osservazioni sopra citate sottolineavano che i siti piemontesi individuati dalla CNAPI risultano avere caratteristiche che li rendono non idonei; siti piemontesi non idonei.
Con la deliberazione di Giunta regionale n. 13-3402 dell'8 giugno 2021 sono state formulate numerose e dettagliate osservazioni e proposte tecniche affinché, sul piano tecnico, la CNAI garantisse il massimo livello possibile di correttezza e di rispondenza ai criteri indicati dal AIEA (Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica) e contenuti nella guida tecnica n. 29 dell'ISPRA, "Criteri per la localizzazione di un impianto di smaltimento superficiale di rifiuti radioattivi a bassa e media attività".
Il Presidente della Giunta regionale (citerò poi la dichiarazione) ha dichiarato l'intento della Giunta, cioè che il Piemonte e, in particolare la provincia di Vercelli, la loro parte in tema di scorie nucleari l'hanno già fatta; non pensiamo quindi che si possa ipotizzare un nuovo deposito nella nostra regione.
La Regione, peraltro, a suo tempo ha già tecnicamente documentato al Ministero la non esistenza di aree idonee su tutto il territorio piemontese. Tuttavia, il Sindaco di Trino pone un tema vero quando chiede la definitiva messa in sicurezza del deposito esistente, per il quale anche noi chiediamo, da tempo, tempi e prospettive certe.

PRESIDENTE

Grazie.

Argomento: Presidi socio-assistenziali pubblici e privati - Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Interrogazione a risposta immediata n. 1642 presentata da Accossato inerente a "Carenza di posti letto presso i centri di riabilitazione piemontesi e in particolare nel territorio della Città metropolitana di Torino"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
1642.
La parola alla Consigliera Accossato per l'illustrazione.
Prego, Consigliera; ne ha facoltà per tre minuti.

ACCOSSATO Silvana

Grazie, Presidente.
Anche questa volta lei ha già ripreso il titolo e quindi, ponendo all'attenzione l'argomento, voglio precisare che ho raccolto segnalazioni riguardanti soprattutto Torino e la Città metropolitana, ma sembra di cogliere situazioni analoghe anche fuori.
Il tema riguarda i posti letto nei centri di riabilitazione, che possono essere post interventi, situazioni di natura ortopedica o interventi di natura cardiochirurgica. In particolar modo, le ultime segnalazioni sono arrivate proprio dalle Molinette, da un reparto, peraltro, eccellenza della sanità piemontese, dove avvengono interventi di alta complessità e di alto livello. Ci hanno spiegato e insegnato, per chi non è competente, ma abbiamo potuto verificarlo nella pratica quotidiana, che l'intervento sanitario non si esaurisce con l'operazione, per quanto complessa, e qualche giorno di degenza, ma vi è l'assoluta necessità di un periodo riabilitativo in strutture apposite, la cui tempestività d'intervento è essenziale anche al recupero funzionale del paziente.
Quello che ci viene segnalato, motivo dell'interrogazione, è un'impossibilità per il paziente e l'ospedale - perché lavorano insieme nell'individuazione della struttura riabilitativa - di trovare una collocazione per l'esaurimento dei posti letto a disposizione.
Questo, peraltro, comporta una duplice conseguenza: il protrarsi della degenza in ospedale, occupando un posto letto che, invece, dovrebbe essere lasciato libero per nuovi interventi e nuovi pazienti, in qualche caso un invito a una dimissione, oppure continuare una parte di degenza a casa per poi, successivamente, trovare la struttura riabilitativa. Questo, di solito, mette in ansia e nella preoccupazione i pazienti e i familiari preoccupazione sia di salute sia di capacità di gestire una simile situazione. Di solito le persone vengono trattenute, ma con quei danni cui facevo riferimento prima.
L'interrogazione è per capire se e come vengono messi in atto degli interventi per superare questa situazione da parte della sanità piemontese.

PRESIDENTE

Ringraziamo la Consigliera Silvana Accossato per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione, delegando l'Assessore Luigi Icardi.
Prego, Assessore; ha facoltà di intervenire per cinque minuti.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Il decreto ministeriale n. 77 del 2015 e anche gli adempimenti LEA consequenziali prevedono uno standard di posti letto post-acuzie che, per la parte extra ospedaliera, è dello 0,7 posti ogni 1000 abitanti. La Regione Piemonte presenta, allo stato attuale, un eccesso di circa 500 posti letto di riabilitazione. I posti letto non mancano, ne avevamo 900 in più, ne abbiamo riconvertiti già 400 e, come adempimento LEA, abbiamo la riconversione di ulteriori 500 (sono posti letto codice 56 di ambito ospedaliero, ciò significa che non possiamo farne di nuovi).
L'adeguamento allo standard di riferimento prevede, quindi, la riqualificazione a livello regionale di tali posti letto post acuzie RRF (codice 56) in ambito territoriale; quindi posti letto ospedalieri di post acuzie in relazione ai bisogni delle persone assistite saranno riqualificati in posti letto extra ospedalieri territoriali con attività di riabilitazione. Non cambia, quindi, l'oggetto della cura, ma la denominazione del letto che viene trasformato.
Con riguardo alla rilevata carenza di posti letto nel territorio della Città metropolitana di Torino, l'Azienda Ospedaliera Universitaria Città della Salute e della Scienza rileva che ha avviato, nel tempo, con le strutture territoriali percorsi ormai consolidati per la riabilitazione post ricovero, sia in ambito cardiovascolare sia in ambito ortopedico traumatologico. E questa collaborazione è sempre stata alta e di grande sinergia.
Purtroppo questo periodo d'incremento della positività del COVID ha rallentato quell'accoglienza da parte delle strutture per l'applicazione dei giusti protocolli previsti dalla normativa anti COVID. Si tratta tuttavia, di un momento transitorio che auspichiamo si risolva nel più breve tempo possibile.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Luigi Icardi per la risposta.

Argomento: Assistenza sanitaria (prevenzione - cura - riabilitazione) - Tutela dell'ambiente - Inquinamenti: argomenti non sopra specificati

Interrogazione a risposta immediata n. 1645 presentata da Sacco, inerente a "Biomonitoraggio abitanti Spinetta Marengo promesso entro i primi mesi del 2023. A che punto è la Regione?"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
1645.
Ha chiesto di illustrare l'interrogazione il Consigliere Sacco.
Prego, collega; ne ha facoltà per tre minuti.

SACCO Sean

Grazie, Presidente.
Ho depositato tale interrogazione a risposta immediata per capire a che punto fosse la Regione in merito al biomonitoraggio umano sulla popolazione residente presso il polo chimico di Spinetta Marengo (Alessandria).
Se non ricordo male, era stato approvato all'unanimità un ordine del giorno a mia prima firma in Consiglio nel 2020. Siamo quasi nel 2024 e la necessità di capire qualcosa in più sullo stato di salute e sull'eventuale bioaccumulo di sostanze all'interno dell'organismo degli spinettesi diventa sempre più importante.
Ricordo che questo biomonitoraggio riveste un ruolo cruciale nella valutazione dell'impatto ambientale sulla salute pubblica; soprattutto conoscere i livelli di PFAS nel corpo umano consente ai professionisti della salute pubblica di identificare gruppi a rischio e implementare misure di prevenzione mirate.
Perché avevamo chiesto questo studio? Perché erano arrivati dei risultati: c'era stato uno studio epidemiologico di morbosità effettuato da ARPA Piemonte da cui era emerso che tra le patologie tumorali si evidenziava un 30% di tumori epatici e delle vie biliari, un incremento di rischio del 75% per mesoteliomi pleurici, un +90% per i sarcomi; per le patologie non tumorali, invece, si registravano incrementi di rischio a carico dell'apparato circolatorio, malattie cardiache e incrementi di rischio a carico dell'apparato genito-urinario. Nel sottogruppo di età zero-14 veniva evidenziato, inoltre, un aumento dei ricoveri per patologie neurologiche (+86%). Questo studio epidemiologico ha fornito un risultato non particolarmente confortante rispetto allo stato di salute degli spinettesi che sono stati oggetto di questo monitoraggio.
Fra l'altro, anche la Regione aveva iniziato una sorta di biomonitoraggio ma non umano: si era trattato di un biomonitoraggio su dei campioni di uova, di ortaggi e su alcune specie ittiche rinvenute nella zona; tuttavia stiamo ancora attendendo quello che maggiormente ci interessa, che è quello legato al biomonitoraggio della popolazione.
Da articoli di giornale era altresì emerso che lei, Assessore, nel settembre del 2022, aveva annunciato lo stanziamento di 70 mila euro per un piano di biomonitoraggio sulla popolazione da far partire entro i primi mesi del 2023.
Per questi motivi, rilevato che si ritiene necessario e corretto per gli abitanti della zona di Spinetta Marengo fornire dati che possano definire in modo chiaro l'impatto del polo chimico sulla salute e sulla quotidianità di ognuno di loro (perché a oggi non abbiamo questi risultati) e considerato che sono ormai passati quattro anni dall'approvazione dell'ordine del giorno di cui vi ho parlato poc'anzi, sarebbe importante avere questi risultati, soprattutto per quanto riguarda i campioni biologici umani.
A tal riguardo, interrogo l'Assessore competente - ringrazio il Presidente per l'ulteriore tempo che mi ha concesso - per sapere quando verrà avviato il biomonitoraggio umano nella zona di Spinetta Marengo, che, secondo quanto dichiarato a mezzo stampa, sarebbe dovuto iniziare nella primavera del 2023.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il collega Sacco per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Luigi Icardi.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Il rapporto ARPA-Piemonte del 2019 ricordava come le indagini di tipo epidemiologico vadano sempre accompagnate e corredate da monitoraggi ulteriori che consentano quelle valutazioni individuali di esposizione di tipo certo, con stime rispetto alla dose, ma anche il rilievo dei parametri che indichino la presenza di effetti sull'organismo tramite incremento dei valori individuali biologici e che definiscano indicatori di effetti biologici precoci a livello di alterazioni di danno.
Per raggiungere questi obiettivi è necessario valutare le tipologie di sostanze presenti nell'ambiente e le vie di esposizione individuale mediante analisi di laboratorio in grado di assicurare la validità dei risultati. Disporre di tali tecniche analitiche affidabili è un requisito irrinunciabile anche per valutare la presenza di queste sostanze nell'essere umano. Così come è indispensabile definire valori biologici che indichino l'esistenza di una presa in carico da parte del sistema sanitario regionale (poi le spiegherò anche il perché).
Nell'ambito dei compiti d'indirizzo e di coordinamento assegnati, la Regione ha promosso tutte le attività che hanno consentito di disporre di metodiche di laboratorio affidabili per le attività di monitoraggio sulle vie di esposizione (cosa tutt'altro che banale); effettuare due campagne di monitoraggio basate su uno studio epidemiologico per la valutazione del rischio sugli alimenti, sia di origine animale che di origine vegetale, dal 2021 al 2022 (una terza campagna è tuttora in corso sugli alimenti, quindi sulla presenza di sostanze inquinanti negli alimenti); predisporre un protocollo per la presa in carico dei soggetti nei quali le analisi del sangue evidenziano la presenza di sostanze sopra i limiti stabiliti sulla base delle evidenze scientifiche disponibili; predisporre metodiche analitiche dei laboratori affidabili per l'attività di monitoraggio sull'essere umano.
Queste campagne hanno fatto emergere presenze molto ridotte negli alimenti.
A tali adempimenti si è aggiunta l'attesa da parte delle ASL di un parere favorevole da parte del Comitato etico competente, che dovrebbe arrivare entro fine mese. Perché il Comitato etico? Proprio perché la ricerca che abbiamo svolto nei tre anni non ha dato esito di superamento dei limiti sugli alimenti, non si può attivare un'azione di sanità pubblica quasi coercitiva, dicendo: "Venite a fare l'esame del sangue e controlliamo".
Non essendoci le precondizioni, significa che dobbiamo fare una sorta di sperimentazione, per la quale è previsto il parere del Comitato etico.
Pertanto, appena arriverà il parere del Comitato etico, partiremo con il biomonitoraggio sulle persone. Non so se sono stato sufficientemente chiaro.

Argomento: Piani pluriennali

Esame proposta di deliberazione n. 305, inerente a "Documento di economia e finanza regionale (DEFR) 2024-2026"

PRESIDENTE

Passiamo a esaminare la proposta di deliberazione n. 305, di cui al punto 4) all'o.d.g.
Il documento è stato licenziato a maggioranza dalla I Commissione il 6 novembre 2023.
La parola all'Assessore Tronzano per l'illustrazione.
Anzi, no, perché l'Assessore dà per illustrato il documento.
È aperta la discussione generale.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

In seduta ordinaria, che ricordo è dalle ore 10 alle ore 19.
La seduta per la modifica della legge elettorale, ai sensi del Capo X, è dalle ore 15; no, non è finita è dalle ore 15. L'italiano è chiaro.
Nel frattempo, qualcuno intende intervenire in discussione generale sul DEFR, che è la proposta di deliberazione n. 305?

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Sento la sua mancanza, la percepisco.
Se volete, sospendo per parlare con l'Assessore Tronzano.
Nel frattempo, qualcuno intende intervenire? Ricordo a tutti i colleghi che le due convocazioni sono in concomitanza come già stato effettuato per altre sedute. È stata data la possibilità di iniziare la seduta ai sensi del Capo X del Regolamento alle ore 15 per arrivare fino alle ore 19. La modifica della legge elettorale prevede una modalità diversa rispetto all'ordinario svolgimento dei lavori d'Aula. La seduta ai sensi del Capo X del Regolamento è dalle ore 15 alle ore 19 inteso sempre che si chiuda entro le 15 l'attività ordinaria, stabilita con un'analoga convocazione per oggi, dalle ore 10 alle 19, nell'ultima Conferenza dei Capigruppo.
Pertanto, appena si concluderà la seduta ordinaria, inizierà la seduta ai sensi del Capo X.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Adesso stiamo esaminando il DEFR, che l'Assessore dà per illustrato.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Assessore Tronzano, chiedono a gran voce l'illustrazione.
Se ha bisogno di un minuto, sospendiamo.
La parola all'Assessore Tronzano per l'illustrazione.

TRONZANO Andrea, Assessore alla programmazione economico-finanziaria

Grazie, Presidente.
Rapidamente, perché è stato già oggetto di discussione in Commissione.
Si tratta del documento di economia e finanza regionale, che viene approvato in Giunta entro il 30 giugno e che contiene le linee essenziali dello sviluppo dei vari settori o direzioni della Regione Piemonte.
All'interno sono contenuti gli elementi nazionali, regionali ed europei che possono essere utili alla valutazione complessiva e congiunta fra le varie Direzioni. Ogni Direzione ha le proprie specificità, che sono confrontate fra Assessori e Direzioni. Conseguentemente, la Commissione è stata utile, perché ha consentito di valutare che cosa cercano di fare le singole Direzioni e i singoli Assessori.
Per quanto riguarda il documento di economia e finanza regionale, si va verso il 2024 e il 2025 in linea con quanto abbiamo prospettato in precedenza e, prossimamente, verrà approvata e portata anche in Consiglio regionale la nota di aggiornamento al DEFR, che è quella che è passata in Giunta qualche giorno fa.

PRESIDENTE

Grazie.
È aperta la discussione generale e chiedo se vi siano Consiglieri che intendono intervenire sulla proposta di deliberazione n. 305, il documento di economia e finanza regionale.
Non vi sono interventi. Chiudo quindi la discussione generale.
Chiedo se vi sono dichiarazioni di voto in merito al DEFR.
Non essendovi interventi in dichiarazione di voto sul DEFR 2024-2026 procediamo con la votazione.
Consiglieri, scusate. Chiedo attenzione, perché stiamo votando il DEFR 2024 2026.
Il numero legale è 23.
Indìco la votazione palese sulla proposta di deliberazione n. 305, il cui testo verrà trascritto nel processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) .

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Esame proposta di deliberazione n. 320, inerente a "Individuazione della nuova Azienda Ospedaliera Ospedale Infantile Regina Margherita di Torino" (dichiarazione d'urgenza)

PRESIDENTE

Prima di sospendere la trattazione dell'ordinario e procedere con la seduta ai sensi del Capo X, occorre votare, come ho già preannunciato, la dichiarazione d'urgenza sulla proposta di deliberazione n. 320.
Il Presidente della Giunta regionale, con propria nota del 4 dicembre 2023 aveva richiesto, ai sensi dell'articolo 83 del Regolamento interno del Consiglio regionale, la dichiarazione d'urgenza della proposta di deliberazione n. 320 "Individuazione della nuova Azienda Ospedaliera Ospedale Infantile Regina Margherita di Torino".
Ricordo che la dichiarazione d'urgenza comporta la riduzione di tutti i termini della metà. Ai sensi dell'articolo 83, comma 2, del Regolamento interno del Consiglio regionale, occorre provvedere a deliberare con votazione palese, dopo aver ascoltato un oratore a favore e uno contrario.
Chiedo se c'è qualche Consigliere che si esprime a favore della dichiarazione d'urgenza.
Prego, Consigliere Preioni.

PREIONI Alberto

Grazie.
A nome della maggioranza, siamo a favore di questa dichiarazione d'urgenza.

PRESIDENTE

Grazie.
Chiedo chi intende esprimersi in senso contrario.
Prego, Consigliere Rossi.

ROSSI Domenico

Grazie, Presidente.
Non comprendiamo assolutamente questa richiesta, anche perché abbiamo appena cominciato l'iter in Commissione. Se la Giunta riteneva ci fosse urgenza, avrebbe semplicemente accelerato i lavori nei mesi precedenti. Non si capisce come mai, per porre rimedio a un ritardo della Giunta, debba sempre subentrare il Consiglio regionale.
Si tenga poi conto, Presidente, che noi riteniamo serva tutto il tempo necessario per approfondire gli atti finalmente mandati, almeno alcuni, che chiedono tempo per essere studiati. Dobbiamo ascoltare anche i vari stakeholder e, soprattutto, scorporare un'Azienda sanitaria in assenza di un piano socio-sanitario pone problemi anche nell'analisi del quadro.
Per queste motivazioni, voteremo in maniera contraria alla richiesta d'urgenza, al di là del merito dell'oggetto della proposta.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Procediamo con la votazione.
Ricordo che il numero legale è 24.
Indìco la votazione palese sulla dichiarazione d'urgenza della deliberazione n. 320.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Con questo, possiamo concludere l'iter della seduta ordinaria.
Chiedo a tutti i Consiglieri attivi sulla piattaforma di uscire dalla piattaforma per poi rientrarvi.
La seduta è tolta.

(La seduta termina alle ore 16.03)