Argomento:

GAVAZZA GIANLUCA

(I lavori iniziano alle ore 9.30 con l'esame del punto all'o.d.g. inerente a "Svolgimento interrogazioni e interpellanze")

PRESIDENTE

Buongiorno a tutti e a tutte.
Su incarico del Presidente Stefano Allasia, dichiaro aperta la trattazione delle interrogazioni e interpellanze.
In merito allo svolgimento delle interrogazioni e interpellanze, come recitano gli articoli 99 e 100 del Regolamento, oggi si provvederà a rispondere come segue: interpellanza n. 1489 presentata dal Consigliere Magliano, cui l'Assessore Tronzano; interpellanza n. 1504 presentata dal Consigliere Magliano, cui risponderà l'Assessore Poggio.
Chiedo agli Assessori che rispondono alle interrogazioni e interpellanze di disporre l'invio via mail delle risposte scritte agli interroganti e all'Ufficio Aula.
Ricordo ancora agli interroganti che, nel resoconto della seduta, che viene trasmesso via mail in visione a tutti i Consiglieri intervenuti dall'Ufficio Resocontazione prima della pubblicazione e poi pubblicato integralmente in banca dati, è reperibile la trascrizione integrale di tutti gli interventi sia degli interroganti sia degli Assessori che rispondono.
Ricordo che per le interpellanze è prevista l'illustrazione da parte dell'interpellante per cinque minuti, la risposta del componente della Giunta per cinque minuti e la replica dell'interpellante per altrettanti cinque minuti.

Argomento: Contributi alla cultura

Interpellanza n. 1504 presentata da Magliano, inerente a "Regio Itinerante: la Regione intende attivarsi per garantire una piena ripresa dell'attività?"

PRESIDENTE

Esaminiamo l'interpellanza n. 1504.
La parola al Consigliere Magliano per l'illustrazione.
Prego, Consigliere; ne ha facoltà per cinque minuti.

MAGLIANO Silvio

Grazie, Presidente.
Con l'interpellanza torno su un tema già affrontato con l'Assessore e mi ricordo anche una sua attenzione politica alla questione.
Premetto che la Regione Piemonte valorizza le radici storiche, culturali artistiche e linguistiche del Piemonte e, in particolare, salvaguarda l'identità delle comunità secondo la storia, le tradizioni e la cultura (poi nel "Premesso che" riprendo le norme sia del nostro Statuto sia quelle che configurano il tema di cui parla l'interpellanza).
La Fondazione Teatro Regio è stata costituita nel 1999, per trasformazione dell'Ente Autonomo Teatro Regio di Torino, attuata ai sensi della legge 28 dicembre 1995, n. 549 del decreto legislativo, poi dell'ulteriore decreto legislativo n. 134, ed è riconosciuta dal Ministero per i Beni e le Attività culturali e il Turismo quale fondazione lirico-sinfonica unica in Piemonte, fra le 13 esistenti in Italia.
La legge regionale del 25 febbraio 1980 n. 10 "Interventi regionali a favore della promozione musicale in Piemonte: contributi al Teatro Regio di Torino" è stata abrogata dalla legge regionale del 1° agosto 2018 n. 11 "Disposizioni coordinate in materia di cultura". La Regione trova rappresentanza all'interno del Consiglio d'indirizzo, ai sensi dell'articolo 7 dello Statuto della Fondazione (quindi abbiamo un nostro rappresentante nominato da questa Giunta all'interno del Consiglio di indirizzo); non è prevista dallo Statuto la quantificazione annuale del contributo richiesto ai soci fondatori.
Questo è il quadro.
Nel quadro degli obiettivi strategici della cultura perseguiti dalla Regione Piemonte, la Fondazione Teatro Regio di Torino è stata individuata come un imprescindibile punto di riferimento delle politiche culturali regionali, rapporto sancito già dal 1980 con la legge regionale 10/1980 e altresì recepito e sottolineato nel Programma della Cultura per il triennio 2022-2024.
Consideriamo poi che il Regio Itinerante è ricompreso nel Programma delle attività che la Fondazione Teatro Regio di Torino presenta annualmente alla Regione Piemonte.
L'iniziativa "Il Regio Itinerante" ha prodotto dal 1998 moltissimi concerti, per la maggior parte a ingresso libero e realizzati su tutto il territorio regionale, dai capoluoghi di Provincia alle zone collinari e di montagna, presso teatri, chiese, castelli e auditorium.
Gli organici - composti da professori d'orchestra, artisti del coro e maestri collaboratori del Teatro Regio - variano dal quartetto al decimino e includono tutte le famiglie strumentali (legni, ottoni, archi e percussioni), oltre ad ensemble corali e misti.
Il repertorio comprende composizioni dell'epoca barocca, classica e romantica fino alla contemporaneità, con escursioni nel jazz, nel pop nella canzone d'autore e nella musica per film.
Constatato che con la determinazione n. 251 del 27/10/22, è stato approvato lo schema di convenzione tra la Regione Piemonte e la Fondazione Teatro Regio di Torino per il sostegno alla realizzazione del progetto, per l'anno 2022, "Promozione e produzione del repertorio lirico e sinfonico nell'ambito delle linee progettuali per il triennio 2022-2024".
Constatato che all'interno del programma, oggetto della convenzione presentato dalla Fondazione Teatro Regio si legge al punto 3.1: "Insieme alla Regione Piemonte, al Piemonte Dal Vivo e ai Comuni della vecchia rete del teatro vorremmo individuare un modo di riattivare il Regio Itinerante in maniera economicamente sensata e sostenibile per tutti. La presenza della musica di alta qualità e del marchio del Teatro Regio di Torino nei Comuni piemontesi è di grande importanza" - questo lo sottolineava anche l'Assessore Poggio - "per creare il pubblico del domani e per raggiungere un senso di orgoglio da parte dei piemontesi per il loro teatro".
Il Regio Itinerante, attraverso l'applicazione di quel virtuoso meccanismo che ha sempre agevolato i costi a carico degli enti che acquistavano i concerti (motivo per cui, fin dalla sua nascita, ha sempre ottenuto il sostegno da parte della Regione), per un ventennio ha attraversato tutto il territorio regionale, con oltre 1370 concerti in moltissime località.
L'attività ha garantito anche ai Comuni più piccoli e a piccole associazioni la possibilità di far conoscere a un pubblico il più possibile vasto ed eterogeneo la qualità, la grande professionalità e la passione degli artisti torinesi, attraverso concerti da camera di altissimo livello (fatti in luoghi che non se li sarebbero potuti permettere se non grazie a Regio Itinerante), diffondendo l'esclusiva firma del Teatro Regio di Torino e contribuendo alla crescita culturale e musicale in Piemonte.
Appurato che il pubblico apprezzerebbe molto poter tornare ad assistere agli spettacoli realizzati dal Regio Itinerante su tutto il territorio nazionale.
Rilevato che i prezzi dei gruppi presenti ne "Il Regio Itinerante" (cinque rispetto ai 12 delle scorse edizioni) ricompresi nella "Stagione concertistica Estate 2021" hanno avuto un costo a concerti circa .000 euro più IVA; i prezzi dei cinque gruppi "Il Regio Itinerante" applicati nella "stagione concertistica estate 2021" facevano riferimento al prezzo di mercato libero e non seguivano lo schema di convenzione tra la Regione Piemonte e la Fondazione Teatro Regio di Torino; a differenza degli anni passati la "Stagione concertistica Estate 2021" ha riscontrato scarso successo (ci credo, 5000 euro più IVA a concerto per Comuni che hanno bilanci esigui) sul territorio, verosimilmente a causa di un costo risultato proibitivo soprattutto per i Comuni più piccoli.
Dato atto che - nel testo dell'interrogazione riporto integralmente le parole a verbale dell'Assessora quando trattammo il tema - interpello la Giunta regionale per sapere come nel corso dell'anno 2022 siano stati utilizzati i fondi regionali ricevuti e, di questi, quanto sia stato destinato al Regio Itinerante.
Una volta c'erano due linee di finanziamento: una per il Regio e l'altra per il Regio Itinerante, poi le hanno accorpate, così chi governa il Regio può decidere di alzare i prezzi sul Regio Itinerante e non portare il marchio del Regio nei Comuni e nelle aree interne, tanto care anche a un certo tipo di approccio politico.
Interrogo la Giunta per sapere quanti concerti siano stati svolti dal Regio Itinerante nell'anno 2022 e per sapere se la Regione intenda attuare strategie di sviluppo nei confronti del Regio Itinerante, affinché si possa tornare a una piena ripresa dell'attività, come negli anni passati, con costi anche accessibili per i piccoli Comuni.
Visto che questa Giunta esprime un membro del consiglio d'indirizzo che penso non vada lì solo per il blasone e per l'indennità, ove vi fosse forse bisognerà aprire un ragionamento. Deve anche finire la stagione in cui diamo i soldi e poi non sappiamo come vengono spesi e non si possono dare indicazioni politiche, in questo caso di politica culturale.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Silvio Magliano per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interpellanza delegando l'Assessore Vittoria Poggio.
Prego, Assessore; ha facoltà di intervenire per cinque minuti.

POGGIO Vittoria, Assessore alla cultura

Grazie, Presidente.
Ringrazio il Consigliere Magliano per aver posto all'attenzione della Giunta considerazioni di utilità, in una visione di sviluppo e diffusione della cultura stessa, che deve sempre essere più fruita dalla comunità.
Giusto per toccare alcuni punti che fanno parte delle istanze inserite nell'interpellanza, il Programma Triennale Cultura 2022-2024 ha previsto quale atto d'indirizzo per il sostegno economico da parte della Regione agli enti partecipati e controllati per il triennio 2022-2024, la capacità degli stessi di definire delle progettualità volte a promuovere e ad accrescere il valore aggiunto di territorio o di comparto, misurato dalla concreta attitudine di attività potenziali, specifiche risorse dell'area in cui agisce l'ente o di incidere direttamente nella valorizzazione e nella crescita professionale dell'ambito tematico costituente il proprio fine istituzionale.
Ritornando alla Fondazione Teatro Regio di Torino, i fondi regionali ricevuti dalla Fondazione sono oggetto di quella convenzione di cui il Consigliere parlava tra la Regione Piemonte e la Fondazione per il triennio 2022-2024, denominata "Promozione e produzione del repertorio lirico sinfonico", per l'anno 2022. In questa convenzione, all'interno delle linee progettuali per il triennio 2022-2024, si prevede lo svolgimento di attività, tra cui Giovani artisti in residenza, Premio Cantelli Scuole/educazione degli insegnanti, attività svolte come indicato nella convenzione stessa.
Giusto per portare alcune motivazioni che hanno visto un rallentamento e su cui il Consigliere giustamente dice che deve incidere anche la politica, è un impegno che mi sono assunta anche attraverso il nostro rappresentante all'interno della Fondazione stessa. Alcune attenuanti attengono al fatto che, come lei sa, il Teatro Regio, nelle linee generali c'è ed è espressa intenzione della Fondazione riattivare il progetto, quello che la Regione Piemonte ha indicato, anche in collaborazione con il braccio operativo della Regione Piemonte, la Fondazione Piemonte dal Vivo, insieme ai Comuni interessati, ovviamente sempre nel rispetto delle condizioni di sostenibilità economica.
A tale proposito, va ricordato che proprio nel corso del 2021, la Fondazione Piemonte dal Vivo ha collaborato con il Teatro Regio alla realizzazione della stagione estiva "A difesa della cultura", presso gli spazi del cortile di Palazzo Arsenale, mentre ancora recentemente il Teatro Regio ha manifestato, attraverso il suo Sovrintendente - questo è il rapporto che la Regione ha attraverso il proprio rappresentante all'interno del Consiglio di indirizzo - di allestire alcuni spettacoli per il circuito in formato "Pocket Opera" che, come lei sa, è una rappresentazione ridotta coerente con gli spazi che possono essere offerti sui territori.
Il Teatro Regio è recentemente uscito da un periodo molto difficile, dovuto sia alla pandemia sia alle difficoltà emerse con piena evidenza nell'anno 2019; fattori che hanno portato al commissariamento dell'ente e quindi a un intervento del Governo, che ha concesso un rilevante aiuto economico, che prevede però una lunga fase di restituzione e uno stretto controllo sulla gestione economico-finanziaria.
Il commissariamento dell'ente ha inciso considerevolmente e purtroppo questo lo dobbiamo dire - ha ridimensionato in maniera significativa la dotazione organica del Teatro Regio. Di conseguenza, il Teatro Regio sta al momento ridefinendo la sua organizzazione, al fine di ampliare le sue capacità produttive, ovviamente con una forza lavoro significativamente ridimensionata. Il teatro sta contestualmente cercando di ampliare i suoi ricavi, al fine di assumere più persone, in maniera da predisporre un'attività regolare anche sul territorio piemontese. Su questo aspetto vorrei sottolineare che intende predisporre anche delle attività decentrate (quella è stata la parte cui mi sono dedicata io nell'interlocuzione attraverso il nostro rappresentante). Ovviamente sono attività decentrate che necessitano di elaborare proposte di spettacolo dal costo sostenibile come lei diceva giustamente, sia per il Teatro Regio, sia per i Comuni ospitanti; risorse umane dedicate e progetti dimensionalmente adatti alle caratteristiche dei teatri presenti sui territori, essendo ovviamente il palcoscenico del Teatro Regio di dimensione diversa.
Peraltro, nel percorso di ricerca di nuovi pubblici, bisogna sottolineare che c'è stato l'impegno della Fondazione nel coinvolgimento delle giovani generazioni nel mondo della lirica, in un'ottica di sviluppo di ascolto che viene soprattutto declinato attraverso azioni che prevedono l'apertura delle anteprime delle opere al pubblico under 30, con un'esperienza articolata e coinvolgente, che dà la possibilità di vivere il Regio in condivisione anche dopo lo spettacolo e di ascoltare una breve presentazione dell'opera. Quindi c'è un coinvolgimento dei giovani.
Per quanto riguarda il rapporto fra le proposte artistiche del Teatro e della Fondazione con il potenziale pubblico non torinese (quello che lei indica diffuso su tutto il territorio regionale), c'è un dato che dimostra che l'86% degli acquirenti di biglietti del Teatro Regio sono piemontesi dei quali il 45% vive in una città diversa da Torino. Questo non significa che non si debba diffondere sul territorio, perché quello è il motivo che mi spinge a continuare l'interlocuzione con la Fondazione stessa. Era giusto per dare qualche dato di precisazione rispetto al pubblico che fruisce degli gli spettacoli della Fondazione lirica.
Per l'anno 2022 non è stata svolta per i motivi sopra precisati, che sono quelli che attengono soprattutto a motivi finanziari e di risorse ridotte proprio in termini di figure organiche interne alla struttura. Pertanto questo è il progetto itinerante, sebbene abbia mantenuto dei rapporti con il territorio anche attraverso la partecipazione alle selezioni e al concerto finale del Premio Cantelli, che si è svolto al Teatro Coccia di Novara il 4 settembre 2022.
Rimane però ferma, glielo posso assicurare, la volontà della Regione di operare, d'intesa, ovviamente, con la Fondazione Teatro Regio, ma anche con il coinvolgimento della Fondazione Piemonte dal Vivo, che, come ho detto prima, resta il nostro braccio operativo per portare lo spettacolo dal vivo sui territori. Lo scopo della Regione è la programmazione e la diffusione di stagioni di spettacolo sul territorio regionale.
Quindi occorre, ed è questo il lavoro che sto portando avanti, la volontà.

PRESIDENTE

Assessore, le chiedo scusa: abbiamo quasi raddoppiato il tempo.

POGGIO Vittoria, Assessore alla cultura

Come dicevo, la volontà di attivare - e concludo - sul medio periodo la presenza delle proposte cui si deve attenere la Fondazione stessa, trovando un punto di equilibrio fra le esigenze del territorio e la sostenibilità economica.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Vittoria Poggio per la risposta.
Ha chiesto di replicare il Consigliere Silvio Magliano.
Prego, collega; ne ha facoltà per cinque minuti.

MAGLIANO Silvio

Grazie Presidente.
Ringrazio l'Assessore se mi fornirà la nota che ha testé letto, così da poter approfondire.
Il dato politico è chiaro; il dato è questo. È vero che c'è stato il COVID è tutto vero; è vero, però, che c'è un'impostazione politica che è necessario dare.
Io non mi ascrivo ai fan di chi, da commissario, ha gestito il Teatro Regio, anzi, perché è un'impostazione che poi si vede anche sui territori.
Quando chi ha rivestito il ruolo di commissario del Reggio ha poi assunto un'altra tipologia d'incarico in qualità di Assessore del Comune di Torino è emersa una certa idiosincrasia verso la cultura di base, verso l'andare a portare cultura, in questo caso musica e, in particolare, musica d'eccellenza prima presso le periferie e poi verso le altre parti della regione.
Su questo le chiedo, Assessore, di fare in modo che s'inizi a entrare in una logica diversa: se sono un ente istituzionale e metto risorse all'interno di un'istituzione culturale, le metto anche nell'ottica di una visione politica che ho di quelle risorse, non le metto e basta, perché poi colui che gestisce il teatro non può essere disturbato (tipo "non disturbare il manovratore"). Se stanzio risorse per i piemontesi, vorrei che il maggior numero possibile di cittadini si appassionasse, attraverso un intervento sui territori, a ciò che viene prodotto musicalmente al Teatro Regio.
Il più delle volte - questo mi fa piacere ricordarlo - queste tipologie di concerti, portati a un costo accettabile per i Comuni sui nostri territori vedevano sia grandi professionisti sia giovani talenti dei nostri Conservatori, per cui davamo una doppia possibilità: ai cittadini piemontesi di ascoltare musica incredibile fatta da professionisti; ai giovani talenti, che si stanno formando, di imparare da grandi professionisti.
Mi auguro che questo scampolo di legislatura ci permetta e vi permetta soprattutto alla Giunta regionale, di significare questo. È evidente che se inseriamo "Piemonte Dal Vivo", sono altre nostre risorse che mettiamo in campo e non è compito di "Piemonte Dal Vivo" fare ciò che dovrebbe fare il Teatro Regio, però mi auguro che si apra una stagione in cui il Regio Itinerante torni ad avere quella sua valenza culturale, sociale e politica e che prima o poi si inizi a pensare, da questo punto di vista, di tornare a una bipartizione dei fondi: un fondo strutturale per la gestione del Teatro Regio e un fondo destinato al Regio Itinerante. Non fai il Regio Itinerante se quelle risorse non le hai.
Dico questo perché non stiamo parlando di un intervento di piccola manutenzione o di piccolo ripristino in Comuni in cui abita un Consigliere regionale, ma stiamo parlando di cultura, di musica di grandissimo livello di un ente di cui andiamo fieri. L'abbiamo salvato, perché è stato salvato da tutte le istituzioni che in questi anni si sono occupati del Regio, per cui varrebbe la pena dargli anche una funzione educativa, culturale e sociale che già il Regio Itinerante aveva.
Non è detto che sia necessario spendere così tanto, a volte, se si ragiona un po' più sui costi. Magari si fa un ragionamento con enti del terzo settore che si occupano di musica sui nostri territori.
Forse questo mix potrebbe rappresentare, per il Regio Itinerante, di nuovo un'opportunità per i musicisti di esperienza, per i giovani musicisti, per i nostri territori e magari per quei Comuni e quelle realtà del terzo settore che in quei Comuni tengono viva la passione per la musica, o che la tengono viva, come faceva notare lei, anche tanti non torinesi che vengono al Regio (un non torinese è anche uno che abita a San Mauro, non di un'area interna).
Da questo punto di vista, la ringrazio per la corposità della risposta, ma vale la pena, come lei bene ha fatto e spero continui, ad avere coscienza politica che sulle risorse che diamo magari qualche indicazione politica potremmo darla ancora con più forza, oltre a quello che lei ha già fatto e gliene ne do atto.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Magliano per l'intervento.
Nel ringraziare il Presidente Stefano Allasia per l'incarico, dichiaro chiusa la trattazione del sindacato ispettivo.
Alle ore 10.15 il Presidente aprirà la seduta del Consiglio regionale.
Grazie e buona salute a tutti a tutte.

(Alle ore 10.06 il Presidente dichiara esaurita la trattazione del punto all'o.d.g. inerente a "Svolgimento interrogazioni e interpellanze")

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE ALLASIA

(La seduta inizia alle ore 10.36)

PRESIDENTE

La seduta è aperta.
Sono in congedo i Consiglieri Chiorino, Cirio, Ricca e Lanzo.
Il numero legale, pertanto, è 24.

Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

PRESIDENTE

In merito al punto 1) all'o.d.g.: "Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale", comunico: a) Congedi Hanno chiesto congedo Chiorino, Cirio, Ricca e Lanzo.
b) Approvazione processi verbali precedenti sedute È in approvazione il processo verbale n. 272 relativo alla seduta consiliare del 3 ottobre 2023.
c) Presentazione progetti di legge L'elenco dei progetti di legge presentati sarà riportato nel processo verbale dell'adunanza in corso.
c) Iscrizione d'ufficio atto d'indirizzo Comunico, inoltre, che nel corso della scorsa seduta consiliare è stato iscritto all'o.d.g. l'ordine del giorno n. 1691 presentato dal Consigliere Magliano, inerente a "Censimento e rimozione dei veicoli abbandonati nelle aree di pertinenza ai complessi di edilizia residenziale pubblica gestiti da ATC". Per un mero errore materiale, l'atto d'indirizzo non è stato riportato nell'odierno o.d.g. Essendo stato già approvato il suo inserimento nell'adunanza del 10 ottobre scorso, l'atto di indirizzo si considera iscritto d'ufficio.

Argomento: Commercio

Esame disegno di legge n. 266, inerente a "Modifiche alla legge regionale 12 novembre 1999, n. 28 (Disciplina e sviluppo ed incentivazione del commercio in Piemonte in attuazione del Decreto legislativo 31 marzo 1998 n. 114) in materia di luoghi storici del commercio"

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame del disegno di legge n. 266, inerente a "Modifiche alla legge regionale 12 novembre 1999, n. 28 (Disciplina e sviluppo ed incentivazione del commercio in Piemonte in attuazione del Decreto legislativo 31 marzo 1998, n. 114) in materia di luoghi storici del commercio", di cui al punto 3) all'o.d.g.
Il provvedimento è stato licenziato a maggioranza dalla III Commissione.
Relatore è il Consigliere Perugini, che ha facoltà di intervenire.

PERUGINI Federico, relatore

Grazie, Presidente.
Relaziono sul disegno di legge 21 settembre 2023, n. 266 "Modifiche alla legge regionale 12 novembre 1999, n. 28 (Disciplina e sviluppo ed incentivazione del commercio in Piemonte in attuazione del Decreto legislativo 31 marzo 1998, n. 114) in materia di luoghi storici del commercio".
Cari colleghi, il presente disegno di legge regionale, assegnato per l'esame in sede referente alla III Commissione permanente e in sede consultiva alla I Commissione permanente in data 15 giugno 2023, è stato licenziato dalla III Commissione il 21 settembre 2023, dopo l'acquisizione del parere finanziario da parte della I Commissione ed è rimesso oggi all'Aula consiliare per la sua definitiva approvazione.
Sul provvedimento si sono svolte le consultazioni online con gli enti e i soggetti interessati alla materia ed è stato acquisito il parere del CAL.
Il testo normativo inserisce due nuovi capi nella legge regionale 28/99, al fine di valorizzare i luoghi storici del commercio presenti sul territorio regionale dal punto di vista storico, sociale e culturale, in considerazione delle numerose attività commerciali depositarie di antiche tradizioni, tramandate di generazione in generazione, fortemente legate al territorio e alle sue tradizioni.
Direi che innervano il sistema del commercio e delle tradizioni del Piemonte.
Salvaguardare i pubblici esercizi e le attività commerciali a carattere storico-tradizionale, preservandone la presenza sul territorio e le caratteristiche strutturali delle origini, costituisce anche una risposta alle difficoltà causate dalla perdurante crisi economica e dei consumi spesso connessi all'espansione di realtà commerciali di grandi dimensioni e del commercio online.
Il testo si compone di tre articoli.
L'articolo 1 inserisce, dopo il capo VII della legge regionale 28/1999, il capo VII bis (Riconoscimento, tutela e valorizzazione dei mercati di valore storico e di tradizione) che prevede gli articoli 18 quater, 18 quinquies e 18 sexies. Nello specifico, l'articolo 18 quater esplicita che la Regione stabilisce le disposizioni generali per il riconoscimento, la tutela e la valorizzazione delle attività di commercio su area pubblica di valore storico e di tradizione che costituiscono testimonianza dell'identità commerciale del territorio comunale e regionale di appartenenza.
L'articolo 18 quinquies definisce il mercato di valore storico quale il mercato e le altre forme di commercio su area pubblica che si svolgono da almeno quarant'anni e i mercati di valore storico di tradizione, quelli che si svolgono su area pubblica da almeno settant'anni. Per essere così identificati, i mercati e gli altri luoghi di commercio devono rispettare le caratteristiche architettoniche-storiche del luogo di insediamento nonché mantenere inalterate la tipologia di attività e di settore merceologico.
Infine, l'articolo 18 sexies istituisce l'elenco regionale dei mercati di valore storico e di tradizione da parte della Giunta regionale, sentite le associazioni di categoria del settore.
L'individuazione dei mercati di valore storico e di tradizione spetta ai Comuni, che inviano i dati alla Regione sulla base dei criteri stabiliti dalla Giunta regionale e possono adottare le misure atte a salvaguardare le caratteristiche anche merceologiche.
L'articolo 2 inserisce, dopo il capo VII bis della legge regionale 28/1999 il capo VII ter ("Riconoscimento, tutela e valorizzazione dei Caff storici"), quindi questo è l'altro capitolo, che prevede gli articoli 18 septies, 18 octies e 18 nonies.
Nello specifico, l'articolo 18 septies esplicita che la Regione riconosce tutela e valorizza i Caffé storici a rilevanza culturale meritevoli di tutela ai sensi del Codice dei beni culturali e del paesaggio (decreto legislativo 42/2004).
L'articolo 18 octies stabilisce i requisiti che devono avere i Caffé per essere riconosciuti storici quali, ad esempio, lo svolgimento dell'attività di somministrazione di alimenti e bevande nello stesso locale per almeno settant'anni continuativi, il rispetto delle caratteristiche strutturali dei locali, degli stili e degli arredi originari, la sussistenza di un particolare interesse storico o culturale o artistico legato alle tradizioni locali, nonché le modalità di mantenimento della qualificazione di Caffé storico in caso di subingresso e di trasferimento della sede.
Da ultimo, l'articolo 18 nonies istituisce l'elenco regionale dei Caff storici da parte della Giunta regionale, sentite le associazioni di categoria del comparto.
L'individuazione dei Caffé storici spetta ai comuni che inviano i dati della Regione sulla base di criteri stabiliti dalla Giunta regionale.
L'iscrizione nell'elenco comporta l'acquisizione della qualifica di Caff storico, mentre il mancato rispetto dei criteri di cui all'articolo 18 octies ne determina la cancellazione.
Infine, l'articolo 3 introduce la clausola di invarianza finanziaria in base alla quale si attesta che non vengono previsti nuovi o maggiori oneri a carico del bilancio regionale destinati all'attuazione del provvedimento.
Termino la relazione aggiungendo una riflessione: il nostro Piemonte è già ricco dal punto di vista enogastronomico, culturale e delle tradizioni di tanti valori, ma preservare questi luoghi significa anche accompagnare visivamente la qualità, le tradizioni e la cultura del Piemonte.
Credo di dover riservare, in questa relazione, un plauso all'Assessore innanzitutto per aver prodotto questo testo, approvato dalla Giunta regionale, a seguito di un percorso di ascolto importante. L'ascolto oggi si traduce in un atto e voglio auspicare che tutti, cari colleghi convergerete nel voto favorevole, perché questo va nella direzione di sostenere il commercio di tradizione, la cultura e diventa un'attrattiva turistica molto importante per le nostre terre, sia nelle città metropolitane sia nelle conurbazioni sia nei piccoli comuni.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Perugini.
Dichiaro aperta la discussione generale.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Canalis; ne ha facoltà.

CANALIS Monica

Grazie, Presidente.
Purtroppo non siamo riusciti a sviscerare eccessivamente il disegno di legge in III Commissione consiliare perché, essendo a fine legislatura, si stanno accavallando molti provvedimenti, anche importanti e di interesse come quello che discutiamo oggi in Aula.
Purtroppo, come Gruppo del Partito Democratico non siamo riusciti a effettuare un'attività emendativa integrativa migliorativa come avremmo voluto.
Ringraziamo l'Assessore Poggio per questo disegno di legge, riguardante modifiche alla legge regionale del 1999, relativamente alla disciplina, lo sviluppo e l'incentivazione del commercio in Piemonte.
Faccio una premessa: a nostro modo di vedere, il commercio, sì, è un'attività produttiva facente parte del comparto del terziario ed è, sì un'attività economica, ma è anche un'attività sociale. La presenza di realtà legate al commercio nei territori più svantaggiati e periferici nelle aree meno centrali, da sempre rappresenta, infatti, anche una presenza sociale. Il commercio è promotore di comunità, è un fattore di legami sociali e non soltanto di sviluppo e ricchezza economica.
Su questa base, abbiamo sostenuto un'altra iniziativa dell'Assessore Poggio, che è quella dei distretti del commercio. È chiaro, è un'iniziativa ancora in fase embrionale, sta muovendo i primi passi, quindi può ancora essere soggetta a potenziamenti e miglioramenti, ma credo che sia un'iniziativa positiva, proprio perché struttura e rafforza il commercio in tutte le aree del Piemonte.
Questo per dire che noi crediamo molto nella funzione del commercio come funzione di crescita e di progresso per la nostra Regione. Questo disegno di legge, fondamentalmente, è una modifica della legge in vigore, perch non è una legge quadro, una legge strutturale che rivoluziona l'impianto normativo su una materia così importante, ma è una puntualizzazione mirata su un argomento preciso, che è quello dei luoghi storici del commercio.
Su questo tema l'Assessore propone, innanzitutto, di dare una definizione di mercato, di valore storico e di tradizione, su cui chiaramente non abbiamo obiezioni; propone l'istituzione di un elenco regionale dei mercati di valore storico e di tradizione e il riconoscimento, la tutela e la valorizzazione dei Caffé storici.
La proposta che stiamo discutendo insiste non soltanto sul settore del commercio, ma anche su quello della cultura, del turismo e della valorizzazione storica del nostro patrimonio regionale. Noi non abbiamo obiezioni di sostanza, siamo solo preoccupati che questa proposta non comporti anche una copertura economica. Infatti, non c'è una previsione di spesa che incida sul bilancio regionale.
Non mettiamo in discussione la bontà dell'iniziativa, che ci sembra meritevole proprio perché intreccia più comparti delle politiche regionali non soltanto quello del commercio, ma perché anche noi riconosciamo che in Piemonte c'è una diffusa presenza di Caffé storici che sono davvero un'attrazione, oltre che essere un luogo di lavoro.
Siamo un po' preoccupati che questa valorizzazione possa effettivamente avvenire in mancanza di risorse dedicate, quindi vorremmo capire se è possibile, Presidente, nell'ambito della discussione che stiamo facendo in Consiglio regionale, se nelle prossime fasi di bilancio c'è una prospettiva d'inserimento di risorse dedicate a questo tema.
Chiaramente, sulla base di questo, il nostro voto potrebbe essere più convinto e più favorevole.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera Canalis.
Ha chiesto di intervenire, in discussione generale, il Consigliere Ravetti ne ha facoltà.

RAVETTI Domenico

Grazie, Presidente.
L'intervento della Consigliera Canalis ha la finalità di condividere, come il sottoscritto, il documento che la Giunta ha depositato. Ci sembra che l'idea di inserire in Piemonte un riconoscimento e per i mercati storici con le definizioni ben inserite nei pochi articoli di questa legge, come il riconoscimento e la valorizzazione dei Caffé storici, vada nel senso auspicato delle nostre comunità.
C'è una questione che riguarda, ed è stato detto, la messa a disposizione di risorse per il riconoscimento di mercati e Caffé storici. L'Assessore comprenderà che inserirli in un registro che può essere contenuto fisicamente nella memoria di qualche processore informatico o nel cassetto di qualche scrivania, va bene, ma di per sé non genera economia. Oppure pu essere altro.
Assessore, glielo dico con molta tranquillità. In altri testi di legge, si inserisce un marchio, un'indicazione stradale, almeno un impegno per la Giunta più specifico, un impegno che lei non potrà assumere perché non ha previsto la benché minima risorsa per studiare un marchio e per decidere con i Comuni, che un mercato storico non è soltanto quello contenuto in un registro depositato in un processore centrale in Regione, ma è anche un mercato storico che può utilizzare un'indicazione storica da esporre nella piazza, per esempio. Succede per le botteghe storiche del Piemonte e l'Assessore lo sa molto bene: la Regione consente a tutte le botteghe storiche di utilizzare un marchio con tanto di stemma della Regione Piemonte, ed è uguale per tutti.
In questo caso specifico lei non potrà farlo se non, al limite, obbligando i Comuni a utilizzare cosa non si sa, perché non potrà essere la Giunta che non potrà nemmeno affidare un incarico esterno a un'agenzia di comunicazione perché non è previsto per studiare questo.
Prego l'Assessore almeno di valutare l'opportunità emendativa di inserire in questo contesto di legge qualcosa di più specifico, che non può essere demandato a un lavoro di Giunta, per le ragioni che le ho detto prima, cioè non può avere, con questa legge, le disponibilità economiche per poter fare un lavoro compiuto.
È vero che l'ultimo articolo, l'articolo 3, parla di clausola d'invarianza finanziaria: consiglio di valutare una modifica all'articolo 3 sulla clausola d'invarianza finanziaria. Altrimenti manifesto delle buone intenzioni, noi voteremo a favore di questo manifesto delle buone intenzioni, ma rischia di essere solo un manifesto delle buone intenzioni.
Tra l'altro, qui non è previsto nessuno sgravio fiscale, non è previsto nessun impegno a valorizzare anche in senso economico e fiscale, se posso dire, sia i mercati sia i Caffé: non c'è nessuna, e neanche poteva esserci attività a favore dei Comuni che inviano comunicazioni in tal senso per poter riconoscere i loro spazi.
Quindi, devo dire, tutto bene. Questo testo ci sembra molto discorsivo poteva essere un ordine del giorno, a meno che non ci si fermi il tempo necessario per valutare le proposte che stiamo facendo. Soprattutto i piccoli Comuni, e ce ne sono tanti in Piemonte, soprattutto le aree periferiche, che vedono nelle attività commerciali un luogo di socializzazione e non soltanto un luogo per l'economia, meriterebbero un impegno economico più puntuale da parte di Regione Piemonte. Ce ne sono, e tante, attività familiari che garantiscono una presenza nei Comuni con le loro attività, con i loro Caffé che potranno essere definiti Caffé storici molti stanno chiudendo, per cui questa potrebbe essere un'occasione per valorizzarli anche da un punto di vista finanziario.
Lo valuti, Assessore. Abbiamo ancora un po' di tempo per entrare nel merito di questa proposta, può essere utile. Noi siamo a disposizione, ma ribadisco - se si perderà questa occasione, il manifesto delle buone intenzioni sarà comunque da noi sostenuto.

PRESIDENTE

Grazie.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Accossato; prego.

ACCOSSATO Silvana

Grazie, Presidente.
Ho avuto modo di interloquire e di discutere con l'Assessore nel corso delle Commissioni consiliari dedicate a questo provvedimento; ne ho colto fin da dalla presentazione, lo spirito - almeno, credo di averlo colto - e l'ho anche sostanzialmente condiviso.
Se ho ben interpretato, si tratta più di spirito che di articolato; quello che ho colto è la volontà di tutelare e di valorizzare esperienze commerciali del nostro territorio, che sono un qualcosa di più che commercio e vendita di oggetti. Sono un pezzo di storia; sono un pezzo di tradizione di quel territorio; sono relazioni tra le persone che si sono create grazie a quei luoghi; sono anche un richiamo di natura turistica.
Sono, quindi, un insieme di questioni, per cui, al di là dell'aspetto materiale, c'è, attorno a questi luoghi, un insieme immateriale di valori che in qualche modo l'Assessore, con il provvedimento, prova a proteggere a garantire e a mantenere.
Tra l'altro, è un provvedimento con pochi articoli, che l'ho letto e riletto più volte. Nella rilettura, lo voglio segnalare, ferme restando queste buone intenzioni, si fa più fatica a trovare le modalità affinch questi principi e queste volontà si traducano poi in azioni concrete. Da un lato, c'è sicuramente l'aspetto che i colleghi del Partito Democratico hanno sottolineato, cioè l'aspetto economico, ossia i finanziamenti e gli incentivi per i soggetti interessati, quindi di messa a disposizione di risorse al di là e in aggiunta a quelle tradizionali, che magari nei bandi del commercio possono essere a disposizione, quindi il tema delle risorse è un tema, ma lo è anche quello delle modalità della loro erogazione.
E allora, a questo punto, svolgo queste mie brevi considerazioni, che forse possono portare ancora, anche in questa fase, qualche attenzione rispetto al provvedimento, altrimenti rimarranno a verbale, a memoria. Bisogna distinguere le due tipologie, perché sono in un unico provvedimento parliamo del valore storico, ma in realtà tra mercati e Caffé c'è una grande differenza organizzativa, di gestione, di caratteristiche, quindi il filo conduttore è il fatto che abbiano un valore storico, ma non le tipologie di vendita e di rapporto con il cliente.
Lasciando dunque da parte un attimo il tema dei Caffé e dei mercati, ma anche di questo ne abbiamo già parlato in Commissione, faccio fatica a individuare davvero.
Nell'articolato si parla anche di definizioni, di criteri che saranno individuati dalla Giunta. Giustamente si demanda alla Giunta, io dico che va bene, e meno male: lasceremo alla futura Giunta, o forse ancora a questa, nello scorcio finale di legislatura, il lavoro e vedremo. Tuttavia è abbastanza intuitiva la fatica nell'individuare queste caratteristiche per la peculiarità intrinseca di un mercato, che è una forma di vendita davvero molto mutevole, variabile nel tempo e assoggettata a delle norme.
Tra l'altro, c'è una quantità più o meno grande di venditori che rispondono a delle norme, ma rispondono anche alla legge del libero mercato e della concorrenza, tutte norme che sono in questo paese molto tutelate, ma è un'attività difficile da imbrigliare all'interno di prescrizioni.
Inoltre - non mi era venuto in mente quando ne abbiamo parlato in Commissione - a proposito del riferimento ai quarant'anni, se penso un po' ai mercati che conosco nel Torinese, hanno tutti più di quarant'anni. Penso che molto difficilmente ne siano stati istituiti altri o pochissimi saranno i mercati istituiti in un tempo più recente, proprio per la crisi del commercio e il cambiamento della tipologia di vendita, che ha sostanzialmente portato alla chiusura di alcuni mercati, ma non all'apertura di nuovi. Di conseguenza, già per questo, la composizione di gran parte dei mercati piemontesi negli ultimi quarant'anni, o almeno di quelli che conosco io, si è ridotta.
Al tempo stesso, le caratteristiche architettoniche storiche del luogo sono po' vaghe, anche se, nel principio, lo comprendo, ma posso sottolineare che il testo fa fatica a entrare così nel merito, perché non è facile farlo sostanzialmente, non è facile inserire in tipologie, in criteri definiti in gabbie tutte le aspettative. Di conseguenza, ho la preoccupazione che il provvedimento, benché mosso da buone intenzioni, corra il rischio di fare fatica a essere attuativo e a essere davvero rilevante nei suoi obiettivi.
Questo è il rischio che vedo, come anche quello d'ingenerare conflitti o difficoltà, sia con gli enti locali titolari dei mercati sia con i soggetti che utilizzano e vendono in questi mercati.
Sui Caffé storici, probabilmente è più facile. Qui credo ci sia anche una connessione e un'interfaccia con la rete dei Caffé storici nazionali probabilmente un lavoro che si va ad aggiungere, ma se si va ad aggiungere dando una caratteristica piemontese specifica, potrebbe essere un valore aggiunto, sempre che però abbia, come rilevato dai colleghi, risorse per sostenere questa rete e anche modalità per caratterizzare e dare loro davvero un valore che le distingua dal resto degli esercizi che si occupano di vendita di Caffé.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Sarno; ne ha facoltà.

SARNO Diego

Grazie, Presidente.
Continuo sulla scia degli interventi precedenti.
Assessora Poggio, il tema del commercio e della valorizzazione del commercio locale, nello specifico elemento dei Caffé storici legati al commercio, credo sia, come abbiamo detto in Commissione, uno tra i temi interessanti da sviluppare all'interno delle politiche pubbliche della nostra Regione; un tema utile per valorizzare peculiarità dei territori che, se valorizzate al meglio, possono trainare alcune parziali piccole economie del territorio stesso.
Penso ad alcuni Comuni tra i più piccoli (ma anche quelli più grandi): quando ci sono e sono ben rappresentate storie e tradizioni, gli stessi cittadini piemontesi, o anche da fuori regione, si recano in quei luoghi perché attratti da quell'elemento di tradizione e di storicità (pensiamo ad alcuni Caffé storici del centro di Torino, come in altre citta capoluoghi di Provincia). Tutto questo serve per trainare l'economia di vicinato rispetto a quel Caffé storico e a quel luogo storico.
In questo senso, credo che l'elemento di modifica e di costituzione del registro, valorizzandolo quantomeno sulla carta, sia un elemento positivo da sostenere. È anche vero, Assessora, che ciò si fa dandone un carattere istituzionale, cioè prevedendolo in una legge, affinché anche quei luoghi possano usare loghi e comunicazione adeguata, proprio perché con il marchio istituzionale assumono un valore maggiore.
Tuttavia, ha ragione il Consigliere Ravetti quando afferma che la differenza fra un ordine del giorno, una buona intenzione e una proposta di legge reale, quindi un investimento delle politiche pubbliche, la fa il quantum economico. Se è vero che c'è la clausola di invarianza, è anche vero che le opzioni sono: a), non aggiungiamo nulla; b), se prevediamo un capitolo di spesa dentro una missione specifica con risorse già in pancia al bilancio, vuole dire che le stiamo togliendo da qualche altra parte.
La mia domanda, Assessora, è come dare al Piemonte (non adesso, cioè non fra sei mesi/un anno o due anni, perché magari cambierà la Giunta o comunque, ci dovrà essere poi qualcuno che inserirà le risorse su questa politica) una norma che non venga vista come una norma di fine legislatura altrimenti rischiamo, come succede, non dico sistematicamente, ma in maniera maggioritaria o sovente, che quando si arriva a fine legislatura anche gli ordini del giorno vengono approvati in maniera un po' più serena in equilibrio fra maggioranza e minoranza: un ordine del giorno non si nega a nessuno, come diceva il Presidente del Consiglio la scorsa seduta (o almeno, quasi sempre non si nega a nessuno), come anche una proposta di modifica di una legge, senza copertura economica che ne aumenti le risorse non si nega a nessuno.
Con grande rispetto, vorremmo capire se stiamo contribuendo a una legge di fine legislatura, oppure a una modifica di una legge che possa produrre non solo buone intenzioni, ma anche una ricaduta territoriale reale.
Leggendo alcuni articoli, è evidente che se lì non ci mettiamo delle risorse, sono davvero articoli di buone intenzioni, ma un po' vuoti.
Le faccio un esempio: sui distretti del commercio, la differenza c'è stata sia nella passata legislatura sia oggettivamente in questa (per cui non ci sono elementi di parte da questo punto di vista, perché sia con i Comuni sia con le associazioni di categoria abbiamo tutti relazioni e rapporti) quando abbiamo messo i soldi.
Oggi ci sono molti Comuni che partecipano, insieme alle associazioni di categoria (Confesercenti, ASCOM e non solo, per citare le due numericamente più rilevanti, ma non solo) a quella politica pubblica e a quei bandi perché ci sono le risorse. Pertanto, davvero c'è l'intenzione di modificare e di dare una mano al commercio locale messo in crisi dalle grandi distribuzioni e dalla vendita online, ma sono discorsi che abbiamo affrontato in questi quattro anni. Il Presidente Cirio, come sempre, ha annunciato grandi stravolgimenti e valorizzazione del commercio locale, ma alla fine abbiamo riscontrato un'attività o a spot - che non ha creato quindi, una continuità strutturale - oppure, addirittura, su alcune questioni, neanche a spot. Grandi intenzioni come sempre, grandi titoli sui giornali ma, alla fine, nessuna concretezza.
Dobbiamo ancora capire se i contributi straordinari di Finpiemonte durante il COVID abbiano avuto davvero una ricaduta oppure no, e quanti di quei commercianti hanno dovuto eventualmente giustificare, per non restituire quella somma che è stata data con una comunicazione totalmente sbagliata (sappiamo a che cosa facciamo riferimento).
Vorrei, Presidente, che nelle interlocuzioni con la Giunta l'Assessora possa rispondere a queste nostre sollecitazioni. Non nego, da un punto di vista personale, che rispetto alle risposte che riceveremo e agli impegni che riceveremo, con grande responsabilità il voto potrebbe anche passare dal pallino verde a un pallino blu piuttosto che a uno arancione o giallo cioè dal parere favorevole al voto di presenza o di astensione.
Altrimenti non stiamo facendo un buon servizio a quest'Aula e non stiamo prendendo sul serio una modifica che, ripeto, nei contenuti è condivisibile, anzi, anche auspicata nella programmazione pubblica delle politiche sul commercio e non solo, perché ha anche una valenza culturale (Assessore, lei ha anche quella delega).
Anche su quella che è stata l'attività dell'Assessorato alla cultura arriveremo a discutere nelle prossime settimane, in questa ultima parte di legislatura; su qual è la peculiarità della politica pubblica di questa Giunta sulla dinamica culturale. Dal mio punto di vista, nelle politiche pubbliche culturali, si riconosce molto poco la mano di questa Giunta. Non avete fatto danni, questo è un gran merito, ma non c'è stata un'innovazione, da questo punto di vista, un po' coerente rispetto a questa proposta. Non si fanno danni, si fa una cosa e si mette al centro del dibattito pubblico e delle politiche pubbliche una buona pratica, ma senza incidere, senza modificare la realtà.
La politica, con le differenze che abbiamo, si prende il compito da quei banchi - soprattutto da quelli di maggioranza, molto meno da quelli dell'opposizione - di incidere per modificare la realtà. Credo che questo sia un buon punto di partenza, ma essendo alla fine della legislatura, la Giunta doveva avere il coraggio di metterci delle risorse, oppure dare degli incentivi di sgravio fiscale ai Comuni per agevolare l'azione dei Comuni nella valorizzazione di quei luoghi storici, culturali e commerciali.
In questo senso, dopo l'intervento in discussione generale, auspico di ricevere delle risposte di contenuto dalla Giunta e dall'Assessora per confermare il voto favorevole, altrimenti, personalmente, potrei anche prevedere un cambio di voto, proprio per quelle considerazioni che ho fatto.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Sarno.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Avetta; ne ha facoltà.

AVETTA Alberto

Grazie, Presidente.
Riprenderò alcune considerazioni che sono già state espresse da altri colleghi perché, com'è stato detto, l'obiettivo che questa legge si pone Assessore, glielo dico con tutta franchezza, è un obiettivo molto condivisibile e che condividiamo. È del tutto in sintonia con la realtà geomorfologica piemontese, quindi fatta di tanti piccoli Comuni, di tante amministrazioni che basano quota parte importante della loro economia sulle attività commerciali, su una realtà valoriale piemontese.
Noi abbiamo l'obiettivo comune di sostenere, favorire e valorizzare il mondo del commercio, perché rappresenta una parte molto significativa del prodotto interno lordo piemontese, una parte molto significativa della proposta produttiva e di servizi del territorio del Piemonte.
Tanti piccoli Comuni, tanti mercati storici in questi piccoli Comuni, anche piccolissimi, possono rappresentare, laddove coordinati - ed è uno degli obiettivi della legge che condividiamo - quell'asse portante di un'offerta turistica rivolta a persone che vengono in Piemonte non solo per apprezzarne i tratti culturali e l'offerta culturale, non solo per apprezzarne le bellezze naturalistiche, ma anche per vivere fino in fondo la vita dei piemontesi. Non è un caso che molte televisioni locali facciano frequentemente trasmissioni all'interno dei mercati, che personalmente amo guardare, e credo che facciano bene ad evidenziare la vita che si sviluppa all'interno dei mercati.
Lo stesso discorso lo possiamo fare per i Caffé storici che, altrettanto in particolare in questo caso nelle città, ma alcuni Caffé storici sono presenti anche in Comuni di più ridotte dimensioni, rappresentano un'eccellenza - utilizzo una parola molto spesso abusata - in Piemonte. Ce ne sono tanti e tanti di questi Caffé, che rappresentano anche un richiamo ripeto, turistico importante per coloro che vogliono venire a visitare il Piemonte ed entrare nei meccanismi sociali, culturali, storici della nostra regione e, in particolare, del nostro tessuto sociale.
Questa è un'iniziativa legislativa che condividiamo. Tuttavia, riprendendo alcune considerazioni che sono già state fatte, non possiamo non vedere quello che prima il collega Ravetti ha sottolineato, ossia che è un'iniziativa piena di buone intenzioni, ma resta il fatto che, a oggi, per com'è scritta, è un'iniziativa legislativa piena di buone intenzioni, ma purtroppo qui ci fermiamo.
Il Presidente Cirio spesso usa anche in quest'Aula una formuletta interessante e anche accattivante dal punto di vista della capacità mediatica: il detto che ci vogliono un po' di consigli, ma insieme ai consigli ci vogliono anche un po' di soldi. Qui, come giustamente l'Assessore mi corregge, ci sono metà consigli e metà soldi. In questo caso, Assessore, c'è il 100% di consigli (e questo è un problema) in base alla clausola d'invarianza finanziaria che, detta così, probabilmente nessuno la capisce. Però se la leggiamo, diventa crudamente evidente di che cosa si tratta, così come il ragionamento che stiamo facendo oggi.
Articolo 3. "Dalle disposizioni di cui alla presente legge non derivano nuovi o maggiori oneri a carico del bilancio regionale". È proprio cruda, è un'espressione in burocratese, ma in realtà è molto comprensibile e chiara.
E questo, Assessore - lo dico a lei che sicuramente ne è consapevole - è un limite importante rispetto agli obiettivi che ci diamo con questa legge perché è un ragionamento che, peraltro, abbiamo già avuto modo di fare prima lo richiamava il collega Sarno - sui distretti del commercio.
Noi continuiamo a farle un grande plauso per aver recuperato l'esperienza dei distretti commerciali e l'avevo già ribadito in Commissione. Quando ero Assessore al commercio a Ivrea, la Regione aveva finanziato il distretto commerciale di Ivrea (che era il primo in provincia di Torino) con 500 mila euro, che, se non ricordo male, era esattamente la stessa somma che la Regione Piemonte ha postato quando abbiamo riattivato le sedi del commercio per tutta la Regione. Dalle mie parti direbbero che è - consentitemi questa digressione piemontese - un "tajà con ël fausset". Di conseguenza, eravamo matti prima, quando abbiamo dato 500 mila euro a un solo distretto commerciale, oppure francamente c'è qualche problema dopo, nel senso che è evidente che quelle somme non possono essere considerate sufficienti per tutta la Regione Piemonte e per l'importanza che il tessuto commerciale ha all'interno della Regione Piemonte.
Se vogliamo che i distretti del commercio rappresentino davvero un volano e siano il fiore all'occhiello di quel tessuto commerciale o siano lo strumento attraverso il quale la Regione riconosce al settore commercio l'importanza e il ruolo di traino all'interno del nostro sistema produttivo, è evidente che quel tipo di finanziamento, pur essendo una buona cosa, è purtroppo del tutto insufficiente.
Aggiungo ancora una preoccupazione: che questa legge venga vissuta dal settore commerciale o direttamente dai commercianti come una norma che rischia di infittire e di rendere ancor più complessa una normativa che dal nostro punto di vista, forse è già eccessivamente pervasiva rispetto alle attività commerciali.
Lo dico per esperienza, perché tutte le volte che mi sono occupato di mercati, ho sempre fatto molta fatica. E tutti gli Assessori che si occupano dei mercati fanno molta fatica a gestire quel settore, non solo perché è complicatissimo dal punto di vista normativo, ma anche perché al suo interno le prassi e i diritti acquisiti rivestono un ruolo fondamentale. Quindi, è un settore molto complesso.
Qual è il rischio di andare a definire i mercati storici? È di non vedere a oggi, certe complicazioni e riverberi che invece qualche funzionario comunale può individuare.
Questa è una considerazione che pongo, rispetto alla quale mi auguro di essere smentito dall'Assessore, da cui attendo una risposta. Certamente è un altro aspetto che dobbiamo tenere in considerazione, perché se vogliamo raggiungere l'obiettivo di dare un segnale politico - che, almeno dal mio punto di vista, è condiviso - dicendo che abbiamo una potenzialità nei mercati storici e nei Caffé storici e che ci prendiamo l'impegno politico di sostenerla, di rivitalizzarla e di favorirla, forse è il caso di scrivere un ordine del giorno, sul quale probabilmente tutti voteremmo a favore.
Introducendo una legge, questa rischia di essere male interpretata - ma su questo aspetto attendo una risposta dall'Assessore - e, al tempo stesso non viene di fatto finanziata, perché quella mezza parte dei soldi cui faceva riferimento l'Assessore Icardi non c'è, ci fa valutare come positivo solo l'obiettivo. Si rischia di infittire ulteriormente una normativa già complessa e di non portare a casa il risultato che ci poniamo, che da parte nostra è assolutamente condiviso.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Perugini; ne ha facoltà.

PERUGINI Federico

Grazie, Presidente.
Intervengo in discussione generale, provando un po' a chiosare gli interventi dei colleghi della minoranza, che hanno sicuramente delle buone ragioni nel dire che, quando si dispone un testo di legge e non si trova da subito una copertura finanziaria o degli investimenti, è come se il testo di legge non fosse completo. In realtà, un traguardo si raggiunge se s'incomincia il cammino.
In relazione a questo testo di legge, che interviene come modifica al testo di legge originario, cioè sulla legge madre del commercio nella nostra Regione (legge n. 28/99), se avete ascoltato e seguito la relazione che ho svolto, avrete notato che gli articoli che introduciamo sono l'articolo 18 quater, quinquies, sexies e altri a seguire. Questo vuol dire che intervengono su un articolo specifico, l'articolo 18, che parla di credito al commercio.
Inoltre, se siamo partiti dal 18 quater, in mezzo c'è qualcos'altro. Ad esempio, c'è l'articolo 18 bis, che è stato introdotto con la legge finanziaria nel 2006 (governo regionale di centrosinistra). Se lo leggete vi accorgerete che c'è una serie di commi che, letti così, potrebbero sembrare il manifesto delle buone intenzioni, all'interno delle modifiche della legge n. 28/99 intervenute attraverso la finanziaria del 2006. Nel 2011 è stato introdotto il comma 4 ter (governo regionale di centrodestra) che dava delle coperture finanziarie a quel manifesto delle buone intenzioni.
Però, il sottoscritto in Commissione era presente e l'Assessore ha già dato un cenno di risposta rispetto ai potenziali possibili investimenti. Si è detto che vengono date delle linee guida per andare a perimetrare qualcosa che, di fatto, è frutto dell'ascolto dei soggetti interessati. Una volta determinate queste linee guida che diventano legge, in Commissione c'è stato l'impegno ad andare a individuare le risorse. Forse non c'è la contemporaneità, ma sicuramente c'è la necessità.
Qualcuno delle minoranze ha detto "non ci faccia correggere il voto", ma la Giunta è presente, è un disegno di legge della Giunta, per cui in questo caso parlo in discussione generale come parte politica.
Rinnovo il profondo apprezzamento, perché sappiamo che il testo è frutto del tanto ascolto dei soggetti interessati. Non ritorno nei principi già esposti in sede di relazione e su quanto vale introdurre questi nuovi articoli, ma mi siedo anch'io per ascoltare l'Assessore, certo che voi non andrete a correggere la vostra prima intenzione, ossia sostenere questo testo di legge, per riuscire, unanimemente, a offrire al settore commercio della nostra Regione, quindi a tutti i soggetti che ne hanno interesse e all'intero sistema del commercio, un nuovo e ulteriore strumento di legge che, cammin facendo, non potrà che essere perfezionato.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Non avendo altri iscritti a parlare in discussione generale, prima di chiuderla, chiedo se la Giunta intende intervenire.
Prego, Assessore Poggio.

POGGIO Vittoria, Assessore al commercio

Grazie, Presidente.
Ringrazio per il lavoro svolto durante le Commissioni e del supporto del CAL per l'avvio di un iter che doveva concludersi proprio nella sala consiliare regionale, con il coinvolgimento di tutti gli attori interessati a questa modifica di legge, che va a tutelare e a valorizzare luoghi del commercio.
Com'è già stato sottolineato, ringrazio anche chi ha preso parte alla discussione generale, quindi i colleghi, soprattutto di minoranza, oltre al relatore, che ovviamente è entrato bene nel disegno di legge.
Sicuramente è un disegno di legge che va a istituire un albo, peraltro sollecitato dai soggetti coinvolti. I passaggi sono avvenuti democraticamente con tutti gli attori, che sono quelli dei Caffé storici e dei mercati. È chiaro che ci vorrà del tempo per applicarla, perché una legge del genere non era mai stata istituita ed è stata la sollecitazione del mondo delle associazioni e degli operatori stessi a dare la possibilità di costituire questo albo, un albo che andrà a definirsi, qualora il provvedimento venisse approvato, con le associazioni di categoria, che individueranno i criteri, ma anche con la partecipazione diretta dei Comuni, che saranno quelli che indicheranno alla Regione quali mercati possono essere identificati come storici o di valenza storica e di tradizione.
Guardate, è sempre bene avere suggerimenti e, soprattutto, motivazioni che portino a perfezionare il lavoro, però nel confronto, soprattutto con i soggetti coinvolti, c'è sempre stato un rapporto franco e di accoglimento anche in una logica della concretezza di ciò che si poteva fare in quel momento. La presenza delle risorse certamente è fondamentale, però io prima devo istituire l'albo e poi verificarne la partecipazione numerica e soprattutto, capire se c'è una risposta, che mi auguro ci sarà, da parte dei territori e degli operatori stessi.
In quel momento, sempre in condivisione con i soggetti interessati e nella valutazione della sostenibilità economica della Regione, si andrà ad allocare quella che è una dotazione finanziaria che, molto probabilmente dato che sto lavorando con una certa accelerazione e i soggetti coinvolti non aspettavano altro che il provvedimento fosse approvato, potremo portare anche nel bilancio di previsione.
Il discorso vedrà attivi i distretti del commercio urbano.
Sono orgogliosa, perché provengo da quel mondo. Per carità, non mi permetterei mai di attaccare chi c'era prima di me, però una dotazione di più di 11 milioni sul commercio, in un momento che ha vissuto la pandemia e cambiamenti, con un impoverimento delle fasce sociali, perché siamo stati travolti da anni di grandi difficoltà, costruita con i soggetti stessi, mi sembra abbia dato una risposta di cui gli stessi operatori risultano essere soddisfatti, come pure i Comuni. Ovviamente, l'obiettivo è e sarà sempre quello di migliorare, di far crescere i territori in un lavoro di strategia integrata tra pubblico e privato e di aumentare le risorse.
Vi ringrazio e sono sempre qui a raccogliere i vostri suggerimenti.
Il distretto urbano del commercio, per concludere, sarà anche quello strumento che potrà incorporare le risorse che nel bilancio di previsione ritengo di poter allocare.
Grazie, Presidente, e grazie a tutti voi.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
Dichiaro chiusa la discussione generale e procediamo con l'articolato.

(Commenti del Consigliere Ravetti)

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Ravetti, sull'ordine dei lavori.

RAVETTI Domenico

Se non è un problema, chiediamo due minuti di sospensione, Presidente.

PRESIDENTE

Va bene.
Sospendiamo per due minuti i lavori.
La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 11.38, riprende alle ore 11.45)

PRESIDENTE

La seduta riprende.
Avevamo sospeso i lavori per la richiesta del Gruppo del PD.
Se non vi sono richieste d'intervento, passiamo all'esame dell'articolato.
ARTICOLO 1 Ha chiesto di intervenire, per dichiarazione di voto, il Consigliere Ravetti; ne ha facoltà.

RAVETTI Domenico

Presidente, decidiamo di esprimere le nostre intenzioni rispetto al voto su questo articolo, che vale per il resto dell'articolato e, ovviamente, per il voto finale.
Noi siamo rimasti alla posizione della discussione generale, quando abbiamo espresso non certamente la nostra contrarietà rispetto alla cornice che delinea questo disegno di legge: certamente non siamo contrari.
Prendiamo anche atto delle dichiarazioni dell'Assessore Poggio che, com'è solita fare, ha costruito una relazione con il territorio e con i legittimi portatori d'interesse, anche su questo testo. Ci ha convinto rispetto alla necessità di valorizzare, nel senso auspicato dalla legge, i mercati e i Caffé piemontesi.
Tuttavia, in questo testo ci pare del tutto ancora sfumato l'impegno economico, che resta un'intenzione, non una certezza. Questo non è il tempo delle intenzioni, ma delle certezze.
Per questa ragione, Presidente, le anticipo che sull'articolato e nel voto finale daremo un voto di presenza.

PRESIDENTE

Non vi sono altre richieste d'intervento per dichiarazione di voto sull'articolo 1.
Ricordo che il numero legale è 24.
Indìco la votazione palese sull'articolo 1.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 2 Indìco la votazione palese sull'articolo 2.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 3 Indìco la votazione palese sull'articolo 3.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Non vi sono ordini del giorno collegati sul disegno di legge n. 266.
Passiamo alle dichiarazioni di voto sull'intero testo.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente.
Volevo dare anch'io un contributo su questo progetto di legge che, in generale, mira a valorizzare e tutelare i luoghi storici del commercio nell'ambito del Piemonte.
Siamo assolutamente favorevoli sull'impianto della legge, anche perch nella relazione viene riportato il fatto che ormai da anni il commercio locale e di vicinato sta subendo forti ripercussioni un po' per la crisi economica che si protrae da tanto tempo, complice la crisi legata alla pandemia, ma anche per l'avvento delle grandi strutture di distribuzione non in ultimo il commercio online. Tutti fattori che contribuiscono a rendere fragile un tessuto che, a nostro avviso, ha bisogno e necessita di forti interventi sia di sostegno sia di valorizzazione.
Tuttavia tenevo a fare due puntualizzazioni, nel senso che il nostro contributo oggi si esaurisce in una dichiarazione che poi, speriamo, possa essere presa in considerazione dall'Assessora, che è sempre attenta comunque, a queste tematiche.
La prima è che sul commercio su area pubblica sono state evidenziate delle criticità, quindi ben venga sicuramente il riconoscimento sul carattere storico e culturale di realtà mercatali che oggi sono presenti in Piemonte realtà che subiscono forti disagi.
È stato evidenziato, in particolare nella memoria pervenutaci da parte del GOIA, il fatto che molti mercati, a oggi, vengono messi un po' in discussione per lo spostamento delle localizzazioni che, più che di carattere logistico, riguardano proprio delle vere e proprie scelte, ad esempio di mettere da parte quello che, in realtà, è un settore che riveste anche un importante ruolo sociale, essendo un punto di riferimento per la collettività, in particolare per i cittadini più fragili, che trovano nel mercato grandi risposte.
Come Regione, possiamo valorizzare quelle realtà storiche, però possiamo anche intervenire per cercare di dare delle regole e delle linee guida ai Comuni per far sì che non vengano create difficoltà a queste realtà che faticano ad andare avanti.
Pertanto, spero che la memoria che ci è pervenuta da parte di un'associazione fortemente rappresentativa del settore degli ambulanti come il GOIA possa trovare delle risposte in una presa di posizione della Regione Piemonte con la predisposizione di linee guida anche per l'identificazione del carattere merceologico di determinati mercati.
Condivido l'intento di caratterizzare questa legge sia sulle attività su area pubblica sia sui Caffé, però faccio presente che ci sono altre attività commerciali che hanno vetrina su strada, che sono le attività artigiane.
Mi dispiace che ci sia solo l'Assessore Tronzano, ma spero che si possa lavorare a un progetto condiviso per far sì che anche queste realtà commerciali, in particolare quelle artigiane, cioè quelle botteghe che oggi hanno vetrina su strada al pari di quelle commerciali, possano ricevere un riconoscimento per la loro storicità. Difatti, sono realtà caratterizzanti un tessuto economico e divulgatrici di tradizioni e di mestieri oggi purtroppo, in via di estinzione. Però tengono duro, insieme alle altre attività commerciali, ai Caffé e alle farmacie storiche; anche queste ultime potrebbero essere oggetto di valorizzazione da parte dell'Assessorato e rientrare all'interno di un disegno di legge - magari non questo, che riguarda prettamente il commercio - che possa racchiudere tutte queste realtà e dare un riconoscimento a chi da anni porta avanti queste attività sul nostro territorio.
Confermo, anche per ragioni di completezza normativa, un voto di presenza nella speranza che possano essere ancora tante le risorse messe a disposizione dall'Assessorato per andare incontro alle esigenze di queste importanti attività commerciali.
Grazie.

PRESIDENTE

Chiedo se vi siano altre dichiarazioni di voto sull'intero testo.
Non essendovi richieste, procediamo con la votazione.
Indìco la votazione nominale sull'intero testo di legge.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).

Argomento: Rapporti Regioni - Governo

Esame disegno di legge n. 265, inerente a "Misure urgenti di adeguamento delle disposizioni regionali"

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame del disegno di legge n. 265, inerente a "Misure urgenti di adeguamento delle disposizioni regionali", di cui al punto 2) all'o.d.g.
Il provvedimento è stato licenziato a maggioranza dalle Commissioni congiunte I e VII.
Relatore di maggioranza è il Consigliere Lanzo, che non vedo.
La parola al Consigliere Perugini, che lo sostituisce.

PERUGINI Federico, relatore

Grazie, Presidente.
Ho partecipato alle Commissioni e non essendo presente il relatore di maggioranza, molto volentieri mi rendo disponibile a leggere la relazione parte integrante della nostra discussione, al disegno di legge regionale n.
256 "Misure urgenti di adeguamento delle disposizioni regionali".
Il disegno di legge all'esame dell'Assemblea è stato presentato dalla Giunta regionale in data 14 giugno 2023 e assegnato per l'esame congiunto in sede referente alla I Commissione permanente e alla VII Commissione permanente il 15 giugno 2023.
Il presente disegno di legge è finalizzato a recepire sul piano legislativo gli impegni assunti dal Presidente della Giunta regionale, al fine di evitare le impugnative del Governo in relazione alla presunta illegittimità delle norme di alcune leggi regionali in esame sotto il profilo costituzionale inerenti alla possibile violazione della ripartizione delle competenze legislative Stato-Regioni, stabilite all'articolo 117 della Costituzione.
La proposta, volta a sanare possibili profili d'incostituzionalità, procede a seconda delle osservazioni e delle richieste dei relativi Ministeri, come peraltro già accaduto con altri testi di legge, a modificare la norma in contrasto attraverso disposizioni di sostituzione, integrazione o abrogazione intervenendo, nel rispetto delle regole sul drafting normativo sulle norme originarie (cosiddette legge radice) assicurando in tal modo il coordinamento dell'ordinamento giuridico regionale.
In particolare, gli articoli inseriti nel disegno di legge presentato dalla Giunta regionale recepiscono le osservazioni dei competenti Ministeri in materia di trasporto pubblico non di linea, disciplina delle attività estrattive, attività di tatuaggi e piercing, espropriazione per pubblica utilità e disciplina sulla conformità degli aiuti di Stato.
Il testo del suddetto disegno di legge è stato integrato, durante la fase di esame da parte delle Commissioni I e VII, da 13 emendamenti presentati dalla Giunta regionale in materia di servizi di psicologia scolastica e percorsi di accesso allo screening e alla diagnosi prenatale, anche questi finalizzati a recepire sul piano legislativo gli impegni assunti dal Presidente della Giunta regionale con il Governo, al fine di evitare impugnative.
Inoltre, è stato presentato un emendamento necessario a dotare il disegno di legge di una disposizione di natura finanziaria nella quale si specifica che detto testo normativo non comporta nuovi e ulteriori oneri a carico del bilancio regionale.
Il testo, così integrato, è stato licenziato il 21 settembre 2023, con voto favorevole a maggioranza dei Gruppi consiliari presenti nelle Commissioni I e VII riunite in seduta congiunta.
L'articolato licenziato consta di 19 articoli, quali l'articolo 1, che modifica l'articolo 3 della legge regionale n. 50 del 1992 ("Ordinamento della professione di maestro di sci"), abrogando il comma 1 quater che prevedeva un periodo di pratica professionale, a seguito del conseguimento dell'abilitazione tecnica, anche per i maestri provenienti da fuori regione, in caso di trasferimento, diplomati dopo l'entrata in vigore del comma che viene abrogato dall'articolo 1 del disegno di legge. Detta modifica si rende necessaria per rispettare gli impegni istituzionali volti a modificare le disposizioni della legge regionale 50/92, ed evitare, in tal modo, l'impugnativa statale.
L'articolo 2 interviene sull'articolo 1 bis legge regionale n. 24 1995 in materia servizi di trasporto pubblico non di linea su strada, sopprimendo le disposizioni che prevedevano che i servizi di noleggio iniziassero e terminassero presso la rimessa sita nel Comune che aveva rilasciato l'autorizzazione.
Gli articoli 3 e 4, che modificano, rispettivamente, gli articoli 28 bis e 30 della legge regionale n. 2 del 2009 ("Norme in materia di sicurezza nella pratica degli sport montani invernali ed estivi e disciplina dell'attività di volo in zona di montagna"), in particolare, anche al fine di renderlo più rispondente agli obblighi derivanti dalla direttiva 92/43 "Habitat" e 2009/147/CE "Uccelli".
L'articolo 5 modifica l'articolo 6 della legge regionale n. 23 del 2016 ("Disciplina delle attività estrattive: disposizioni in materia di cave").
Gli articoli 6, 7, 8, e 9 modificano, rispettivamente, gli articoli 2, 3 8, e 16 della legge regionale n. 2 del 2023 ("Disposizioni relative alle attività di tatuaggi e piercing"), inerenti, tra l'altro, ai percorsi formativi, gli operatori tatuaggi e piercing provenienti da altri Stati membri dell'Unione Europea e la sostituzione della missione all'interno delle quali sono stanziate le risorse da destinare alla copertura degli oneri derivanti all'attuazione della legge regionale n. 2 del 2023.
L'articolo 10 abroga il comma 2 dell'articolo 2 della legge n. 4 del 2023 ("Norme regionali in materia di espropriazione per pubblica utilità").
L'articolo 11 integra la legge regionale n. 6 del 2023 ("Bilancio di previsione finanziario 2023-2025") con un articolo inerente alla necessità di notifica per le azioni che configurano aiuti di Stato, ai sensi degli articoli 107 e 108 del Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea.
Gli articoli 12, 13, 14, 15 e 16 modificano rispettivamente agli articoli 2, 3, 4, 5, e 6 della legge n. 9 del 2023 ("Istituzione del servizio di psicologia scolastica"), al fine di specificare meglio che è garantita l'autonomia scolastica.
Gli articoli 17 e 18 modificano rispettivamente gli articoli 8 e 14 della legge regionale n. 10 del 2023 ("Percorsi di accesso allo screening e alla diagnosi prenatale e introduzione del NIPT nell'Agenda di Gravidanza").
L'articolo 19 sancisce che dal disegno di legge n. 265 non derivano nuovi o maggiori oneri a carico del bilancio regionale.
Vorrei chiudere questa relazione con una riflessione. Il dialogo tra i soggetti istituzionali previsti dalla Costituzione, in questo caso Governo centrale e Regioni, nell'azione legiferativa che interessa più leggi approvate da quest'Aula a prima firma di maggioranza e di minoranza, ci permette di evitare le impugnative e di rispondere con maggior celerità alle esigenze dei cittadini piemontesi.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Perugini, per il suo parere.
Ci sarebbe la relazione di minoranza del Consigliere Ravetti, che ha facoltà di intervenire.

RAVETTI Domenico, relatore

Ci sarebbe, ma non c'è, e ha ragione, Presidente, a utilizzare il verbo al condizionale.
Il collega Perugini ha letto una relazione dove ha raccontato tutti gli interventi inseriti nel disegno di legge n. 265, che mettono Regione Piemonte nelle condizioni di adeguarsi alle disposizioni impartite dal Governo, onde evitare contenziosi o abrogazioni di leggi.
Avrebbe un senso il mio intervento, Presidente, se potessi parlare del rapporto tra le Regioni e il Governo in tema di autonomia differenziata, ma non è questo il contesto, per cui ci esprimeremo con il voto articolo per articolo.

PRESIDENTE

Grazie per la relazione di minoranza al Consigliere Ravetti.
La parola all'Assessore Marrone.

MARRONE Maurizio Raffello, Assessore alla delegificazione e semplificazione dei percorsi amministrativi

Grazie, Presidente.
Dando seguito all'appello che avevo rivolto nella scorsa seduta consiliare quando abbiamo acconsentito, come Giunta, perché era corretto e giusto così, di sospendere e di rinviare di una settimana, così da dare modo a tutti i Consiglieri, in particolare a quelli di minoranza, di leggere gli emendamenti aggiuntivi che voleva proporre la Giunta (mi sembra informalmente, ma se ho mal compreso, chiunque può intervenire e smentirmi) potremmo depositare questi emendamenti e dare anche parere favorevole a quelli proposti dalla Consigliera Disabato.
Se poi incontrano un favore unanime, almeno di metodo al di là del merito si può procedere in questo modo e andare avanti.
Grazie.

PRESIDENTE

Non essendovi ulteriori richieste d'intervento, dichiaro chiusa la discussione generale.
Ha chiesto la parola la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente.
Siccome sento adesso il parere della Giunta su quei due emendamenti che sono, di fatto, una piccola correzione tecnica, chiedo cinque minuti di sospensione per un confronto.

PRESIDENTE

Gli emendamenti insistono sugli articoli 8 e 9.
Nel frattempo, ci sono alcuni articoli che non hanno emendamenti.

DISABATO Sarah

Se vogliamo, possiamo iniziare con gli altri. Ho solo bisogno del tempo materiale per depositarli e per un veloce confronto con l'Assessore.

PRESIDENTE

Propongo di proseguire, poi eventualmente si può sospendere successivamente.
Passiamo quindi all'esame dell'articolato.
ARTICOLO 1 Sull'articolo 1 non insistono emendamenti.
Chiedo se vi sono interventi per dichiarazione di voto.
Non essendovi richieste, procediamo con la votazione.
Il numero legale è 24.
Indìco la votazione palese sull'articolo 1.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 2 Indìco la votazione palese sull'articolo 2.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 3 Indìco la votazione palese sull'articolo 3.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 4 Indìco la votazione palese sull'articolo 4.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 5 Indìco la votazione palese sull'articolo 5.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 6 Indìco la votazione palese sull'articolo 6.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 7 Indìco la votazione palese sull'articolo 7.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 8 Indìco la votazione palese sull'articolo 8.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 8 bis Emendamento rubricato n. 1) presentato da Disabato (prima firmataria) (Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) L'emendamento viene dato per illustrato.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 1), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere favorevole.
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 8 ter Emendamento rubricato n. 2) presentato da Disabato (prima firmataria) (Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) L'emendamento viene dato per illustrato.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 2), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere favorevole.
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 9 Indìco la votazione palese sull'articolo 9.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 10 Indìco la votazione palese sull'articolo 10.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 11 Indìco la votazione palese sull'articolo 11.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 12 Indìco la votazione palese sull'articolo 12.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 13 Ha chiesto di intervenire, per dichiarazione di voto, la Consigliera Frediani; ne ha facoltà.

FREDIANI Francesca

Solo brevemente per richiamare l'attenzione dei colleghi sul fatto che queste modifiche vanno a incidere su una legge che noi riteniamo molto importante e che ha istituito la figura dello psicologo scolastico. Di conseguenza, voto convintamente a favore, per consentire alla norma di entrare in vigore e di essere, spero, applicata al più presto possibile.
Solo ieri abbiamo visto il caso di una ragazzina che ha tentato il suicidio gettandosi dalla finestra della scuola e non sempre passa un operatore scolastico sotto le finestre, quindi direi che è un'emergenza più che mai attuale. Ieri è andata bene, come ricordava anche l'operatore scolastico intervistato, ma in un'altra occasione non è andata altrettanto bene.
I casi stanno aumentando e, purtroppo, credo che ci sia un'emergenza da affrontare assolutamente nei tempi più rapidi possibili.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera Frediani.
Va ricordato che la ragazza è stata salvata eroicamente da un operatore scolastico che ha attutito la caduta. Penso di portare il plauso e il ringraziamento di tutta l'Aula a questa persona che fortunatamente ha salvato una vita.

(Applausi)

PRESIDENTE

Se non vi sono altre richieste d'intervento per dichiarazione di voto pongo in votazione l'articolo 13.
Indìco la votazione palese sull'articolo 13.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 14 Indìco la votazione palese sull'articolo 14.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 15 Indìco la votazione palese sull'articolo 15.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 16 Indìco la votazione palese sull'articolo 16.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 17 Indìco la votazione palese sull'articolo 17.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Ci sono ancora alcuni emendamenti. So che sono le ore 13, ma suggerisco di chiudere il provvedimento, altrimenti rischiamo di non avere più l'Assessore Marrone.
ARTICOLO 18 Indìco la votazione palese sull'articolo 18.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Sull'articolo 18 ci sono quattro emendamenti presentati dalla Giunta, che introducono quattro articoli.
La Giunta li dà per illustrati.
ARTICOLO 18 bis Emendamento rubricato n. 3) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 3).
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 18 ter Emendamento rubricato n. 4) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 4).
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 18 quater Emendamento rubricato n. 5) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 5).
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 18 quinquies Emendamento rubricato n. 6) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 6).
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 19 Indìco la votazione palese sull'articolo 19.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 19 bis Emendamento rubricato n. 7) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 7).
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Non essendovi richieste d'intervento per dichiarazione di voto, pongo in votazione l'intero testo del disegno di legge n. 265.
Indìco la votazione nominale sull'intero testo di legge.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).
Con questo, abbiamo concluso i lavori della mattinata.
Comunico, su segnalazione della Giunta, che la trattazione dei question time è prevista alle ore 14.30; a seguire riprenderemo i lavori d'Aula con i provvedimenti sospesi.
Grazie.
La seduta è sospesa.

(La seduta è sospesa alle ore 13.10)

GAVAZZA GIANLUCA

(I lavori riprendono alle ore 14.30 con l'esame delle interrogazioni a risposta immediata, ai sensi dell'articolo 100 del Regolamento interno del Consiglio regionale)

PRESIDENTE

Buongiorno a tutti e a tutte.
Su incarico del Presidente Stefano Allasia, dichiaro aperta la trattazione delle interrogazioni a risposta immediata.
In merito allo svolgimento delle interrogazioni a risposta immediata, come recita l'articolo 100 del Regolamento, oggi si risponderà come segue: interrogazione a risposta immediata n. 1576 presentata dal Consigliere Diego Sarno, cui risponderà l'Assessore Maurizio Marrone; interrogazione a risposta immediata n. 1577 presentata dal Consigliere Silvio Magliano, cui risponderà l'Assessore Maurizio Marrone; interrogazione a risposta immediata n. 1578 presentata dal Consigliere Domenico Rossi, risponderà l'Assessore Maurizio Marrone; interrogazione a risposta immediata n. 1579 presentata dalla Consigliera Sarah Disabato, cui risponderà l'Assessore Luigi Icardi; all'interrogazione a risposta immediata n. 1575 presentata dalla Consigliera Monica Canalis, si risponderà tramite risposta scritta.
Ricordo agli Assessori che rispondono alle interrogazioni di disporre l'invio via mail delle risposte scritte agli interroganti e all'Ufficio Aula.
Ricordo agli interroganti che nel resoconto della seduta che viene trasmesso via mail in visione a tutti i Consiglieri intervenuti dall'Ufficio Resocontazione prima della pubblicazione e poi pubblicato in banca dati, è reperibile la trascrizione integrale di tutti gli interventi sia degli interroganti sia degli Assessori che rispondono.
Ricordo che l'interrogante ha tre minuti a disposizione per l'illustrazione, mentre il componente della Giunta ha cinque minuti a disposizione per la risposta.

Argomento: Ordine pubblico e sicurezza - Trasporti su ferro

Interrogazione a risposta immediata n. 1577 presentata da Magliano inerente a "Problematiche e criticità presso la stazione ferroviaria di Torino Stura e al Parcheggio Stura"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
1577.
Ha chiesto di illustrare l'interrogazione il Consigliere Magliano.
Prego, collega; ne ha facoltà per tre minuti.

MAGLIANO Silvio

Grazie, Presidente.
Nella zona nord di Torino, sul territorio della Circoscrizione VI, fra il quartiere Falchera e l'ex zona industriale Abbadia di Stura, si trova la stazione ferroviaria di Torino Stura. Nelle adiacenze della stazione è stato realizzato il Parcheggio Stura, gestito dal Gruppo Torinese Trasporti S.p.A.; in quest'area è possibile l'interscambio con la linea 4 del tram (fermata sotterranea) con alcune linee della rete urbana di autobus.
Il Parcheggio Stura è una struttura multipiano situata in prossimità dell'incrocio tra corso Vercelli, corso Romania e corso Giulio Cesare.
L'ingresso e l'uscita veicolare si trovano su corso Romania. Il parcheggio è aperto e attivo tutti i giorni per 24 ore al giorno e dispone di 603 posti auto, di cui 14 riservati alle persone con disabilità ed è dotato di 39 telecamere, di 15 citofoni per le chiamate di assistenza collegati con la Centrale operativa parcheggi e di una cassa automatica.
All'interno del parcheggio è attivo un sistema automatizzato che consente di velocizzare le operazioni d'accesso, di pagamento e di uscita.
L'Agenzia della mobilità piemontese è il consorzio costituito per l'esercizio di tutte le funzioni, trasferite o delegate, in materia di trasporto pubblico locale, degli enti soggetti di delega ex legge regionale 1/2000. Il consorzio assume tutte le funzioni trasferite o delegate in materia di trasporto pubblico locale, conformemente alla programmazione regionale e con le risorse messe a disposizione dalla Regione e dagli enti aderenti in ambito regionale.
Rilevato che il Gruppo Torinese Trasporti S.p.A., grazie alla propria centrale operativa informatizzata, è una delle poche società italiane di trasporto pubblico locale in grado di gestire un parcheggio "in remoto" (dunque, con operazioni d'ingresso, uscita, informazioni e pagamento della sosta, che avvengono senza personale).
Atteso che all'interno dei vari piani del parcheggio si trovano frequentemente automobili e altri mezzi in evidente stato di abbandono, pur in presenza delle telecamere di sicurezza, si registrano con una frequenza significativa furti all'interno delle auto regolarmente parcheggiate. Le scale del sottopasso funzionali all'accesso ai binari ferroviari della stazione sono prive degli scivoli utilizzabili dall'utenza munita di biciclette; l'intera area di collegamento tra la stazione ferroviaria e il Parcheggio Stura versa in condizioni di degrado, con la presenza di arbusti selvatici e rifiuti; alcuni tratti dei percorsi LOGES (Linee di Orientamento Guida e Sicurezza) presenti nell'area compresa tra la stazione e il parcheggio non sono fruibili a causa di una progettazione non ottimale o risultano inutilizzabili proprio a causa della presenza di arbusti.
Alla luce di ciò, interrogo la Giunta regionale per sapere quali misure s'intendano assumere tramite l'Agenzia per la mobilità piemontese per sopperire alle criticità elencate e dettagliate in narrativo.
Insomma, la nostra Agenzia ha il compito di coordinare e sovraintendere rispetto al trasporto pubblico, all'accessibilità dei luoghi ove il trasporto pubblico è sviluppato. Visto che, a quanto pare, il Comune in parte non se ne occupa, proviamo almeno a occuparcene noi, per dare ai cittadini torinesi che usano quel parcheggio come interscambio per un corretto utilizzo del trasporto pubblico una risposta da questo punto di vista.
Ringrazio in anticipo l'Assessore per la risposta che mi fornirà e mi auguro, quando andremo a discutere del ruolo dell'Agenzia, che aumentino i poteri di controllo e di vigilanza. Perché è inutile chiedere maggiore attenzione sull'utilizzo del trasporto pubblico e l'interscambio tra la propria auto, il proprio veicolo privato, e il trasporto pubblico, se poi gestiamo i parcheggi in questo modo.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Silvio Magliano per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Maurizio Marrone.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

MARRONE Maurizio, Assessore regionale

Grazie, Presidente.
Ci scrive il collega Gabusi che nel dettaglio, all'interno dei vari piani del parcheggio, si trovano frequentemente automobili e altri mezzi in evidente stato di abbandono.
Pur in presenza delle telecamere di sicurezza, si registrano con una frequenza significativa furti all'interno delle auto regolarmente parcheggiate; le scale del sottopasso funzionali all'accesso ai binari ferroviari della stazione sono prive degli scivoli utilizzabili dall'utenza munita di biciclette; l'intera area di collegamento tra la stazione ferroviaria e il Parcheggio Stura versa in condizioni di degrado, con la presenza di arbusti selvatici e rifiuti; alcuni tratti dei percorsi LOGES (Linee di Orientamento Guida e Sicurezza) presenti nell'area compresa tra la stazione e il parcheggio non sono fruibili a causa di una progettazione non ottimale o risultano inutilizzabili proprio a causa della presenza di arbusti.
Pare opportuno fare alcune precisazioni.
Il parcheggio è di proprietà della Città di Torino ed è affidato in gestione, tramite l'istituto della concessione, alla società GTT S.p.A.
Regione Piemonte ha competenza, tramite azioni di ispezione e controllo, in materia d'informazione al pubblico, pulizia e confort, impiantistica d'accesso, servizi all'utenza con ridotta capacità motoria (sale blu) utilizzo delle piattaforme di accesso ai treni anche quando non a norma, e presenza dei servizi di sicurezza. Inoltre, tramite l'Agenzia della mobilità piemontese, ha competenza in materia di programmazione degli investimenti e di controllo anche delle infrastrutture a supporto del Trasporto Pubblico Locale.
Al riguardo, si precisa inoltre che nel corso degli incontri che l'Agenzia della mobilità piemontese effettua periodicamente con le associazioni dei consumatori non sono state rilevate le criticità evidenziate dall'interrogazione.
Dopo la segnalazione del Consigliere, la Regione Piemonte si è quindi immediatamente attivata presso la Città di Torino per segnalare le problematiche lamentate nell'interrogazione. A ulteriore comprova dell'impegno di Regione Piemonte, si comunica che da giugno sono state attivate ispezioni a frequenza mensile presso le stazioni ferroviarie nelle città capoluogo aventi a oggetto gli elementi di competenza della Regione sopra descritti, su cui il settore competente relazionerà dopo l'ultima attività ispettiva prevista nel mese di dicembre.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Maurizio Marrone per la risposta.

Argomento: Assistenza sanitaria (prevenzione - cura - riabilitazione) - Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Interrogazione a risposta immediata n. 1579 presentata da Disabato inerente a "Quale futuro per il servizio dialisi presso il CAL di Caluso"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
1579.
La parola alla Consigliera Disabato per l'illustrazione.
Prego, Consigliera; ne ha facoltà per tre minuti.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente; grazie, Assessore.
Pongo per la seconda volta in Consiglio regionale il tema del CAL di Caluso, che ha subito un ridimensionamento nell'ultimo periodo.
In particolare, in data 30 maggio 2023 è stata inoltrata alle organizzazioni sindacali del personale del comparto e alle RSU dell'ASL TO4 comunicazione a oggetto "Rimodulazione attività presso il Centro ad Assistenza Limitata (CAL) di Dialisi-Poliambulatorio di Caluso", con la quale si sono informate le stesse della necessità di una riduzione dei giorni di attività presso il CAL Dialisi di Caluso e che tale rimodulazione s'intende temporanea a decorrere dal 5 giugno 2023 sino al 30 settembre 2023.
Come ha sottolineato il sindacato NurSind, che ha preso in carico la vicenda, il CAL di Caluso ha già perso, negli ultimi anni, un turno di sedute dialitiche settimanali. La sospensione del turno pomeridiano doveva essere temporaneo e invece non si è più tornati a pieno regime.
Per tornare a garantire 72 sedute dialitiche settimanali (circa 24 pazienti) contro le 33 attuali (11 pazienti), basterebbe aumentare di un'unità il personale infermieristico.
In particolare, il servizio dialisi veniva così garantito: nel periodo pre COVID, sei giorni su sei mattina e pomeriggio; nel periodo post-COVID, sei giorni su sei solo al mattino; dal 1° giugno 2023 tre giorni su sei. C'è stata proprio una riduzione dei giorni di servizio.
A maggio 2023 avevamo presentato la nostra prima interrogazione e l'Assessore Luigi Icardi, a seguito del question time, affermò che il servizio dialisi avrebbe ripreso la regolare attività dopo il periodo estivo (quindi sei giorni su sei, solo al mattino). A oggi, invece, questa attività viene svolta ancora tre giorni a settimana.
Pertanto, passato il periodo estivo, non si è ritornati alla piena esecutività delle prestazioni.
Per quanto riguarda l'attività presso il Centro ad Assistenza Limitata (CAL) di Dialisi, a partire dal mese di settembre 2023 è stato ripristinato il numero di sei posti presso la sede del Poliambulatorio di Caluso. È stato inoltre comunicato che, nella prospettiva d'integrazione dell'organico della Dirigenza medica, nei prossimi mesi si prosegue con l'attuale organizzazione fino al 31/12/2023.
Intendiamo interrogare la Giunta per sapere qual è il futuro del CAL di Caluso e se effettivamente verrà ripristinato il servizio sei giorni su sei o se, invece, si è destinati a vedere chiudere definitivamente questo servizio.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo la Consigliera Disabato per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Luigi Icardi.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Confermo che a maggio avevo risposto in quel modo, ma confermo anche che il fabbisogno che si determina sul territorio è valutato dall'Azienda Sanitaria e, al di là della temporanea sospensione estiva, l'Azienda Sanitaria oggi riferisce che l'attività risulta completamente adeguata al fabbisogno del territorio. L'impegno aziendale rimane quello di conformarsi alle esigenze cliniche assistenziali, in modo da rispondere adeguatamente ai bisogni del territorio.
L'Azienda mi dice che l'attuale configurazione risponde ai bisogni del territorio, che se dovessero aumentare certamente vedranno un incremento delle ore, ma, allo stato attuale, il Direttore Scarpetta e la Direzione sanitaria mi dicono che l'articolazione dell'orario e il personale impiegato sono adeguati alle esigenze dei dializzati del territorio.
Nessuna restrizione e neanche nessuna limitazione verrà posta da parte della Regione, ma noi accompagneremo le richieste dell'Azienda, ovviamente legate all'analisi dei bisogni del territorio.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Luigi Icardi per la risposta.

Argomento: Programm. e promoz. attivita" socio-assist. (assist. minori, anziani, portat. handicap, privato sociale, nuove poverta") - Organizzazione scolastica

Esame disegno di legge n. 225, inerente a "Disciplina dei servizi educativi per l'infanzia e disposizioni relative al sistema integrato di educazione e istruzione dalla nascita sino a sei anni"

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame del disegno di legge n. 225, inerente a "Disciplina dei servizi educativi per l'infanzia e disposizioni relative al sistema integrato di educazione e istruzione dalla nascita sino a sei anni", di cui al punto 4) all'o.d.g.
Nella seduta consiliare del 10 ottobre 2023 è stata svolta la relazione di maggioranza da parte del Consigliere Perugini. Il proseguimento dell'iter è stato rinviato alla seduta odierna. Penso che il Consigliere Perugini abbia esaurito l'iter della sua relazione.
La parola al Consigliere Sarno, relatore di minoranza.

SARNO Diego, relatore

Grazie, Presidente.
Dopo una lunga riflessione e discussione in Commissione con gli uffici e con l'Assessorato all'istruzione su questo provvedimento, arriviamo all'esame dello stesso. Come primo elemento in discussione generale annunciamo che è un provvedimento importante, un provvedimento che molte realtà che si occupano di educazione zero-sei anni aspettavano.
Un provvedimento che cerca di andare in scia alle indicazioni nazionali degli ultimi anni, ma anche recependo le molte osservazioni arrivate in audizione nella Commissione competente, la VI, dove i membri dei Gruppi di minoranza hanno prodotto diversi emendamenti. Alcuni emendamenti che, da un lato, andavano a migliorare il testo e, dall'altro, a specificare e aggiungere alcune funzioni.
Testo che mette al centro il ruolo educativo della nostra società nei primi anni di vita, che sappiamo quanto siano fondamentali; non solo quei bambini, ma anche le famiglie hanno bisogno di strumenti educativi importanti e anche di finanziamenti e di sostegno economico.
Su questo abbiamo provato a interagire con la prima bozza del provvedimento, portata dall'Assessore Chiorino, con la quale abbiamo lavorato per migliorare a partire dalle audizioni.
Lascerò la parola ai colleghi, in particolare alla collega Accossato, con la quale abbiamo lavorato particolarmente bene proprio per migliorare il testo, soffermandomi su alcune questioni.
La prima. Nel provvedimento finalmente si costruisce un metodo di lavoro nuovo che, comunque, in alcune realtà, soprattutto quelle medio-grandi dei Comuni piemontesi e anche a livello nazionale, è un metodo che mette al centro il tema dell'educazione e della formazione degli educatori, degli operatori, delle maestre, dei maestri, quello che viene definito nella proposta in oggetto oggi in Aula il coordinamento pedagogico.
Soprattutto chi, come me e come altri colleghi, arriva da un'esperienza amministrativa nei Comuni, magari anche con una delega all'istruzione, sa quanto il coordinamento pedagogico educativo tra le scuole sia fondamentale. Sappiamo quanto sia fondamentale mettere in sinergia e avere lo stesso metodo e avere la stessa intenzionalità educativa all'interno di tutti i plessi scolastici di una città e di una regione.
Sappiamo quanto le politiche pubbliche sull'istruzione debbano essere uniche, non solo a livello regionale, ma anche a livello nazionale. Sul tema dell'educazione e dell'istruzione ribadiamo l'importanza di avere politiche non autonomiste, ma nazionali. Il tema del coordinamento pedagogico educativo, come si è ribadito anche nelle audizioni, è elemento fondamentale di questo provvedimento.
Tuttavia, con gli emendamenti che l'Assessore Chiorino ha accolto, e che ringrazio, abbiamo specificato meglio il ruolo del coordinatore pedagogico.
Ne abbiamo fatto una figura centrale in un articolo attraverso degli emendamenti che sono stati approvati in Commissione e ripresi dalla Giunta riscrivendoli, perché crediamo che, oltre alla funzione del coordinamento ci debba essere la funzione del coordinatore. Gli Enti locali, per quanto possibile, devono essere messi nelle condizioni di individuare una figura capace, con le giuste caratteristiche e la giusta professionalità, di coordinare nel miglior modo possibile l'attività educativa e pedagogica. Su questo abbiamo lavorato molto e il testo che oggi arriva in Aula accoglie quelle indicazioni.
Ultimo passaggio che cerco di sviluppare in Aula è il tema dei finanziamenti, il tema della copertura finanziaria. Abbiamo detto che in questo provvedimento ci sono dei nuovi metodi e delle nuove strutture, cioè dei nuovi elementi. Stiamo parlando degli asili di famiglia, stiamo parlando degli asili aziendali, quindi tutti strumenti utili, ma che hanno una funzione privata rispetto alla funzione pubblica degli asili e delle scuole zero-sei anni.
In questo contesto, vista la possibilità di intervenire anche sulla copertura finanziaria, abbiamo voluto inserire - ed è già stato accettato dalla maggioranza e dalla Giunta - un emendamento che è diventato parte di un articolo in cui si definisce come prioritario il finanziamento alla funzione pubblica. Quando vi è la possibilità, da parte degli Enti locali della Funzione Pubblica, di adempiere a quegli obiettivi pedagogici educativi di crescita a livello di istruzione dei nostri figli e delle nuove generazioni, quando c'è quella capacità di sopperire a quelle esigenze da parte del pubblico, si deve investire lì e poi, in un secondo momento, quando il pubblico non riesce eventualmente a sopperire a quella funzione, prevedere nei capitoli di spesa (quindi nella dotazione finanziaria) il finanziamento a quegli strumenti che sono, evidentemente di natura più privatistica. Questo elemento riuscirebbe a salvaguardare la priorità dell'istruzione come politica prioritaria della Funzione Pubblica: la scuola pubblica, in tutte le sue forme, dev'essere principalmente sostenuta.
Su questo abbiamo lavorato particolarmente bene. Abbiamo presentato degli emendamenti che nel corso delle audizioni erano stati annunciati, quindi ci siamo fatti promotori di quelle interlocuzioni.
Per questa ragione, il provvedimento che arriva in Aula è frutto di un lavoro collettivo, un lavoro di tutti; un lavoro che, anche grazie a questa attività, ha contribuito a migliorare il testo. Lo dico per sottolineare la capacità delle opposizioni a essere costruttivi e la capacità della Giunta ad accogliere le nostre proposte per un bene maggiore, che è il bene comune in tema di istruzione delle nuove generazioni. Credo che si sia fatto un buon lavoro.
Rivendichiamo questo lavoro di ascolto, di analisi e di proposte anche su una scelta politica come quella della dotazione finanziaria, volta a privilegiare la funzione pubblica e meno, quand'anche la funzione pubblica non arriva a coprire quella funzione, la funzione privata.
Credo, però, che questo sia uno dei motivi centrali per cui siamo disponibili ad approvare questo provvedimento nella maggior parte del testo che è in esame oggi in Aula, dando una risposta attesa da molti anni.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola alla seconda relatrice di minoranza, la Consigliera Accossato.
Prego, Consigliera; ne ha facoltà.

ACCOSSATO Silvana, relatrice

Grazie, Presidente.
Riprendo alcuni aspetti che già il collega Sarno ha evidenziato nel suo intervento.
Il disegno di legge n. 225 rappresenta, innanzitutto, per la parte regionale, il recepimento del decreto legislativo n. 65/2017, che istituì il sistema integrato di istruzione ed educazione dalla nascita ai sei anni.
Fu un decreto innovativo che superò la legge istitutiva n. 1044/71 dei nidi e anche una serie di leggi sull'infanzia, ponendo al centro le bambine e i bambini e le loro esigenze educative di crescita prima ancora di quelle di accudimento e di conciliazione dei tempi di vita delle famiglie, che sono peraltro legittime e di interesse collettivo.
Il decreto n. 65 introduce (perché è tuttora vigente) il principio della continuità educativa nella fase pre-scolare (pre-obbligo), dando quindi valore e unitarietà pedagogica a questa offerta educativa.
Il disegno di legge n. 225, di cui discutiamo oggi, supera poi a livello regionale la legge attualmente in vigore, la n. 3 del 1973, che credo sia una delle più vecchie leggi regionali ancora in vigore, che ha retto in tutti questi anni nonostante la manifesta vetustà e obsolescenza sia in termini di linguaggio sia di organizzazione gestionale dei servizi.
Pertanto, una nuova legge era fortemente attesa e sollecitata, prima di tutto dagli addetti ai lavori.
Il disegno di legge n. 225 è quindi frutto di un lungo lavoro degli Uffici competenti, che voglio qui ringraziare per la professionalità e la disponibilità dimostrata, e di un'attività di confronto con le parti sociali, che forse nella fase preparatoria avrebbe potuto essere ancora più attenta e dilungarsi ulteriormente.
Voglio però dare merito anch'io all'Assessore per aver interloquito con le opposizioni, recependo non solo alcuni emendamenti, ma anche alcuni principi che alcuni Consiglieri di opposizione, ma soprattutto alcuni soggetti che da anni si occupano del settore (penso al Gruppo Nazionale Nidi e Infanzia), avevano posto all'attenzione.
Tra i punti che sono stati ripresi e che hanno trovato dignità all'interno della legge penso, innanzitutto, alla figura del "coordinatore pedagogico" che entra in norma con un articolo dedicato (articolo 12 bis), dando ulteriore sostanza all'impronta educativa dei servizi per la prima infanzia e supportando la volontà espressa nei primi articoli del disegno di legge peraltro in coerenza con il decreto legislativo n. 65, di porre al centro del sistema integrato di educazione e istruzione le bambine e i bambini quali soggetti portatori di diritti individuali, civili e sociali cui garantire pari opportunità di educazione, istruzione, cura, relazione e gioco, valutando le differenze, garantendo inclusione e contrastando le differenze.
La presenza in legge del coordinatore pedagogico, che è una figura peraltro già presente nei fatti in molti asili nido comunali e privati, valorizza poi il ruolo del coordinamento pedagogico territoriale (articolo 12) rafforzando il valore della rete tra servizi e soggetti coinvolti.
Con il disegno di legge n. 225 si supera - c'è un tentativo evidente - la vecchia logica dei servizi assistenziali, che nei fatti, però, almeno per la gran parte dei servizi sul territorio, era già superata, e si raccolgono anche le varie riflessioni scaturite dai vari confronti, a volte non sempre con il necessario coraggio - lo capisco - per tenere dentro il sistema tutti (Comuni piccoli, Comuni grandi, piccole cooperative e grandi centrali cooperative), acquisendo in questo modo decenni di esperienze educative e riflessioni pedagogiche di cui gli Enti locali sono stati protagonisti anche in Piemonte, e portando il nostro Paese all'avanguardia nel mondo.
Certo, il nostro faro rimane Reggio Emilia, e voglio qui sottolinearlo anche perché la mia esperienza amministrativa mi ha portato a confrontarmi con questi temi. Il nuovo approccio implica, quindi, personale educativo con qualifica universitaria (articolo 1), rapporti numerici più bassi rispetto alla legge in vigore, attenzione alla collegialità del lavoro formazione continua del personale (articolo 28), flessibilità delle offerte e valorizzazione delle diverse forme di gestione che negli anni si sono affermate (articoli dal 2 al 9).
A questo proposito, sono da sottolineare anche gli articoli 23, 24 e 25 che regolano le attività di autorizzazione e accreditamento.
Avremmo desiderato, come opposizioni, una maggiore attenzione nell'articolato agli aspetti qualitativi, oltre che a quelli quantitativi.
Probabilmente, qualcosa dei nostri emendamenti è stato colto, quindi potremmo portare il nostro contributo in questo senso, sia nei criteri che individuano i requisiti sia in quelli di verifica periodica.
Abbiamo altresì ottenuto - è un altro aspetto dell'attività emendativa - un dovuto coinvolgimento all'articolo 2 del Consiglio regionale nella fase di definizione dei requisiti minimi strutturali, gestionali e quelli relativi all'accreditamento. Forse la prima stesura non aveva sufficientemente valutato questi aspetti e giustamente la legge non entra nel dettaglio degli aspetti gestionali. Ecco perché ci era sembrato giusto che, laddove si definiscano i criteri, il ruolo del Consiglio regionale attraverso la Commissione competente sia essenziale nel condividere l'individuazione di questi criteri. Non si tratta di aspetti operativi gestionali in capo alla Giunta o ai servizi, ma sempre di una funzione d'indirizzo.
Il tema dell'accreditamento è particolarmente rilevante in un settore dove i servizi possono essere forniti da una pluralità di soggetti sia pubblici sia privati e nell'ambito del privato molto diversi tra loro. Sono tutti soggetti che, però, devono garantire alle famiglie standard funzionali omogenei e anche comparabili tra di loro.
Da questo punto di vista, il coinvolgimento del Consiglio regionale viene garantito nella nuova formulazione che l'Assessore ha presentato in Aula che è diventata parte integrante del testo dell'articolo 32 (la clausola di monitoraggio), accogliendo alcune osservazioni poste nel dibattito di Commissione.
Allo stesso modo, sempre a seguito del dibattito in Commissione, ha trovato una nuova definizione l'articolo 21, con la previsione del coinvolgimento delle organizzazioni sindacali nella Conferenza regionale del sistema integrato zero-sei. Con la nostra proposta avremmo preferito una partecipazione allargata di questi soggetti anche al Tavolo interistituzionale dell'articolo 15.
Ho voluto citare alcuni degli articoli su cui ci si è maggiormente soffermati, sia in termini emendativi sia di confronto tra Consiglieri Assessore e Uffici. Voglio ancora ricordare che, in attuazione del decreto n. 65, con il disegno di legge n. 225 la Regione rafforza e conferma il suo determinante ruolo di attore nella realizzazione del sistema integrato zero sei, perché promuove la costituzione dei poli dell'infanzia (articolo 11) e dei coordinamenti pedagogici territoriali come strumento di raccordo confronto e progettazione, sempre nella logica della fascia di età dalla nascita ai sei anni (articolo 12). L'attivazione di questi coordinamenti è in capo ai Comuni (articolo 14), che devono garantire collaborazione tra istituzioni pubbliche e gestori privati.
L'articolo 14 rimarca particolarmente il ruolo dei Comuni, che sono attori protagonisti sia per l'istituzione di servizi per l'infanzia comunali sia nelle attività di autorizzazione, accreditamento e vigilanza dei servizi privati, per le quali si avvalgono della collaborazione delle ASL. Su questo c'è un importante cambio d'impostazione, secondo me, perché le ASL fino a oggi erano, invece, titolari della funzione. È un passaggio non da poco, perché è coerente con l'impostazione - almeno la leggo così e mi soddisfa in questo senso - che vede prevalere le funzioni educative su quelle meramente sanitarie o sociosanitarie.
In conclusione, sarà essenziale il tema delle risorse destinate a questi servizi e dei criteri di erogazione, che sono rimandati a successivi atti di Giunta. Avremmo ritenuto più opportuno un parere della Commissione, ma in ogni caso il tema già richiamato dal collega Sarno della priorità al sistema pubblico, in alcune fattispecie ben individuate, è un elemento di garanzia per le fatiche gestionali che i Comuni sopportano nel garantire questi servizi sul territorio. Abbiamo valutato con soddisfazione questa interlocuzione e l'accoglimento.
In ogni caso, in futuro sarà indispensabile che la Regione Piemonte continui a mettere a disposizione risorse adeguate, anzi provi a pensare a una implementazione delle risorse legate a questi servizi, proprio laddove si dice e si ritiene necessario sostenere la genitorialità e sostenere anche una maternità libera e scevra da condizionamenti di tipo economico.
Quindi, risorse adeguate e anche tempi certi di erogazione.
Non può essere la legge a indicare questo, ma il disegno di legge che diventerà legge può mettere i pilastri e le basi affinché questo possa avvenire nella gestione ordinaria dei servizi.

PRESIDENTE

Ha ora la parola la terza relatrice di minoranza, la Consigliera Frediani prego.

FREDIANI Francesca, relatrice

Grazie, Presidente.
I colleghi che mi hanno preceduto hanno già illustrato i contenuti del disegno di legge, così come il Consigliere Perugini nella scorsa seduta. È un disegno di legge di cui abbiamo seguito il percorso, non assiduamente come avrei voluto per vari problemi (non ultimo il COVID, che mi ha colpito nelle ultime settimane di discussione). Pertanto, ringrazio la Consigliera Accossato per gli aggiornamenti continui e anche per gli emendamenti che ha preparato, che sono stati accolti dall'Assessore, a dimostrazione di un percorso condiviso finalizzato realmente alla produzione del miglior testo possibile.
Si era già visto durante l'illustrazione, anche attraverso l'entusiasmo dei rappresentanti dell'Assessorato che per anni hanno lavorato al documento hanno seguito l'evoluzione normativa e hanno lavorato sulle varie bozze che si sono concretizzate nel disegno di legge. Si era già visto quanta importanza rivestisse questo provvedimento, che va a intervenire su una fascia della popolazione, quella dei bambini molto piccoli (la fascia zero sei), che viene messa al centro di tutto il disegno di legge e che merita tutta l'attenzione, perché è il primo passo, quindi un vero e proprio ingresso in società dei futuri cittadini.
Si tratta di futuri cittadini che vengono accolti in quello che è definito come un sistema integrato che vede diversi soggetti raccordarsi tra loro e sotto un ruolo potenziato, che è quello regionale, perché la Regione attraverso questa norma, acquisterà ruoli di grande rilievo come la promozione della qualità del sistema o del coordinamento tra i vari soggetti, attraverso l'istituzione del Tavolo interistituzionale (citato prima dalla Consigliera Accossato) e la Conferenza regionale del sistema integrato.
Abbiamo poi rilevato l'estrema importanza data al ruolo dei Comuni che come si diceva già prima, intervengono nel ruolo dell'accreditamento, un accreditamento condiviso con le ASL, ma che viene affidato, in modo più preponderante, al ruolo degli Enti locali, quindi dei Comuni, che dovrebbero garantire una maggiore qualità dei servizi offerti.
Oltre al tema della qualità, rimane fondamentale il tema della distribuzione territoriale dei servizi. Su questo credo che la strada da percorrere sia ancora lunga, perché ci sono ancora molte aree del territorio prive di quei servizi, soprattutto per quelle famiglie che devono affidare i loro figli a delle strutture quando si devono spostare verso le grandi città o, comunque, al di fuori del territorio. Devono poter accedere facilmente a servizi che consentano di conciliare i tempi di vita e lavoro.
Anche per questo motivo, è rilevante l'importanza che si dà, all'interno del disegno di leggo, anche a soggetti che non appartengono al sistema pubblico, quindi al sistema delle statali o delle paritarie, ma che appartengono al sistema privato, che però svolgono una funzione pubblica.
È logico che dobbiamo tendere verso una maggiore diffusione possibile delle strutture pubbliche, dove per pubblica s'intendono anche le scuole paritarie che svolgono funzione pubblica. Però, nel momento in cui le scuole pubbliche e i servizi pubblici non sono così diffusi sul territorio dobbiamo continuare a sostenere anche quelle realtà che svolgono attività più imprenditoriali, un servizio che rimane comunque fondamentale per il nostro territorio.
A questo proposito, sottolineiamo l'importanza della diffusione, della promozione e del sostegno alle strutture dei nidi aziendali, una realtà ancora non molto diffusa sul territorio. Ricordo, ad esempio, come nella scorsa legislatura questo sia stato uno dei temi che più volte abbiamo posto all'allora Assessore Reschigna, nel momento in cui si stava ancora costruendo e ipotizzando la struttura del Grattacielo, oggi in funzione.
Più volte avevamo chiesto di prevedere, all'interno del Grattacielo della Regione, una struttura di nido aziendale; proposta non andata a buon fine.
Sarebbe stato un buon segnale anche per il territorio circostante, perch avrebbe potuto essere una struttura a disposizione del territorio circostante, quindi delle famiglie che vivono intorno al Grattacielo. Non so se sia ancora possibile immaginare di prevedere all'interno del Grattacielo un'area in cui ricavare uno spazio destinato a nido aziendale ma colgo l'occasione per sottoporre la richiesta all'Assessore Chiorino che dimostra una particolare sensibilità al tema, e di valutare la possibilità di correggere quello che secondo me rimane un errore di fondo nella programmazione della struttura.
Il testo, quindi, risulta sicuramente valido, un testo che risponde alle esigenze di adeguamento normativo, ma, soprattutto, alle esigenze di creare un sistema che sia il più possibile funzionale e vicino alle famiglie del nostro territorio.

PRESIDENTE

Grazie.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Biletta in discussione generale ne ha facoltà.

BILETTA Alessandra Hilda Francesca

Grazie, Presidente.
In primis, tengo a sottolineare come si accolga con favore l'intento della Regione di novellare una legge che va a ridefinire e disciplina integralmente i servizi educativi per la prima infanzia in Piemonte. Questo perché da tempo se ne sentiva l'urgenza e la necessità, non solo in considerazione della più recente normativa nazionale (decreto legislativo 65 del 2017, che è andato a declinare il sistema integrato zero-sei), ma anche alla luce delle politiche europee nell'ambito della Early Childhood Education and Care.
È noto che i primi anni di vita sono essenziali per lo sviluppo e la crescita della persona. Con il nuovo sistema integrato dalla nascita fino ai sei anni, lo Stato ha inteso garantire pari opportunità educative, di istruzione, cura e relazione di gioco, per superare le disuguaglianze e le barriere territoriali, economiche, tecniche e culturali. Ruolo della Regione, quindi, è programmare, sviluppare il sistema, valutarlo e monitorarlo, disciplinare l'attività di autorizzazione e accreditamento dei servizi per l'infanzia e vigilare sul corretto svolgimento dell'attività.
Esattamente in questo solco si muove il disegno di legge in discussione che mira a definire i criteri generali per la programmazione, la realizzazione, l'attivazione, la gestione, la qualificazione e il controllo dei servizi per l'infanzia a livello regionale.
Si tratta di un testo ben strutturato, dinamico, che va a individuare la tipologia di servizi che formano il sistema integrato regionale stabilendone finalità e caratteristiche, ma rimandando l'emanazione dei provvedimenti attuativi, per quanto riguarda la definizione dei requisiti minimi strutturali, organizzativi e gestionali.
Nella nostra Regione, i servizi educativi hanno registrato una notevole crescita nel corso degli ultimi decenni, grazie a un programma di potenziamento della rete dei servizi educativi per l'infanzia, portando l'indicatore di copertura regionale, che registra l'offerta di servizi rispetto alla popolazione bambina residente, a un aumento dal 10,07% del 2000 al 31,96% del 2021. È importante sottolineare anche la filosofia che sottende l'intero provvedimento e che pone al centro il bambino, il suo benessere, la sua crescita e la valorizzazione della sua identità individuale. Chiaramente, se il bambino viene posto al centro del sistema che si va costruendo, non si può non considerare l'importanza della famiglia, quindi salutiamo con favore gli sforzi tesi a favorire la conciliazione tra i tempi e le tipologie di lavoro dei genitori, fino ad arrivare alla partecipazione delle famiglie, alla definizione degli obiettivi educativi e alla verifica del loro raggiungimento.
In conclusione, con questo provvedimento, si porta a compimento un importante processo di riforma del sistema integrato di educazione zero-sei anni che fa sì che l'Amministrazione regionale, in coerenza con le direttive nazionali, vada a definire in modo compiuto il proprio ruolo all'interno della governance del sistema integrato di educazione ed istruzione dalla nascita sino a sei anni.
Per queste ragioni, anticipo sin da ora il voto favorevole del Gruppo di Forza Italia.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliera Biletta.
Vi sono altre richieste d'intervento in discussione generale? Ha chiesto di intervenire la Consigliera Accossato; ne ha facoltà.

ACCOSSATO Silvana

Approfitto della discussione generale per fare alcune considerazioni aggiuntive alla relazione e per un'illustrazione complessiva di alcuni emendamenti che ho presentato e che poi daremo sostanzialmente per illustrati nella trattazione dei singoli articoli.
Mi permetto di esprimere in questa discussione generale la soddisfazione per il tono e per l'attenzione condivisa e trasversale su questi servizi.
Essendomene occupata molti e molti anni fa, posso anche testimoniare e documentare un cambiamento culturale di opinione trasversale, che non è da poco. Vuol dire che, in qualche caso, il lavoro dei competenti, dei professionisti e anche l'attività della politica può produrre cambiamento anche culturalmente, nelle opinioni e nelle valutazioni. Trovo molto lontane le osservazioni che mi capitava di ascoltare circa 35-40 anni fa in Consiglio, quando si ritenevano questi servizi come servizi che, in qualche modo, distraevano risorse pubbliche importanti a favore di altro (di solito le risorse, peraltro necessarie, in questi servizi sono alte, quando i rapporti numerici sono così bassi).
Il "costo" di un bambino in un servizio educativo è alto, è indubbio, ma il dibattito allora era tutto focalizzato su questo valore e non sull'investimento che questo rappresentava in termini d'investimento educativo e di qualità della vita sociale di questi bambini per il lavoro fatto con l'inserimento precoce in strutture educative. Allora il dibattito era questo: meglio dare qualche soldo alle mamme che stiano a casa e così via.
Vuol dire che da allora molta strada è stata fatta e ascoltare e condividere in modo abbastanza trasversale quest'impostazione e sottolinearla positivamente, per me è il segno che ascoltarsi e confrontarsi in politica può essere utile e molte volte produce anche dei passi in avanti. Almeno io la leggo così dal mio osservatorio, ma del resto oggi i servizi per la prima infanzia e le politiche per le famiglie sono considerati elementi essenziali in tante proposte.
Detto questo e sottolineando quanta strada si sia fatta per arrivare al sistema integrato di cui parliamo oggi, spero che anche i Consiglieri non deleghino solo alla componente femminile l'attenzione su questi servizi un'altra cosa da ribadire è che l'attenzione a che questi servizi funzionino è della famiglia nel suo complesso e, quindi, di padre, madre e di chi ha responsabilità genitoriali.
Ho presentato qualche ulteriore emendamento volto sempre a sottolineare gli aspetti qualitativi del servizio, come il ruolo del coordinatore pedagogico, andando anche a sottolinearlo, per esempio, nei servizi accreditati, proprio per garantire uniformità di servizio sul territorio e per far sì che le famiglie, a qualunque servizio decidano di accedere trovino degli standard confrontabili e non ci siano strutture di serie A e strutture di serie B.
Un altro tema è quello dell'inserimento della garanzia per i minori con disabilità, ovviamente certificata. Abbiamo ragionato con l'Assessore e dare garanzia d'inserimento per questi minori è ovviamente un grande passo in avanti sul recupero, in qualche caso recupero funzionale o, comunque per il miglioramento del percorso di vita di questi minori, ovviamente documentato da teorie educative e pedagogiche.
Gli emendamenti vanno in questo senso e intervengono in modo abbastanza puntuale su alcuni aspetti. Abbiamo visto con l'Assessore che alcuni probabilmente potranno essere accettati ma, voglio chiarirlo, la logica è quella, se è possibile, di dare un'ulteriore indicazione nell'approccio e nell'impianto educativo inclusivo dei servizi.
Con il mio intervento ho anche illustrato gli emendamenti e non lo farò nel corso della trattazione degli articoli.

PRESIDENTE

Altri colleghi intendono intervenire in discussione generale? Prima di chiudere la discussione generale, la Giunta chiede di intervenire? La discussione generale è chiusa.
Passiamo all'esame all'articolato.
Ha chiesto di intervenire, sull'ordine dei lavori, la Consigliera Accossato; ne ha facoltà.

ACCOSSATO Silvana

Nella sospensione di fine mattinata si era convenuto di arrivare alla discussione generale in questa fase del pomeriggio.
Non vedo il Capogruppo Preioni, con cui avevamo...

(Commenti fuori microfono)

ACCOSSATO Silvana

Sì, c'è anche una questione di numeri, comunque.
Ovviamente, questo era per rispettare la serie di altri provvedimenti urgenti, come ricorderà bene il Presidente, che ci aveva invitato alla sospensione per fare queste verifiche.
Chiedo se quel tipo di conclusione cui eravamo giunti alle ore 12 è ancora all'ordine del giorno.

PRESIDENTE

Non ho contezza dell'accordo, perché l'accordo era.
O sospendiamo la seduta e trovate un accordo per il prosieguo dei lavori oppure continuo con l'esame del provvedimento.
Però me lo dovete chiedere, nel senso che non posso, autonomamente sospendere la trattazione di un provvedimento rispetto a un altro.
Sono laico su qualsiasi provvedimento.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Posso sospendere momentaneamente la seduta, affinché i Capigruppo, insieme alla Giunta, trovino un accordo sul prosieguo.
Rammento che abbiamo, da quanto ho capito, tre o quattro atti d'indirizzo da trattare prima della chiusura della seduta, fermo restando che l'Assessore Chiorino dovrà lasciare l'Aula alle ore 18 circa. Anche questa è una situazione che dobbiamo mettere in conto.
Sospendiamo per cinque minuti i lavori, così valutiamo insieme ai Capigruppo in modo molto corretto e onesto il prosieguo dei lavori.
Diversamente, continuo con questo provvedimento.
La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 16.17, riprende alle ore 16.32)

PRESIDENTE

La seduta riprende.
Riprendiamo l'esame del disegno di legge n. 225.
ARTICOLO 1 Emendamento rubricato n. 16) presentato da Accossato.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Emendamento rubricato n. 3) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Emendamento rubricato n. 13) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) La prima firmataria li dà per illustrati.
L'emendamento rubricato n. 2) è stato ritirato.
Non essendovi richieste di intervento, chiedo il parere della Giunta.
Prego, Assessore Chiorino.

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione e al merito

L'emendamento rubricato n. 16) è accolto, mentre per quanto riguarda gli emendamenti rubricati n. 3) e n. 13) il parere è contrario.

PRESIDENTE

Prima di passare alla votazione, chiedo se vi sono interventi per dichiarazione di voto.
Ha chiesto la parola la Consigliera Accossato; ne ha facoltà.

ACCOSSATO Silvana

Ho già ritirato in maniera formale l'emendamento rubricato n. 2), ma visto che sono la prima firmataria, lo ribadisco a microfono.

PRESIDENTE

Proseguiamo con le votazioni.
Il numero legale è 25.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 16), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere favorevole.
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 3), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 13), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 1, come emendato.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 2 Indìco la votazione palese sull'articolo 2.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 3 Indìco la votazione palese sull'articolo 3.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 4 Indìco la votazione palese sull'articolo 4.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 5 Indìco la votazione palese sull'articolo 5.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 6 Emendamento rubricato n. 1) presentato dalla Giunta regionale.
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Emendamento rubricato n. 4) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) L'emendamento viene dato per illustrato.
Ha chiesto di intervenire l'Assessore Chiorino; ne ha facoltà.

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione e al merito

Grazie, Presidente.
L'emendamento rubricato n. 1) della Giunta viene ritirato e il parere è favorevole per quanto riguarda l'emendamento rubricato n. 4) della Consigliera Accossato.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
Pertanto, ritirato l'emendamento rubricato n. 1), rimane da votare l'emendamento rubricato n. 4).
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 4), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere favorevole.
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 6, come emendato.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 7 Indìco la votazione palese sull'articolo 7.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 8 Emendamento rubricato n. 5) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) La Consigliera Accossato dà per illustrato l'emendamento rubricato n. 5).
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 5), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 8, nel testo originario.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 9 Emendamento rubricato n. 6) presentato da Accossato (primo firmatario).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) Ricordo che l'emendamento è interamente sostitutivo dell'articolo 9.
La Consigliera Accossato lo dà per illustrato.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 6), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere favorevole.
(Testo inserito nell'allegato al resoconto integrale dell'adunanza in corso) Il Consiglio approva. (Il voto è esteso al nuovo articolo) (Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Essendo l'emendamento rubricato n. 6) interamente sostitutivo, viene approvato l'articolo 9.
ARTICOLO 10 Indìco la votazione palese sull'articolo 10.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 11 Indìco la votazione palese sull'articolo 11.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 12 Indìco la votazione palese sull'articolo 12.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 13 Indìco la votazione palese sull'articolo 13.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 14 Emendamento rubricato n. 7) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) La Consigliera Accossato dà per illustrato l'emendamento.
Chiedo all'Assessore Chiorino di esprimere il parere della Giunta regionale sull'emendamento rubricato n. 7); prego.

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione e al merito

La Giunta regionale esprime parere contrario.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore Chiorino.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 7), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 14, nel testo originario.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 15 Emendamento rubricato n. 8) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) La Consigliera Accossato dà per illustrato l'emendamento.
Chiedo all'Assessore Chiorino di esprimere il parere della Giunta regionale sull'emendamento rubricato n. 8).

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione e al merito

La Giunta regionale esprime parere contrario.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
Indìco la votazione palese sull'emendamento rubricato n. 8), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 15, nel testo originario.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 16 Indìco la votazione palese sull'articolo 16.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 17 Emendamento rubricato n. 9) presentato da Accossato (prima firmataria).
(Testo allegato al processo verbale dell'adunanza in corso) La Consigliera lo dà per illustrato.
Indìco la votazione sull'emendamento rubricato n. 5), sul quale la Giunta regionale ha espresso parere contrario.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Indìco la votazione palese sull'articolo 17, nel testo originario.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso)

(Brusìo in aula)

PRESIDENTE

Scusate, Consiglieri. Capisco che non è di vostro interesse la legge di riordino, il disegno di legge n. 225, però.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

No, Consiglieri! Eh no! Meno male che ci sono i giornalisti che stanno riprendendo e domani scriveranno chi interveniva a sproposito mentre si votava e si cercava di legiferare per il bene del Piemonte, nell'interesse di tutti, anche di voi (e tutte, tutti in senso plurale)! Nel frattempo mi avete fatto perdere il filo.
ARTICOLO 18 Indìco la votazione palese sull'articolo 18.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 19 Spero che qualche Consigliere sia interessato all'approvazione di questa legge e mi segua.
Indìco la votazione palese sull'articolo 19.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 20 Indìco la votazione palese sull'articolo 20.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Passiamo all'articolo 21.
Ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori il Consigliere Gallo: si lamenta anche lei del troppo rumore? Prego.

GALLO Raffaele

Presidente, intervengo sull'ordine dei lavori.
Volevamo capire come s'intende proseguire l'esame del testo di legge perché sembrava fossimo rimasti intesi che a fine pomeriggio ci saremmo ritagliati uno spazio per gli ordini del giorno.
Credo, quindi, che potremmo sospendere il disegno di legge 225 e procedere con gli ordini del giorno.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Sarno sull'ordine dei lavori; ne ha facoltà.

SARNO Diego

Grazie, Presidente.
Su alcuni articoli vorrei chiedere all'Assessore alcune specifiche, quindi mi ero prenotato sull'articolo 21.
In vista dell'articolo 21 volevo chiedere alcune specifiche su monitoraggio e valutazione, perché su quello abbiamo posto alcune questioni in Commissione e crediamo possa essere approfondito.
Ci tenevo. Aspettiamo la risposta sull'ordine dei lavori e dopo eventualmente, chiederò all'Assessore specifiche rispetto all'articolo 21.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
La Consigliera Canalis rinuncia all'intervento.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Ravetti; ne ha facoltà.

RAVETTI Domenico

Grazie, Presidente.
È chiara la nostra intenzione a segnalarle la necessità di interrompere la votazione su questo disegno di legge. Possiamo anche inventarci argomenti chiederle la parola e utilizzare i tre minuti che lei ci mette a disposizione, ma la sostanza è che, se decide di sospendere per un attimo la seduta, concedendo ai Capigruppo lo spazio per trovare un'intesa sul prosieguo dei lavori, ci eviterebbe la prenotazione per intervenire ogni volta.
Abbiamo abbastanza fantasia per riempire i tre minuti, però potremmo anche dedicarla in altri Consigli regionali, per cui attendiamo la sua scelta che sono certo andrà nella direzione di un coinvolgimento dei Capigruppo.
Posso terminare prima di tre minuti. Vero, Presidente?

PRESIDENTE

Certo, grazie.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Frediani; ne ha facoltà.

FREDIANI Francesca

Nel frattempo, vedo che è rientrato il Consigliere Preioni: iniziavamo a essere preoccupati, considerando che è il garante dell'accordo che abbiamo avuto con la maggioranza. Se perdiamo il garante è un problema, quindi approfittando del suo rientro, chiedo se è possibile una pausa.
Mi sembra che l'Assessore Chiorino stia chiedendo di procedere ancora un po', però vorrei ricordare che l'impegno, almeno l'impegno che avevo percepito io, era riferito all'ordine del giorno del Consigliere Bertola.
Lo dico anche ai colleghi, ma non alleati, di opposizione, perché se invece si sono presi accordi anche su altri ordini del giorno, non ne sapevo nulla, quindi chiedo se è possibile, dopo aver capito come s'intende procedere sul disegno di legge, riaggiornarci tra i Capigruppo per ristabilire gli accordi presi.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Non voglio ripetere quanto già detto dai colleghi, però mi sembrava che ci fosse l'intesa di arrivare all'articolo 15 del disegno di legge, anche perché ci sono colleghi che devono chiedere chiarimenti in merito al prosieguo dei lavori e dei contenuti della norma.
Siamo già oltre, non ho capito come ci siamo arrivati, però direi di sospendere la discussione del documento per trattare gli ordini del giorno concordati con la maggioranza.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Non vi sono altri interventi sull'ordine dei lavori.
L'intenzione è di proseguire secondo l'ordine numerico dell'articolato perciò dopo la votazione dell'articolo 20 proseguiremo con il 21, il 22 e il 23. Giusto per rimanere nel clima di allegria di questo pomeriggio di Consiglio.
A parte le battute, mi sembra che ci sia un'apertura dell'Assessore Chiorino di interrompere l'esame dell'articolato prima di iniziare il Titolo 2 sulle autorizzazioni a crediti e vigilanza di gestione di servizi quindi concludere con la votazione dell'articolo 23 e poi continuare con la trattazione degli ordini del giorno, quindi né assestamento di bilancio del Consiglio, né IRES, né migrazione, anche se alcuni punti sono in scadenza da un po' di tempo come migrazione, IRES e poi anche il bilancio del Consiglio, che ha necessità di alcune modifiche, con dico urgenti, ma da sviluppare.
ARTICOLO 21 Indìco la votazione palese sull'articolo 21.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 22 Indìco la votazione palese sull'articolo 22.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) ARTICOLO 23 Indìco la votazione palese sull'articolo 23.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso) Con questa votazione sospendiamo l'esame del disegno di legge n. 225 "Disciplina dei servizi educativi per l'infanzia".
L'accordo è di sospendere le attività legislative e iniziare l'esame degli ordini del giorno.

Argomento:

Programmazione dei lavori

PRESIDENTE

Chiedo ai Capigruppo come regolarci, perché oggi le intenzioni sono cambiate almeno sei o sette volte.
Proseguiamo con la mozione n. 1696? Ha chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori la Consigliera Frediani ne ha facoltà.

FREDIANI Francesca

Grazie, Presidente.
So che sono un atomo isolato e forse dovrei farmi ricavare un soppalco per distinguermi, però non mi risulta nessun accordo, al di là del fatto di votare l'ordine del giorno del Consigliere Bertola, "avanzato" dalla scorsa seduta.
Non mi risulta veramente, infatti avevo chiesto una pausa per poterci confrontare con gli altri Capigruppo per capire in quale contesto si sia svolto l'accordo ulteriore, perché me lo sono perso.

PRESIDENTE

Ricordo a tutti i Consiglieri che a inizio seduta, oltre ad avere approvato, in elenco, nuovi ordini del giorno, c'era anche la richiesta del Consigliere Bertola, già assodato, di discutere l'ordine del giorno sulla tratta ferroviaria di Vinovo; la mozione Stecco; l'ordine del giorno proposto dal Consigliere Martinetti e l'ordine del giorno Magliano n. 1695.
Questi erano.
FREDIANI Francesca (fuori microfono) C'era anche uno mio ma.

PRESIDENTE

No, loro erano già inseriti e hanno chiesto di trattarli.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

No, no, il suo è un inserimento, ho sbagliato io. Magliano era inserimento Frediani inserimento; Sarno inserimento, mentre Bertola, Martinetti e Stecco chiedevano la discussione, già in calendario, con la precisazione che il documento di Bertola era già in calendario al primo posto. Chiedeva solo, come si sta svolgendo, di trattarlo nella giornata odierna.
Mi sembra che i Capigruppo abbiano concordato di sospendere il disegno di legge n. 225 dell'Assessore Chiorino.

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Non erano inserimenti, erano solo discussioni dell'ordine del giorno già in discussione oggi.
Consigliere Stecco, vuole relazionare sulla mozione n. 1696?

Argomento: Organi, strumenti e procedure della programmazione

Esame ordine del giorno n. 1678 presentato da Martinetti, Disabato e Sacco inerente a "Istituzione tavolo su Finpiemonte"

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame dell'ordine del giorno n. 1678, di cui al punto 68) all'o.d.g.
La parola al Consigliere Segretario Martinetti, che interviene in qualità di Consigliere per l'illustrazione.

MARTINETTI Ivano

Grazie, Presidente, e grazie anche per l'estensione del tempo.
Sarò brevissimo, perché è un argomento che abbiamo già affrontato in più di una discussione. Il Gruppo Movimento 5 Stelle chiede l'istituzione di un tavolo di lavoro su Finpiemonte, per garantire una maggiore trasparenza a cittadini e imprese, migliorando la gestione dell'ente stesso attraverso quella che noi auspichiamo sia una compartecipazione migliore, maggiore sana tra tutte le forze politiche.
Questo è quanto prevede il nostro ordine del giorno. Il tessuto produttivo della nostra Regione merita una società finanziaria all'altezza delle importanti sfide che lo attendono. Purtroppo non è sempre stato così.
Nell'ultimo periodo continuano a susseguirsi segnalazioni di imprese che lamentano tempi eccessivamente lunghi e una difficoltà di confrontarsi con l'ente.
Non sto a ricordare tutto quello che è successo in questi quattro anni dalle dimissioni dell'allora direttore Milanesio, poi ritirate, poi di nuovo rassegnate e i vari Presidenti che si sono susseguiti, fino ad arrivare anche a quella che per noi è stato veramente una cosa ingiusta cioè l'epurazione del Consigliere (noi la consideriamo tale) nominato dalle opposizioni.
Non ultimo, questa estate si è verificata una vicenda che ha dei contorni definiamoli sentimentali, ma che ha attirato l'attenzione, anche per essere balzata all'onore delle cronache: gli importanti fondi che sono stati attribuiti a una società tramite un bando che è stato chiuso poi riaperto poi richiuso. Noi crediamo che un tavolo di lavoro contribuisca a fare piena chiarezza su questo ente e su alcuni punti che a noi sembrano ancora oscuri.
Noi siamo disposti a lavorare, come abbiamo sempre fatto fin da subito senza pregiudizi né preconcetti e ci auguriamo che anche le altre forze politiche rappresentate in Consiglio regionale facciano altrettanto.
Sappiamo che è un argomento piuttosto scomodo e anche divisivo.
Per questo, chiediamo il voto segreto per scheda.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie a lei.
Ha chiesto la parola la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente.
A integrazione di quanto detto dal collega, richiedo la votazione ai sensi dell'articolo 74, comma 3, del Regolamento interno del Consiglio regionale.

PRESIDENTE

Rammento che l'articolo del Regolamento che lei ha citato prevede che la richiesta debba essere avanzata da un sesto dei membri dei Consiglieri perciò otto Consiglieri che fanno richiesta, ai sensi dell'articolo 74 comma 3, di votazione segreta con deposito di scheda.
Invito i Consiglieri che si associano alla richiesta ad alzare la mano.
Va bene, ci sono gli otto Consiglieri; gli Uffici ne hanno preso nota (tutti Consiglieri di minoranza).
Vi sono altri Consiglieri che intendono intervenire in merito all'ordine del giorno n. 1678 del Consigliere Martinetti? La scheda recita: "Votazione a scrutinio segreto, con deposito di scheda ai sensi dell'articolo 74, comma 3, del Regolamento interno del Consiglio regionale. Ordine del giorno n. 1678 'Istituzione tavolo di lavoro su Finpiemonte'".
Potete crocettare "sì" oppure "no"; se volete astenervi non scrivete niente, ripiegate la scheda e la mettete nell'urna.
Invito i Commessi d'aula a distribuire le schede.
Invito i Consiglieri Segretari Mosca e Gavazza a presidiare l'urna.
Il Vicepresidente Graglia effettuerà l'appello nominale.
Essendo l'ultima votazione, lo spoglio lo faremo in diretta, per cui attendete un attimo l'esito (se uscite dall'applicazione non potrete votare, dal momento che certificate l'uscita a un certo orario).

(Commenti fuori microfono)

PRESIDENTE

Capisco che abbiate fretta, ma sono le ore 18.35, c'è ancora il sole alto nel nostro cielo, abbiamo ancora 25 minuti di lavoro abbondanti.
Indìco la votazione a scrutinio segreto, mediante deposito di scheda sull'ordine del giorno n. 1678, il cui testo verrà allegato nel processo verbale dell'adunanza in corso.
Invito il Vicepresidente Graglia a effettuare l'appello nominale.

(Il Vicepresidente Graglia effettua l'appello nominale)

PRESIDENTE

La votazione è terminata.
Sono stati effettuati due appelli nominali.
Si proceda allo spoglio delle schede.

(Il Presidente Allasia effettua lo spoglio delle schede)

PRESIDENTE

Al termine dello scrutinio, risultano 12 "no" e 21 "sì" in merito all'ordine del giorno n. 1678.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso)