Argomento:

PRESIDENZA DEL VICEPRESIDENTE PAGANELLI

Argomento: Urbanistica (piani territoriali, piani di recupero, centri storici - Beni ambientali - tutela del paesaggio (poteri cautelari, vincoli - Parchi e riserve

Interrogazione del Consigliere Marchini: "Atteggiamento della Giunta sui risultati dell'assemblea della Partecipanza a Trino il 25/10/1977"

PRESIDENTE

Passiamo alle interrogazioni ed interpellanze. La prima è presentata dal Consigliere Marchini: "Atteggiamento della Giunta sui risultati dell'assemblea della Partecipanza a Trino il 25/10/1977".
Risponde l'Assessore Rivalta.

RIVALTA Luigi, Assessore alla pianificazione territoriale

Sono al corrente del parere negativo all'istituzione del Parco della Partecipanza espresso a grande maggioranza dell'assemblea dei partecipanti.
Certamente, il pronunciamento dell'assemblea ci impone delle meditazioni, ma sarebbe poco coerente il nostro atteggiamento rispetto agli impegni assunti in merito alla tutela ambientale e sarebbe una rinuncia allo svolgimento delle funzioni della Regione se d'altra parte non tenessimo in conto le ragioni per le quali abbiamo incluso il bosco della Partecipanza all'interno del piano dei parchi.
Non volendo ora portar via troppo tempo, rimando i Consiglieri alla relazione che accompagna il disegno di legge per l'istituzione del parco naturale del bosco della Partecipanza per cogliere, nella densità di elementi naturalistici, ambientali, morfologici, forestali, storici ed architettonici della zona, e nel paesaggio complessivo, caratterizzato dalla presenza di una collina alta 25 metri emergente nella pianura risicola, le ragioni della tutela.
Da sondaggi effettuati sono emerse indicazioni di testimonianze di insediamenti primitivi: una sedimentazione di atti si è venuta compiendo nel corso dei secoli, dalla preistoria all'insediamento di Lucedio all'insediamento della Madonna delle Vigne, agli insediamenti rurali e al residuo di un bosco planiziale che costituisce il patrimonio forestale della zona.
La caratterizzazione istituzionale della Partecipanza costituisce un altro dato di interesse storico, culturale e sociale: nella relazione del disegno di legge è richiamata la sua natura di "società di possidenti privati di un esteso tenimento boschivo, indiviso possedimento che deriva dal XIII secolo, quando appunto è stata concessa la proprietà a seguito della partecipazione della IV Crociata degli abitanti della zona". Questa caratterizzazione, che nel corso dei secoli ha rappresentato una situazione singolare di proprietà collettiva, se correttamente valutata anche dai soci partecipanti, dovrebbe essere una condizione favorevole per portare avanti la politica dei parchi e rafforzare l'azione di tutela ambientale e la funzione di fruizione culturale collettiva di questa zona naturalistica.
Ci sono tuttavia molti elementi di incomprensione che credevamo in parte superati.
L'Assessore Moretti ed io abbiamo avuto alcuni incontri con i rappresentanti della Partecipanza, uno dei quali alla fine dello scorso mese di settembre, poco tempo prima dell'assemblea in cui si è espresso il voto negativo da parte dei soci. In quella riunione c'era stata un'accettazione e, vorrei aggiungere, addirittura un atteggiamento di plauso e un'incitazione a fare in fretta da parte del Primo Conservatore della Partecipanza. Su questa vicenda si sono inserite incomprensioni e difficoltà di comunicazione. Il significato ed il valore della zona ci inducono a insistere, e, di fronte al voto negativo dei soci della Partecipanza, a ricercare una soluzione che risponda alle esigenze dei soci, forse non compiutamente espresse nel disegno di legge, e nel contempo rispondente agli orientamenti della politica regionale di tutela degli ambienti di particolare valore come questo.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Marchini.

MARCHINI Sergio

E' certamente difficile non essere d'accordo con l'Assessore Rivalta quando parliamo di questi problemi, anche perché lo siamo sia in aula che nei corridoi.
La situazione della Partecipanza propone la necessità di approfondire il nostro atteggiamento su questo tipo di problemi, cercando di inventare momenti di aggregazione dei rapporti umani dove troviamo delle felici occasioni di aggregazione di cittadini che portano avanti in modo così esemplare una tutela corretta e rispettosa del territorio. Di fronte ad una collettività che si è organizzata per una gestione qualificata del territorio e che ha portato una testimonianza che è la ragion d'essere di questo tipo di consorteria, che peraltro ha una funzione sociale non indifferente, dovremmo riflettere se non sia il caso di istituire un'ipotesi di "delega" riconoscendo che un determinato tipo di attività ha perseguito un certo risultato. La Regione dovrebbe limitarsi a garantire che questo risultato venga perseguito nel tempo e in questa misura, anche concedendo qualche cosa a quella letteratura ecologica "tipo popolino" che ha portato a dire che certe cose non si devono fare; è invece da dimostrare che non si debbono fare.
L'Assessore Rivalta, che questi problemi conosce appieno, certamente apprezzerà il mio intervento nel senso che non è né a favore né contro il parco (come forse lo è qualche collega che non prende la parola), ma è semplicemente un richiamo a considerare situazioni di questo tipo, laddove esistono collettività che hanno avuto la capacità di respingere soprattutto in tempi recenti, le opere di dissesto che venivano profferte tutti i giorni; in queste situazioni il protagonista è la collettività locale. Va considerato d'altra parte che il parco regionale ha soprattutto la funzione di fare vivere la collettività nell'ambiente naturale, quindi la dichiarazione di volontà di approfondire l'argomento, riconoscendo la funzione di questa consorteria e di affidarle la tutela e la continuazione dello stato di fatto, mi trova consenziente.

PRESIDENTE

L'interrogazione è discussa.

Argomento: Sport - Tempo libero: argomenti non sopra specificati

Interrogazione del Consigliere Calsolaro: "Motivi che impediscono la nomina del Presidente dell'Azienda autonoma di cura e soggiorno di Claviere"

PRESIDENTE

Passiamo ora all'interrogazione presentata dal Consigliere Calsolaro: "Motivi che impediscono la nomina del Presidente dell'Azienda autonoma di cura e soggiorno di Claviere".
Risponde l'Assessore Moretti.

MORETTI Michele, Assessore al turismo

La deliberazione è stata portata in Giunta martedì. Il ritardo è dovuto al fatto che era opportuno conoscere il curriculum vitae delle persone che vengono designate nelle diverse Commissioni. Ricordo che il Consigliere Calsolaro diceva scherzosamente che con i sistemi in atto per nominare i membri si potrebbero trovare nei Consigli di amministrazione anche dei cavalli. Comunque, il curriculum vitae è arrivato e la Giunta ha predisposto la nomina con quella deliberazione.

CALSOLARO Corrado

Ringrazio l'Assessore della risposta.

PRESIDENTE

L'interrogazione è discussa.

Argomento: Comunita' montane - Agricoltura: argomenti non sopra specificati

Interrogazione del Consigliere Oberto: "Eventualità di anticipare alle Comunità montane piemontesi almeno una parte dei fondi che ad esse competono in base alla legge 1102 del 1971"

PRESIDENTE

Passiamo ora all'interrogazione del Consigliere Oberto: "Eventualità di anticipare alle Comunità montane piemontesi almeno una parte dei fondi che ad esse competono in base alla legge 1102 del 1971".
La parola all'interrogante, Consigliere Oberto.

OBERTO Gianni

Una prima parte della domanda ha trovato una sua risposta in termini concreti perché nella seduta passata vi è stata una variazione di bilancio nella quale si sono assegnati 3 miliardi a favore delle Comunità montane come appunto proponevo nell'interrogazione. L'interrogazione però ha una seconda parte della quale non so se sia competente l'Assessore all'agricoltura o l'Assessore al bilancio. Chiedo se non si ritenga opportuno di integrare almeno per l'anno 1978 i fondi erogandi dallo Stato con fondi propri della Regione.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Ferraris.

FERRARIS Bruno, Assessore all'agricoltura e foreste

Quando registrammo che non sarebbe più stata approvata la legge che era già passato in un ramo del Parlamento, ma che non aveva potuto passare all'esame dell'altro ramo per l'intervenuta crisi, l'Assessore competente in data 16 gennaio ha proposto alla Giunta di anticipare questo finanziamento. La Giunta non ha affrontato il problema dell'integrazione in quel contesto, tuttavia posso dire che il bilancio con le variazioni è all'esame della Commissione, quindi quel problema potrà essere affrontato in quella sede. Si tratterà di fare una scelta. Comunico che all'esame della Commissione vi è un'altra legge che riguarda la montagna, che, sia pure in misura modesta, comporta nuovi finanziamenti per l'unificazione degli uffici. In quella sede può essere quindi visto e risolto il problema di mettere le Comunità montane nella condizione di svolgere sempre meglio le loro funzioni senza però sostituirsi del tutto allo Stato.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Oberto.

OBERTO Gianni

Prendo atto della buona volontà da parte dell'Assessore. Vorrei invitarlo a farsi parte diligente in sede di Giunta per chiedere perché in un'ipotesi di variazione di bilancio l'argomento sia esaminato e valutato.
Nella mia interrogazione non dico che si debba dare l'intera somma differente dai 5 miliardi ipotizzati, ma parlo di un'integrazione e quindi è questione di apprezzamento, di valutazione dei mezzi; è una maniera per manifestare in termini concreti la sensibilità che la Regione, attraverso l'Assessore e il Presidente della Giunta, ha dimostrato in occasione del recentissimo incontro dell'assemblea dell'Unione Nazionale dei Comuni e degli Enti montani. Di quel convegno varrebbe la pena per i Consiglieri regionali, ma soprattutto per i cittadini piemontesi che non hanno potuto presenziare, che la rivista "Notizie" desse qualche notizia in concreto e in dettaglio.
Signor Presidente, "Notizie" sta diventando una rivistone. Sono stato sorpreso dal numero di fotografie, a proposito e a sproposito di bovini, di arbusti, di alberelli, riprodotte nel numero di dicembre, bellissime fotografie che danno tono ad una rivista che non sia "Notizie", nella quale, per esempio, non si pubblicano le interrogazioni e le interpellanze nella quale non si dà notizia all'opinione pubblica del viaggio che il Consiglio e la Giunta regionale hanno disposto da parte dell'Assessore Fonio, del collega Bono e del sottoscritto, per andare a visitare gli emigrati piemontesi in Argentina. Non una sola riga degli emigranti venuti a Torino dall'Argentina, dal Brasile, dalla Francia, dalla Svizzera accolti, presso la sede della Regione, dal Presidente della Giunta, il quale, in relazione ad alcune istanze proposte, ha preso degli impegni che sono stati altamente apprezzati. Non è un aspetto personale quello che porto innanzi, lo dico con infinita modestia.
Ho visto, per esempio, in un documento di ritagli di stampa, che è stato distribuito in occasione del convegno dei trasporti, che tutti i giornali hanno parlato del traforo del Frejus; è citato un articolo fatto da me, nel quale, tra l'altro, si sottolineava come da parte della Giunta vi fossero stati dei gravi ritardi perché si preferiva in termini assoluti il raddoppio della linea ferroviaria fino al punto da tenere fermo lo sviluppo delle strade del Frejus. Ebbene in quella raccolta non vi è un cenno di tutto questo.
Mi perdoni, signor Presidente, questa uscita dall'ambito particolare della risposta all'interrogazione, ma l'occasione mi si è presentata e poiché quello che penso sono abituato a dirlo, l'ho fatto.

PRESIDENTE

Poiché il Consigliere Oberto ha posto un problema riguardante l'Ufficio di Presidenza debbo dei chiarimenti. In riferimento a quella raccolta di ritagli di stampa, la questione non riguarda l'Ufficio di Presidenza. Per quanto riguarda la rivista "Notizie", nell'ultima riunione dell'Ufficio di Presidenza in merito all'attività di stampa svolta, si è fatto un esame critico per le parti che meritano critiche; indubbiamente bisogna riconoscere che rispetto alle pubblicazioni di altre Regioni, le notizie della Regione Piemonte sono certamente di tutto rilievo.
Questo però non vuol dire che in quell'occasione non si sia sottolineata la necessità di dare una maggiore ampiezza ai dibattiti consiliari, così come deve essere data una maggiore ampiezza a tutta una serie di notizie che a volte provocatoriamente vengono richiamate con le foto degli arbusti o con le foto dei bovini, proprio per richiamare materie e settori e per evitare che tutta una serie di notizie e di fatti vengano richiamati da foto di persone che ripeterebbero il solito rituale.
L'osservazione del Consigliere Oberto si innesta nelle materie che l'Ufficio di Presidenza e la redazione del giornale hanno esaminato questa settimana e sarà tenuta in debita considerazione nell'ulteriore esame delle attività di stampa della Regione.

OBERTO Gianni

Prendo atto e ringrazio.

Argomento: Beni demaniali e patrimoniali

Interrogazione del Consigliere Beltrami. "Informazioni sul furto perpetrato a Villa San Remigio di Verbania e notizie circa le misure di sicurezza e custodia adottate"

PRESIDENTE

Vi è ora da discutere l'interrogazione presentata dal Consigliere Beltrami: "Informazioni sul furto perpetrato a Villa San Remigio di Verbania e notizie circa le misure di sicurezza e custodia adottate".
La parola al Consigliere Beltrami.

BELTRAMI Vittorio

Al di là del diritto di conoscere la risposta, se mi è consentito vorrei avere ulteriori notizie su questo argomento, ossia vorrei conoscere il pensiero della Giunta circa la proposta avanzata in sede comprensoriale per una gestione della Villa San Remigio tra il Comune di Verbania, la Provincia e la Regione non solo in ordine alla custodia e alla conservazione, ma anche in relazione ad una razionale sistemazione alla luce delle intuibili interconnessioni esistenti con la finitima Villa Taranto; se l'intervenuta definizione della custodia in data 14 febbraio 1978 comporta una sospensione e una rescissione della convenzione intercorsa con l'attuale gruppo cooperativistico insediato sul complesso se la prosecuzione o il perfezionamento del contratto non possa essere subordinato (articolo 7 della convenzione) alla presentazione e alla presa di conoscenza del piano colturale connesso alla cooperativa; se corrisponde al vero che il 3 febbraio è intervenuto tentativo di furto all'interno della proprietà regionale.

PRESIDENTE

La parola al Presidente della Giunta regionale, Viglione.

VIGLIONE Aldo, Presidente della Giunta regionale

Il Consiglio regionale acquistò in Verbania sul lago una villa prestigiosa, confinante con Villa Taranto, che potrebbe essere adibita ad uffici regionali del Comprensorio, del Comitato di controllo e ad altri uffici. La Giunta ritenne di dar corso ad alcuni lavori, affidando l'incarico della pulizia del parco, delle strade e di una generica e non specifica sorveglianza sulla proprietà ad una cooperativa di Verbania.
Senonché una notte penetrarono i ladri i quali asportarono alcuni tavoli tralasciando oggetti di maggior valore, tant'è che pensiamo che il furto fosse su comando e servisse a completare delle collezioni. I custodi in quel momento erano riuniti in una casa, sempre di proprietà dell'Amministrazione regionale. Nonostante le misure ulteriori predisposte vi fu un ulteriore tentativo di furto tuttavia non riuscito.
La Giunta ha ritenuto di affidare l'incarico della sorveglianza ad un guardiano, dando l'alloggio anche alla famiglia, munendolo dei collegamenti diretti con la polizia.
La deliberazione è già stata assunta e l'incaricato ha già preso contatto con gli uffici regionali.
Resta il problema di come gestire Villa San Remigio e di stabilire quali passi compiere per unire i 90.000 metri del suo giardino ai 200.000 metri di Villa Taranto, sì da costituire un polmone verde di grandissimo rilievo, che abbia omogeneamente una serie di colture botaniche, che possa costituire un luogo importante per gli studiosi. Non sarebbe da trascurare una convenzione con il Comune, la Provincia, la Regione ed il Comprensorio proposta che sarebbe da sottoporre all'esame del nuovo organismo comprensoriale che mi risulta sia stato eletto l'altra sera. Se il Comitato comprensoriale decidesse in quella direzione, la Giunta nulla avrebbe in contrario. La proposta del Consigliere Beltrami potrà essere valutata dall'organismo comprensoriale. Alla Giunta non può essere addebitata alcuna responsabilità del furto avendo provveduto a munire la villa di inferriate di chiavistelli oltreché di una rigorosissima custodia.
Devo dire che abbiamo subito anche all'interno della città di Torino a Palazzo Lascaris, che è sorvegliato da guardie armate, il furto di una tela di grande valore. A Palazzo Madama, pochi giorni fa, malgrado la sorveglianza di quattro guardiani, hanno sottratto una tela preziosa, ci significa che non sempre guardiani armati garantiscono dai furti di oggetti preziosi.
Il fatto poi che a Villa San Remiglio, dieci giorni dopo il furto abbiano tentato un nuovo assalto vuol dire che c'è un interesse forse superiore a quanto noi stessi ci attendevamo.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Beltrami.

BELTRAMI Vittorio

Signor Presidente, i suoi interventi pacati non riescono a nascondere la sua capacità di efficientista, un uomo che butta avanti celermente discorsi e interventi raccogliendo un grosso potere di suggestione, per cui uno l'ascolta e alla fine quasi si trova a dover dire che è soddisfatto della risposta. Tuttavia mi trovo in difficoltà a doverlo dire, perché alla fine penso a quanto è accaduto: dal cancello della villa in quella notte non è sortito un uomo appiedato con sulle spalle il fardello, così come ci ricorderebbe il ferravilliano "Tecoppa", e neppure un triciclo, ma è uscito un camion carico di mobili prestigiosi di proprietà della Regione che aveva fatto decisamente un buon affare acquistando un bene di un elevatissimo valore per una somma relativamente tenue, se rapportata al valore intrinseco del patrimonio. Però il problema esiste, è accaduto a Villa San Remigio, ieri a Palazzo Lascaris, può accadere da qualsiasi parte. Rubano al Louvre, così come hanno sottratto sul suo tavolo, signor Presidente quando lei era ancora un oscuro Presidente della pur gloriosa VIII Commissione, una raccolta di francobolli commemorativi del suo partito figurarsi se non possono arrivare a perpetrare questi furti.
Avverto nel suo intervento un sottofondo di autocritica, il che alla fine mi è motivo di relativo conforto, ma questo conforto può essere pieno totale, solo se lei volesse porre in atto tutti quegli accorgimenti atti a superare quegli aspetti negativi che io non ho portato del tutto in aula che appartengono a sollecitazioni mie, anche dello stesso Comune di Verbania, superati i quali, e risolti, potranno offrire un quadro di grossa tranquillità al problema.

PRESIDENTE

L'interrogazione è stata svolta.

Argomento: Problemi generali - Problemi istituzionali - Rapporti con lo Stato:argomenti non sopra specificati

Interrogazione del Consigliere Calsolaro: "Motivi della mancata adesione al Convegno del F.M.V.T. a Pointe-à-Pitre"

PRESIDENTE

Passiamo all'interrogazione presentata dal Consigliere Calsolaro: "Motivi della mancata adesione al Convegno del F.M.V.T. a Pointe-à-Pitre".
La parola al Presidente della Giunta regionale, Viglione.

VIGLIONE Aldo, Presidente della Giunta regionale

Il Convegno in Guadalupa a Pointe-à-Pitre era stato organizzato dai Comuni per promuovere un incontro dei Sindaci delle città più importanti del mondo. Si è discusso a lungo se sarebbe stato opportuno accogliere l'invito da parte di una delegazione regionale, ma poiché il Sindaco e alcuni Consiglieri del Comune di Torino erano impegnati in quel Convegno ritenemmo già rappresentativa tale adesione. Ritengo che l'Amministrazione si sia comportata correttamente.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Calsolaro.

CALSOLARO Corrado

Non appartengo alla categoria dei Consiglieri "piccioni viaggiatori".
Ho partecipato una sola volta ad un viaggio a Bruxelles con una delegazione che andava a visitare gli uffici e gli organi delle Comunità sotto la guida del Presidente Sanlorenzo. E' un'esperienza che non rifarei, non perché il Presidente Sanlorenzo non sia un ottimo compagno di viaggio, ma perché il ritmo di lavoro e l'attività sono stati così intensi che avremmo potuto essere in qualsiasi altra città, avendo trascorso tutto il tempo rinchiusi a discutere.
Così come si è organizzato un viaggio in Argentina per visitare le comunità piemontesi, e così come si è composta una nutrita delegazione per andare a Stalingrado, si sarebbe potuto partecipare a questa manifestazione che se riguardava essenzialmente le città e i Comuni, aveva però delle implicazioni più generali di politica territoriale degli Enti locali e della loro posizione nei rispettivi Stati. Questo era il senso dell'interrogazione.

PRESIDENTE

L'interrogazione è discussa.

Argomento: Interventi per calamita' naturali - Calamità naturali

Richiesta di sollecita risposta ad un'interrogazione sui danni causati dalle nevicate

PRESIDENTE

Passiamo ad altra interrogazione. Chiede la parola il Consigliere Martini. Ne ha facoltà.

MARTINI Mario

Ho diritto di precedenza perché ho ritirato un'interrogazione e ho fatto guadagnare un po' di tempo.
Mi stupisco che sia all'ordine del giorno un'interrogazione urgente presentata da quattro Consiglieri il 6/2/1978 e devo sollevare protesta. E' la prima volta che presento un'interrogazione urgente e quanto meno avrebbe dovuto avere precedenza ed essere collocata al giusto posto all'ordine del giorno. Chiedo inoltre la parola perché in questo caso c'è una scorrettezza da parte della Giunta in quanto è stata presentata un'interrogazione che riguarda i danni provocati dalle nevicate e le difficoltà che incontrano le Amministrazioni comunali, questa interrogazione viene trasmessa dalla Presidenza del Consiglio alla Giunta, la Giunta non solo acquisisce gli elementi, ma addirittura assume una deliberazione di contributi per 500 milioni. Di tutto questo si ha notizia dai giornali mentre non viene data risposta all'interrogazione. Questo modo di procedere mi pare scorretto perché va contro alle indicazioni che tutti abbiamo dato in ordine ai rapporti di correttezza che devono esistere tra la Giunta e il Consiglio.

PRESIDENTE

All'ordine del giorno vi è una serie di interrogazioni che non sono state discusse nella precedente seduta. E' ovvio che vi possono essere delle interrogazioni che hanno un carattere di urgenza e sarà opportuno anche per il futuro, inserire tra le altre quelle che hanno carattere di urgenza. Non entro nel merito dei rilievi, faccio soltanto presente che il Vicepresidente della Giunta, destinatario dell'interrogazione, ha dichiarato di essere immediatamente pronto a rispondere.
La parola al Presidente della Giunta regionale, Viglione.

VIGLIONE Aldo, Presidente della Giunta regionale

Dichiaro ancora una volta che la Giunta è disposta a rispondere a tutte le interrogazioni ed interpellanze, ma sottolineando anche che l'ordine dei lavori viene fissato dai Capigruppo unitamente al Presidente e al Vicepresidente del Consiglio.
Nella riunione dei Presidenti dei Gruppi si convenne di rispondere a tutte le interpellanze e interrogazioni che erano presenti in quel momento e di darvi corso perché già nella seduta precedente furono espresse alcune doglianze. Da quel momento sono nuovamente in corso di esame una serie di interpellanze e interrogazioni alle quali noi dichiariamo di essere già disposti a rispondere oggi.

PRESIDENTE

Dovremmo ora passare all'interrogazione del Consigliere Martini: "Motivi del ritardo da parte dell'Assessorato alla pianificazione urbanistica nell'esaminare pratica di normale amministrazione".
La parola al Consigliere Martini.

MARTINI Mario

La risposta del Presidente della Giunta mi soddisfa solo in parte perché se la mia interrogazione fosse all'ordine del giorno e se per ristrettezza di tempo non potesse avere risposta non avrei niente da eccepire. Poiché il Presidente dice che la Giunta è quasi sempre pronta a dare le risposte, ritengo che debba essere superata la fase intermedia dei Capigruppo e che le interrogazioni vengano messe immediatamente all'ordine del giorno nell'elenco delle interrogazioni, alle quali si può dare risposta. Oppure, se non è così, la Giunta trasmetta la risposta alla Presidenza del Consiglio o comunque dichiari la sua disponibilità a rispondere. Ritengo scorretto l'atteggiamento della Giunta che assume un provvedimento deliberativo, legato ad un'interrogazione, senza aver dato prima risposta all'interrogante. Il mio modo di collocare il problema si inserisce nel tentativo che tutti assieme cerchiamo di portare avanti per il buon funzionamento dei lavori del Consiglio.

PRESIDENTE

Riferirò al Presidente del Consiglio quanto si è detto e chiederò che nella prossima riunione dei Presidenti dei Gruppi si definiscano tali questioni di principio.
La parola al Vicepresidente della Giunta regionale, Bajardi.

BAJARDI Sante, Vicepresidente regionale

Debbo informare che la Giunta ha avuto comunicazione dell'interrogazione dopo l'assunzione della deliberazione.
Subito dopo le eccezionali nevicate del mese di gennaio, nella seduta della Giunta del 17 gennaio, è stata disposta un'assegnazione di fondi ai Comuni maggiormente colpiti, in modo particolare a quelli del Cuneese.
Successivamente, in considerazione del ripetersi delle calamità, con deliberazione del 14 febbraio, la Giunta ha deliberato l'accantonamento della somma di L. 500 milioni da assegnarsi ai Comuni e alle Comunità montane maggiormente colpite. Poiché detta somma è insufficiente a coprire le maggiori spese che le Amministrazioni locali dovranno sopportare rispetto agli esercizi precedenti per il servizio di sgombero neve, nel corso di una riunione svoltasi lunedì 20 febbraio con i rappresentanti dei Comprensori, dell'Anci, dell'Uncem e dell'Unione regionale delle Province sono stati suggeriti i modi per procedere ad un'equa ripartizione di queste risorse. Ai fini di una conoscenza più ampia e più generale del modo in cui la questione viene affrontata non solamente nelle zone montane, ma anche nelle zone collinari e nelle zone di pianura e stato trasmesso in questi giorni ai Comuni del Piemonte un questionario attraverso il quale si vengono a conoscere elementi di informazione rispetto alle previsioni e ai reali stanziamenti degli ultimi due anni, le previsioni per il 1978 e la spesa effettuata finora dalle rispettive Amministrazioni. E' stato costituito un comitato ristretto di cui fanno parte i Presidenti dei Comprensori di Asti, di Borgosesia e di Cuneo, i responsabili dell'Uncem dell'Anci, e dell'Urp nonché due funzionari regionali, comitato che procederà all'individuazione di quei criteri. La deliberazione aveva un carattere generale di stimolo e con essa si voleva creare un meccanismo democratico che permettesse di far pervenire e attribuire gli oneri aggiuntivi. L'orientamento è quello di distribuire le risorse per le zone montane alle Comunità montane. Ma vi è un'altra ragione che suggerisce questo orientamento e cioè per alcuni Comuni l'acquisizione delle somme aumenterebbe il loro bilancio rispetto ai limiti posti dai provvedimenti per la finanza locale e ingabbierebbe quei determinati meccanismi.
Per quanto riguarda i Comuni di pianura nella tabella è richiesta la cifra complessiva della spesa generale di bilancio e la spesa relativa allo sgombero neve al fine di poter dare una valutazione dei problemi di ordine finanziario. Non appena ci perverranno queste informazioni - credo entro una o due settimane - si potrà procedere rapidamente all'erogazione delle risorse.
La Giunta, in relazione ad una sollecitazione più volte pervenuta sta esaminando la possibilità di acquisire, attraverso la legge n. 28, macchine operatrici che, nella prima stesura della legge aveva indicato come macchine per opere idrauliche e forestali mentre ora è giunta alla conclusione di togliere ogni specificazione del tipo di macchina e di permettere l'acquisizione di macchine polivalenti utili d'inverno per lo sgombero neve e nell'altro periodo dell'anno per altre esigenze generali.
C'è l'intenzione di includere nel provvedimento conseguente ai danni dell'ottobre una possibilità intermedia tra le funzioni trasferite, quelle comunemente chiamate di pronto intervento, e le funzioni delegate per le occasioni di grandi calamità, da sottoporre all'approvazione del Consiglio tramite deliberazione e non tramite legge, individuando fatti calamitosi concentrati in determinate zone. Questo potrebbe permettere un più sollecito intervento non solo in occasione di rilevanti precipitazioni nevose, ma anche in occasione di fatti come quelli che hanno investito il Comune di Limone.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Martini.

MARTINI Mario

Ringrazio il Vicepresidente Bajardi. La sua risposta è così articolata che dovrà essere ripresa in sede diversa anche perché si inserisce in un discorso che lo stesso Vicepresidente ha ripreso nelle dichiarazioni alla stampa, discorso che venne aperto dal Gruppo della D.C. con la presentazione di una proposta di legge per le calamità naturali. Il mio giudizio negativo sull'operato della Giunta cade. Credevo in effetti che il provvedimento della Giunta fosse posteriore al 6 febbraio; se è di data anteriore è una delle poche volte che i comunicati stampa arrivano dopo un mese e questo, quanto meno, ha sapore di novità.
Vorrei che la Giunta tenesse presente che l'interrogazione è fatta in considerazione delle ristrettezze finanziarie dei Comuni. E' opportuno che l'attività di coordinamento venga portata avanti dalle Comunità montane anche per i motivi legati al Decreto Stammati.
E' doveroso rilevare che alcuni Comuni della Comunità montana della Valle Varaita si sono fatti promotori di una proposta di legge per ottenere adeguati finanziamenti. L'impostazione della proposta merita una particolare attenzione perché coinvolge la responsabilità dell'Assessore Bajardi ma anche degli Assessori preposti ai problemi socio-sanitari. Lo sgombero neve nelle località montane è divenuto un problema sociale che deve essere risolto con una visione che superi quella del passato strettamente tecnica, perché la neve in montagna implica problemi diversi da quelli della neve in pianura. Grazie.

Argomento:

b) Presentazione progetti di legge

PRESIDENTE

Sono stati presentati i seguenti progetti di legge: proposta di legge n. 287: "Rifinanziamento della legge regionale 19 agosto 1974, n. 25 'Anticipazioni regionali per la bonifica sanitaria del bestiame' e modifiche", presentata dai Consiglieri Bertorello, Chiabrando Franzi, Lombardi e Menozzi in data 14 febbraio 1978 proposta di legge n. 288: "Provvidenze straordinarie per il risanamento economico delle cooperative agricole, presentata dai Consiglieri Bertorello, Chiabrando, Franzi, Lombardi e Menozzi in data 14 febbraio 1978" disegno di legge n. 289: "Delega alle Province dell'attività istruttoria relativa alla tenuta dell'Albo provinciale degli autotrasportatori di merci", presentato dalla Giunta regionale in data 16 febbraio 1978 disegno di legge n. 290: "Istituzione del Museo regionale di scienze naturali", presentato dalla Giunta regionale in data 16 febbraio 1978 disegno di legge n. 291: "Legge regionale 22/2/1977, n. 15, articolo 29, Indennità compensativa - Devoluzione quote", presentato dalla Giunta regionale in data 20 febbraio 1978 disegno di legge n. 292: "Seconda nota di variazione al bilancio di previsione per l'anno finanziario 1978", presentato dalla Giunta regionale in data 20 febbraio 1978.
Sono così concluse le comunicazioni del Presidente.

Argomento: Problemi del lavoro e della occupazione

Informazione della Giunta regionale sull'attuazione della legge 1/6/1977 n. 285: "Provvedimenti per l'occupazione giovanile - Titolo IV Disposizioni in materia di servizi socialmente utili"

PRESIDENTE

Passiamo al punto quinto all'ordine del giorno: "Informazione della Giunta regionale sull'attuazione della legge 1/6/1977, n. 285: 'Provvedimenti per l'occupazione giovanile - Titolo IV - Disposizioni in materia di servizi socialmente utili'".
La parola all'Assessore Alasia.

ALASIA Giovanni, Assessore ai problemi del lavoro

Il 30 settembre scorso, a soli quattro mesi dalla pubblicazione della legge per l'occupazione giovanile, la Giunta aveva presentato al Consiglio il programma per l'assunzione di giovani da impiegarsi in servizi socialmente utili ottenendo il consenso del Consiglio stesso attraverso un suo ordine del giorno.
Il programma, articolato in 19 progetti, riconducibili a quattro grossi settori d'intervento (agricoltura, assetto del territorio, cultura, servizi sociali), prevedeva l'impiego di 1.537 giovani per un costo complessivo di L. 8 miliardi 964 milioni circa.
Il programma era stato elaborato dopo un'ampia consultazione con le forze sociali ed istituzionali ed in particolare con i Comprensori. Le caratteristiche quantitative dell'intervento previsto non erano casuali ma, come fu allora spiegato, derivavano da una valutazione di diversi elementi ed in particolare: i prevedibili finanziamenti assegnati alle Regioni sulla base dei criteri fissati dal Cipe nell'agosto e delle indicazioni fornite dal Ministro del lavoro alla Commissione interregionale; le indicazioni emerse nelle consultazioni con gli Enti locali; la considerazione che la legge dovesse trovare prevalente applicazione soprattutto nei settori produttivi; la convinzione che i progetti potessero trovare attuazione fin dall'ultimo trimestre del '77 così come assicurato dal Ministero del lavoro.
I tempi di attuazione della legge sia nel settore privato che in quello pubblico hanno invece subito ben noti e deprecabili ritardi. Solo alla fine di novembre il Cipe si è riunito per esaminare i programmi presentati dalle Regioni (anche perché solo parte di queste avevano rispettato la scadenza del 30 settembre). Nella seduta di novembre il Cipe, prendendo atto dello slittamento dei tempi e della complessità dei piani presentati da talune Regioni, provvedeva alla ripartizione dei fondi alle Regioni non già sulla base esclusiva dei programmi presentati, come indicato precedentemente bensì considerando l'obiettivo criterio del rapporto fra gli iscritti nelle liste speciali ed i residenti nelle diverse Regioni.
Al Piemonte toccavano così complessivamente 8 miliardi 148 milioni e 600 mila lire di cui 5.613.480.000 per il '77-'78 e 2.535.120.000 per il 1979. I programmi delle Regioni fino a quel momento presentati, tra cui quello del Piemonte, venivano approvati ma con il vincolo di ridurli nei limiti dei finanziamenti assegnati. Il Cipe fissava altresì la durata dei progetti delle Regioni in 12 mesi.
Questa decisione del Cipe, portata in modo ufficiale a conoscenza della Regione Piemonte solo all'inizio dello scorso mese di gennaio, poneva la Giunta nella necessità di un ridimensionamento del programma, tenendo altresì conto dell'aumento dei costi rispetto a quelli preventivati derivanti dallo slittamento dei tempi di attuazione nonché della definizione da parte del Cipe di alcuni parametri di spesa prima non determinati. A ciò si provvedeva con deliberazione della Giunta regionale del 27 gennaio con la sospensione di tre progetti ed esattamente quelli denominati "Interventi in montagna"; n. 2: "Attuazione legge cave e torbiere" n. 15; n. 3: "Censimento e ricerca dei servizi socio-sanitari" n.
7.
La scelta della sospensione di questi progetti rispetto ad altri rispondeva a considerazioni di carattere obiettivo.
Il numero di giovani occupabili scendeva di conseguenza, in relazione ai finanziamenti concessi, a 1148 unità. Si poneva a questo punto ancora un'altra scelta dipendente dalla divisione tra il '73 e il '79 del finanziamento Cipe; e cioè se dare avvio in ciascuno dei due anni ad una parte sola dei progetti per un costo esattamente corrispondente allo stanziamento previsto (come sembrava indicare la lettera della deliberazione Cipe) oppure se far partire comunque subito tutti i progetti anticipando tutti i fondi necessari, ed impegnando già fin d'ora lo stanziamento stabilito dal Cipe per il 1979. La Giunta ha ritenuto di scegliere questa seconda strada, pur consapevole delle difficoltà gestionali, amministrative e finanziarie che questo comporta sulla base della considerazione che, in tal modo, sia pure con uno scaglionamento nel corso dell'anno, potranno essere impiegati tutti i 1.148 giovani previsti dal programma complessivo e non solo una parte di questi. Fatto questo assai importante se si considerano i gravi ritardi che la legge ha avuto nella sua applicazione.
Lo scaglionamento dei progetti è quello indicato nell'allegata tabella distribuita e si richiama ai vincoli finanziari sopra riportati che impongono il rispetto dei tempi indicati, anche se ciò comporta gravi difficoltà operative per gli uffici regionali incaricati dell'attuazione dei progetti. Le spese di formazione sono riferite solo al '78 in quanto la formazione dovrebbe esaurirsi nella fase iniziale dei progetti mentre le spese di funzionamento sono state definite sulla base delle indicazioni del Cipe.
Nel rispetto dei tempi e delle modalità del programma su indicato trasmesso al Ministero il 31 gennaio scorso, la Giunta, nella seduta del 14 febbraio scorso, ha assunto i provvedimenti necessari ad avviare la complessa procedura per l'attuazione dei primi sette progetti che dovrebbero diventare operativi dal marzo prossimo. Questi sono: progetto n. 2: "Assistenza tecnica alle Comunità montane e coordinamento e potenziamento dell'assistenza tecnica esistente" che prevede l'impiego di 60 giovani di cui 35 da utilizzare nelle Comunità montane e 15 presso le sedi centrali e periferiche dell'Assessorato all'agricoltura progetto n. 4: "Tutela delle acque dall'inquinamento" che prevede l'impiego di 80 giovani da impiegarsi presso gli Uffici del Genio Civile e gli Assessorati all'ecologia delle Amministrazioni provinciali progetto n. 5: "Definizione dei vincoli pedologici sull'uso e l'organizzazione del territorio" per 17 giovani da utilizzarsi presso l'Assessorato regionale alla pianificazione territoriale per effettuare dopo un adeguato periodo di addestramento, indagini estese all'intero territorio regionale progetto n. 6: "Sistemazione idrogeologica e forestale" che prevede attraverso due sottoprogetti, l'utilizzo complessivo di 100 giovani progetto n. 10: "Ampliamento degli organici dei Musei" per 76 giovani progetto n. 11: "Ampliamento degli organici delle biblioteche" per 150 giovani progetto n. 12: "Programmazione" che prevede l'impiego di 70 giovani per il potenziamento dei servizi di programmazione e per il loro decentramento a livello comprensoriale.
Le caratteristiche complessive dei progetti relativamente agli obiettivi che si prefiggono e alle loro caratteristiche gestionali sono quelle indicate nel testo dei progetti stessi distribuito il 30 settembre scorso.
Nel complesso questi primi sette progetti prevedono l'impiego di 553 giovani distribuiti sul territorio e per titolo di studio come indicato nella tabella distribuita. La procedura per l'individuazione dei giovani da assumere è estremamente complessa, ma fondata su criteri oggettivi. Gli Assessorati a cui fanno capo i progetti, richiamandosi agli stessi, hanno indicato specificatamente il numero dei giovani richiesti, la sede di lavoro per ciascuno di essi e i relativi titoli di studio.
Queste richieste, esclusivamente numeriche, applicando la procedura prevista dagli articoli 5 e 26 della legge n. 285, vengono trasmesse agli uffici di collocamento competenti per territorio rispetto alla località indicata come sede di lavoro, i quali sono tenuti ad individuare i giovani secondo la graduatoria delle liste speciali.
Eventuali varianti in questa procedura possono intervenire se le Commissioni provinciali per il collocamento, a cui le richieste sono inviate in copia, ritengono, in base alla normativa generale sul collocamento, di effettuare i riparti dei giovani da assumere fra i diversi Comuni, indipendentemente dalla sede di lavoro e quindi con diversi criteri, come, ad esempio, la diversa incidenza della disoccupazione giovanile nei diversi Comuni della Provincia.
Si tratta comunque di un meccanismo del tutto affidato dalla legge agli organi periferici del Ministero del lavoro e alle Commissioni di collocamento costituite presso gli Uffici provinciali del lavoro e composte da rappresentanti sindacali e dalle categorie professionali. I nominativi dei giovani da assumere saranno trasmessi alla Regione per l'adozione dei provvedimenti d'assunzione con singoli contratti di lavoro della durata di 12 mesi.
Il trattamento economico sarà, come previsto dalla legge 285, quello del personale non di ruolo dello Stato con corrispondenti titoli di studio mentre per il trattamento normativo sarà applicato, là dove compatibile quello del personale regionale.
Dal punto di vista gestionale ogni progetto farà capo all'Assessorato regionale competente per materia per assicurare il coordinamento necessario al proseguimento del progetto, che curerà in particolare modo i rapporti con gli Enti presso i quali i giovani svolgeranno la propria attività.
Circa il ruolo degli Enti locali è già stato ricordato nella relazione introduttiva ai progetti del 30 settembre scorso come la Giunta avesse ritenuto opportuno riassorbire in progetti di carattere regionale le proposte pervenute dagli Enti locali, pur con i rilevanti tagli imposti dai vincoli finanziari, sulla base dell'ampia adesione ottenuta dall'ipotesi di progetti presentati dalla Giunta ai Comprensori ed ai Comuni nel luglio scorso, non dando quindi corso a specifici progetti locali.
Di conseguenza i rapporti di lavoro con i giovani sono instaurati direttamente dalla Regione con i contratti singoli che la legge richiede anche per uniformare e per gestire tutte le complesse procedure relative all'inquadramento dei giovani che la legge 285 comporta. Si è previsto per l'impiego dei giovani in modo decentrato sul territorio regionale perseguendo nel limite massimo consentito dalle esigenze di coordinamento di ogni singolo progetto il decentramento, nei Comprensori, nelle Comunità montane, nelle altre istituzioni locali. (Lunedì 20 febbraio abbiamo ampiamente discusso questa materia con i Presidenti di Comprensorio). In conclusione si ritiene di dover rilevare negativamente il ritardo nell'applicazione della legge sia nel settore privato sia in quello pubblico. Mentre per il settore privato si è già avuto occasione in diverse sedi di ribadire il nostro giudizio, per l'area pubblica ciò è dipeso anche in modo particolare dal fatto che la legge si è rivelata in sede di attuazione assai complessa e dall'altra non sempre le direttive ministeriali sono state tempestive e coerenti. Pur in questo contesto la Giunta ritiene di essersi mossa con tempestività, in ogni momento, per dare, per quanto di sua competenza, la sua più sollecita applicazione alla legge.
Questa informazione si limita al campo dei servizi socialmente utili perché sono questi i provvedimenti che decollano ora e questi sono i provvedimenti sui quali la Regione ha una diretta ed esclusiva responsabilità.
Non aggiungo quindi altre considerazioni se non per ricordare che a questo settore noi abbiamo sempre fatto un assegnamento relativo e che il punto centrale per l'occupazione è e rimane l'industria. In questa direzione la Giunta si sta prodigando, ed in particolare si sta prodigando l'Assessore Fiorini per i progetti di formazione-lavoro, per i quali abbiamo già avuto risultati modesti, ma secondo noi significativi; su questo potremo dare prossimamente un'adeguata informazione.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Benzi.

BENZI Germano

Signor Presidente e colleghi Consiglieri, il mio intervento sarà breve perché questa è una materia obbligatoria regolata da leggi dello Stato che ne obbligano l'iter; né mi sto a dolere se lo Stato ha diminuito l'entità dell'intervento, perché purtroppo la Regione non ha possibilità effettive di intervenire. Sarebbe comunque interessante conoscere il numero dei giovani iscritti alle famose liste speciali e il numero di coloro che nel frattempo hanno trovato un'occupazione.
Inoltre sarebbe interessante conoscere che cosa ai giovani capiterà fra un anno e se la loro specializzazione che acquisiranno in questo periodo servirà loro ancora nel futuro. A quel momento per il loro inserimento dovranno fare un altro apprendistato in un altro settore? Nessuna azienda industriale che fabbrica pezzi di ricambio, per esempio, assumerebbe una persona che ha fatto pratica in altre materie. Sarebbe molto più interessante pensare di utilizzare questi giovani che con sacrificio dello Stato e anche della Regione stiamo formando nell'ambito dei Comprensori dove ci sarà bisogno di manodopera.
La legge è positiva tuttavia, malgrado il costo a carico dello Stato e delle Regioni, riuscirà a dare un aiuto minimo.
In ultimo raccomando all'Assessore di insistere presso il Governo perché le assunzioni che verranno effettuate nella piccola industria e nell'artigianato, siano nominative. Sarei disposto a scommettere con l'amico Alasia, che non solo 1.100 persone andrebbero in Piemonte a posto ma forse 10.000. Anche il Governo si sta preoccupando di questo fatto, dopo i nostri strilli e cioè che la legge per la piccola azienda artigianale è iniqua. Se con le opportune pressioni a Roma si potesse dare alla piccola industria e all'artigianato questa possibilità, faremmo molto di più che tutte queste leggi venute fuori in modo stentato.

PRESIDENTE

E' iscritta a parlare la signora Castagnone Vaccarino. Ne ha facoltà.

CASTAGNONE VACCARINO Aurelia

Ringraziamo la Giunta per la presentazione dei progetti, non possiamo però non sollevare alcuni problemi in merito al rapporto fra quanto è stato fatto dalla Regione Piemonte e quanto si è fatto per gli altri tipi di assunzione previsti dalle legge. Sappiamo che l'Assessore Fiorini sta lavorando da tempo per la formazione-lavoro, ma dobbiamo dire che siamo preoccupati delle conseguenze di questa legge che sta caricando l'Ente pubblico di notevolissime spese senza ottenere invece un risultato occupazionale nel campo dell'impresa. Non conosciamo i dati degli altri tipi di assunzione. Non possiamo che sottolineare che queste iniziative non fanno che aumentare le spese correnti degli Enti pubblici senza che siano assicurati dei risultati positivi in merito a future assunzioni da parte dei privati.
Anch'io ritengo che per l'artigianato e per la piccola impresa l'elenco nominativo sarebbe una soluzione.
Vorrei porre all'Assessore Alasia una seconda domanda e avere una spiegazione. Poiché i progetti richiedono laureati e diplomati in settori specifici, desidererei sapere, nell'eventualità che i giovani avessero già trovato occupazione, se questi progetti verranno sostituiti con altri oppure se verranno semplicemente cancellati e quali provvedimenti eventualmente saranno presi.

PRESIDENTE

E' iscritto ora a parlare il Consigliere Cerchio. Ne ha facoltà.

CERCHIO Giuseppe

Vorremmo esprimere alcune preoccupazioni ed alcuni dubbi sulle comunicazioni espresse dall'Assessore Alasia, sia sul metodo, sia sui risultati raggiunti in ordine ai primi progetti che secondo la stampa dovrebbero essere avviati dal 1° marzo e secondo l'Assessore Alasia più genericamente nel mese di marzo. Preoccupazioni innanzitutto sul metodo in quanto abbiamo appreso dalle dichiarazioni degli Assessori Fiorini e Alasia dei giorni scorsi che si sono presi contatti con i Comprensori e con i Comuni, ma il problema del coinvolgimento sulla gestione di un problema così importante, così delicato e così articolato, in realtà è stato formale ma non sostanziale giacché il Consiglio regionale, al di là di alcune comunicazioni in questa sede, non è stato coinvolto. La difficoltà di avviamento di questa legge doveva comportare la collaborazione di tutti nella fase gestionale. Certi ritardi da parte del Cipe sono la conseguenza dei ritardi di alcune Regioni, non della Regione Piemonte.
Queste considerazioni ci fanno sorgere un dubbio soprattutto per la fase applicativa e gestionale dei progetti. Si è appreso che 553 giovani dovranno con il primo di marzo essere collocati in queste ipotesi.
Innanzitutto per obiettività e realismo ritengo che dal 1° marzo non uno di questi giovani potrà iniziare questo rapporto, almeno per quel poco che è dato sapere ai Consiglieri regionali anche perché la comunicazione di questi progetti avviati ci è stata formalizzata soltanto alle ore 10,40 di stamani. Le nostre preoccupazioni sono soprattutto legate al fatto che quasi tutti quei giovani saranno collocati all'interno degli Assessorati regionali o nei Comprensori, togliendo la possibilità di decentramento nelle realtà comunali periferiche, soprattutto di quelle che avevano predisposto dei progetti e che quindi nutrivano aspettative in favore dei giovani di quelle stesse comunità. E' vero che tutto è stato filtrato attraverso i Comprensori, ma mi risulta che ci sia un forte accentramento in determinate situazioni legate agli Assessorati regionali o ad alcune realtà comprensoriali periferiche, quindi scarso riflesso avrà questo primo intervento soprattutto nelle realtà periferiche a volte più deboli e più bisognose di sviluppo: creeremo anche in questo caso ulteriori illusioni.
L'Assessore Alasia inoltre dice che la gestione dei progetti farà capo ai singoli Assessorati di competenza. Non accogliamo questo tipo di impostazione poiché riteniamo la gestione debba ritornare alla Commissione regionale competente nella quale era già stato fatto un confronto nei mesi scorsi. La Commissione non è convocata da un semestre ormai, tuttavia i lavori sono andati avanti e l'Assessore Fiorini ha avviato i contratti di lavoro. Noi non abbiamo avuto alcuna notizia in merito. L'Assessore Alasia diceva anche del ruolo degli Enti locali i quali sono stati riassorbiti in questa fase tant'è che c'è la preoccupazione anche in questo caso di una gestione centralizzata della Regione.
Vorremmo conoscere i criteri con i quali verranno scelti i giovani poiché l'Ufficio provinciale del lavoro dovrebbe sceglierli numericamente invece in tutti questi progetti è indicato un titolo preferenziale. Mi spiegate con quale criterio il ragioniere o il diplomato possa assolvere alla sua funzione in una biblioteca di un paese dove non c'è stato personale fino adesso, dove manca una preparazione di base? Non varrebbe la pena di chiarire queste cose in termini precisi giacché la Giunta in realtà non ha specificato le possibilità di opzione e le possibilità alternative?

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Alberton.

ALBERTON Ezio

Farò alcune considerazioni aggiuntive, che si ricollegano ai discorsi già fatti fin dai primi momenti in cui si era affrontato il problema in relazione all'emanazione della legge n. 285.
Torno a sottolineare come all'interno dei progetti socialmente utili proposti dalla Giunta regionale, vi siano delle profonde differenze.
Infatti ci sono interventi configurabili come veri e propri progetti per i quali si presume o si riesce a individuare un inizio e una fine con un risultato alla fine dei 12 mesi probabilmente diverso dal primitivo e quindi con la possibilità di far compiere al servizio nel quale i giovani vengono inseriti un salto di qualità tale che potrebbe apportare dei benefici a tutta l'Amministrazione. Ce ne sono altri invece che sono configurabili come veri e propri ampliamenti di organici, i quali, una volta recepite le nuove energie, non si capisce bene come potranno essere ridimensionati: di fatto si incentiva, si mette in atto un processo di ampliamento di taluni servizi che, realisticamente, non sarà facile interrompere. Sarebbe opportuno che sin da questo momento si facessero chiaramente i conti preventivi degli oneri che dovremo sostenere alla fine dei 12 mesi nell'ipotesi che questi servizi debbano essere mantenuti. Cito casi numericamente significativi come quello dei musei e delle biblioteche che raggruppa centinaia di giovani. Vorremmo sapere con chiarezza, una volta assunti questi giovani con i contratti della legge n. 285, e si dovesse o volesse fare proseguire il servizio, come la Giunta regionale intende comportarsi in caso di eventuali assunzioni definitive? Diciamo questo anche in relazione alla verifica e al confronto tra le spese che si sostengono per la retribuzione e il funzionamento dei servizi e le spese che si sostengono per la formazione. Se effettuiamo il confronto tra questi costi, ci accorgiamo che le spese per la formazione del personale assunto nei 12 mesi sono meno del 3% della spesa complessiva (150 milioni circa al fronte dei 5 miliardi e mezzo). Nel settore della programmazione si prevede una spesa di 200 mila lire pro-capite per formazione (mi chiedo che cosa si riesce a formare con 200 mila lire in un settore importante come quello della programmazione) sino a 30 mila lire pro-capite nel caso dei musei o a zero lire pro-capite nel caso delle biblioteche. O si parte dal presupposto di trovare del personale specializzato adatto a svolgere quelle mansioni oppure il personale sarà tenuto a compiere delle funzioni prive di professionalità e uscirà, dopo 12 mesi, altrettanto privo di professionalità. Vorremmo avere delle chiare precisazioni sul futuro dei progetti soprattutto in relazione al fatto che la gran parte di essi saranno direttamente gestiti dall'Amministrazione regionale, quindi peseranno sulle nostre strutture. Oltretutto desidererei avere qualche informazione sul modo con cui si intende organizzare la formazione degli assunti in questo periodo e quali saranno le strutture che provvederanno ad essa.
Farò ancora una breve considerazione in relazione all'occupazione giovanile che l'Assessore Alasia ha toccato al termine del suo intervento cioè quella parte che riteniamo debba essere privilegiata soprattutto nei settori produttivi industriali. Anche a livello nazionale risulta che vi è un utilizzo delle liste di collocamento normale al di sotto delle necessità ma comunque molto superiore a quelle delle liste speciali della legge n.
285. Nella prima discussione su questo tema avevo proposto una verifica sul funzionamento delle due liste prevedendo già allora questo funzionamento a forbice, a doppio binario, mettendo in evidenza i rischi che una certa normativa della legge per l'occupazione giovanile metteva in atto. Di queste situazioni converrebbe prendere consapevolmente atto, perlomeno introdurre nella legge sull'occupazione giovanile quelle modifiche che consentissero di non avere differenze tra la metodologia delle liste speciali e quella delle liste normali. E' strano che proprio in una legge fatta per incentivare l'assunzione dei giovani si pongano dei vincoli più restrittivi di quelli che esistono dall'altra parte, stante il fatto che almeno per alcune specializzazioni del collocamento ordinario da certi livelli in su è prevista l'assunzione nominativa. Ho avuto già occasione di dire che preferirei che si lanciasse questa sfida al mondo imprenditoriale per verificare se certe remore sono dei puri alibi o se costituiscono dei fatti restrittivi e di reale impedimento. Sarà sicuramente necessario: sembra che tutte le forze politiche oltre che il Governo stiano pensando a provvedere ad alcune modificazioni di ordine finanziario e in ordine all'incentivo dato alle imprese nella misura in cui ci si voleva confrontare. Tutti elementi da verificare con attenzione nel caso in cui ci confrontassimo con analoghe esperienze di vicini Paesi europei. Sarebbe comunque opportuno verificare la disparità di gestione tra le due liste di collocamento e i motivi che spingono ad utilizzare più le liste di collocamento ordinario che non quelle di collocamento speciale. Sarebbe inoltre opportuno che non ci si limitasse a confronti a suon di comunicati ma che le Commissioni competenti, sia quella consiliare che quella prevista dalla legge, avessero un confronto diretto con la Federazione degli industriali. Risulta che la Giunta lo abbia fatto, ma sarebbe opportuno che questo confronto potesse essere esteso anche al Consiglio per esaminare nel dettaglio i risultati di quelle indagini. Probabilmente non sono da condividere i giudizi riduttivi sui dati quantitativi. Troppo facilmente si va dicendo che di fatto le cifre dell'occupazione giovanile sono riassorbibili con quelle del turn-over annuale delle aziende. Facendo rapidi conti risulta che così non sia stante il rapporto tra turn-over disoccupazione giovanile e occupazione generale. Chiediamo comunque che ci sia data la possibilità di questo confronto per poter attuare una continua verifica della potenzialità o meno della legge.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Oberto.

OBERTO Gianni

Vorrei porre due domande. La prima è relativa alla destinazione secondo il progetto 2, 4, 5, 6, 10, 11, cioè assistenza tecnica alle Comunità montane, tutela delle acque, vincoli pedologici, sistemazioni idrico forestali, musei e biblioteche: si prevede che la scelta di questo non indifferente numero di giovani (10 per le Comunità montane, 40 per la tutela dell'acqua, 9 per la definizione dei vincoli pedologici, 50 per la sistemazione idrico-forestale, 10 per i musei e 22 per le biblioteche) debba avvenire possibilmente nel luogo e nell'ambiente dove saranno chiamati a compiere la loro funzione? Non soltanto attraverso alla previsione teorica, ma se alla luce delle risultanze raccolte vi è la previsione in concreto di potere applicare la legge? La seconda domanda la rivolgo all'Assessore Alasia. Mi associo, non tanto per timore di perderla, alla scommessa che è stata fatta dal Consigliere Benzi, però ritorno a quello che avevo avuto occasione di dire nella precedente Queste considerazioni ci fanno sorgere un dubbio soprattutto per la fase applicativa e gestionale dei progetti. Si è appreso che 553 giovani dovranno con il primo di marzo essere collocati in queste ipotesi.
Innanzitutto per obiettività e realismo ritengo che dal 1° marzo non uno di questi giovani potrà iniziare questo rapporto, almeno per quel poco che è dato sapere ai Consiglieri regionali anche perché la comunicazione di questi progetti avviati ci è stata formalizzata soltanto alle ore 10,40 di stamani. Le nostre preoccupazioni sono soprattutto legate al fatto che quasi tutti quei giovani saranno collocati all'interno degli Assessorati regionali o nei Comprensori, togliendo la possibilità di decentramento nelle realtà comunali periferiche, soprattutto di quelle che avevano predisposto dei progetti e che quindi nutrivano aspettative in favore dei giovani di quelle stesse comunità. E' vero che tutto è stato filtrato attraverso i Comprensori, ma mi risulta che ci sia un forte accentramento in determinate situazioni legate agli Assessorati regionali o ad alcune realtà comprensoriali periferiche, quindi scarso riflesso avrà questo primo intervento soprattutto nelle realtà periferiche a volte più deboli e più bisognose di sviluppo: creeremo anche in questo caso ulteriori illusioni.
L'Assessore Alasia inoltre dice che la gestione dei progetti farà capo ai singoli Assessorati di competenza. Non accogliamo questo tipo di impostazione poiché riteniamo la gestione debba ritornare alla Commissione regionale competente nella quale era già stato fatto un confronto nei mesi scorsi. La Commissione non è convocata da un semestre ormai, tuttavia i lavori sono andati avanti e l'Assessore Fiorini ha avviato i contratti di lavoro. Noi non abbiamo avuto alcuna notizia in merito. L'Assessore Alasia diceva anche del ruolo degli Enti locali i quali sono stati riassorbiti in questa fase tant'è che c'è la preoccupazione anche in questo caso di una gestione centralizzata della Regione.
Vorremmo conoscere i criteri con i quali verranno scelti i giovani poiché l'Ufficio provinciale del lavoro dovrebbe sceglierli numericamente invece in tutti questi progetti è indicato un titolo preferenziale. Mi spiegate con quale criterio il ragioniere o il diplomato possa assolvere alla sua funzione in una biblioteca di un paese dove non c'è stato personale fino adesso, dove manca una preparazione di base? Non varrebbe la pena di chiarire queste cose in termini precisi giacché la Giunta in realtà non ha specificato le possibilità di opzione e le possibilità alternative?

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Alberton.

ALBERTON Ezio

Farò alcune considerazioni aggiuntive, che si ricollegano ai discorsi già fatti fin dai primi momenti in cui si era affrontato il problema in relazione all'emanazione della legge n. 285.
Torno a sottolineare come all'interno dei progetti socialmente utili proposti dalla Giunta regionale, vi siano delle profonde differenze.
Infatti ci sono interventi configurabili come veri e propri progetti per i quali si presume o si riesce a individuare un inizio e una fine con un risultato alla fine dei 12 mesi probabilmente diverso dal primitivo e quindi con la possibilità di far compiere al servizio nel quale i giovani vengono inseriti un salto di qualità tale che potrebbe apportare dei benefici a tutta l'Amministrazione. Ce ne sono altri invece che sono configurabili come veri e propri ampliamenti di organici, i quali, una volta recepite le nuove energie, non si capisce bene come potranno essere ridimensionati: di fatto si incentiva, si mette in atto un processo di ampliamento di taluni servizi che, realisticamente, non sarà facile interrompere. Sarebbe opportuno che sin da questo momento si facessero chiaramente i conti preventivi degli oneri che dovremo sostenere alla fine dei 12 mesi nell'ipotesi che questi servizi debbano essere mantenuti. Cito casi numericamente significativi come quello dei musei e delle biblioteche che raggruppa centinaia di giovani. Vorremmo sapere con chiarezza, una volta assunti questi giovani con i contratti della legge n. 285, e si dovesse o volesse fare proseguire il servizio, come la Giunta regionale intende comportarsi in caso di eventuali assunzioni definitive? Diciamo questo anche in relazione alla verifica e al confronto tra le spese che si sostengono per la retribuzione e il funzionamento dei servizi e le spese che si sostengono per la formazione. Se effettuiamo il confronto tra questi costi, ci accorgiamo che le spese per la formazione del personale assunto nei 12 mesi sono meno del 3% della spesa complessiva (150 milioni circa al fronte dei 5 miliardi e mezzo). Nel settore della programmazione si prevede una spesa di 200 mila lire pro-capite per formazione (mi chiedo che cosa si riesce a formare con 200 mila lire in un settore importante come quello della programmazione) sino a 30 mila lire pro-capite nel caso dei musei o a zero lire pro-capite nel caso delle biblioteche. O si parte dal presupposto di trovare del personale specializzato adatto a svolgere quelle mansioni oppure il personale sarà tenuto a compiere delle funzioni prive di professionalità e uscirà, dopo 12 mesi, altrettanto privo di professionalità. Vorremmo avere delle chiare precisazioni sul futuro dei progetti soprattutto in relazione al fatto che la gran parte di essi saranno direttamente gestiti dall'Amministrazione regionale quindi peseranno sulle nostre strutture. Oltretutto desidererei avere qualche informazione sul modo con cui si intende organizzare la formazione degli assunti in questo periodo e quali saranno le strutture che provvederanno ad essa.
Farò ancora una breve considerazione in relazione all'occupazione giovanile che l'Assessore Alasia ha toccato al termine del suo intervento cioè quella parte che riteniamo debba essere privilegiata soprattutto nei settori produttivi industriali. Anche a livello nazionale risulta che vi è un utilizzo delle liste di collocamento normale al di sotto delle necessità ma comunque molto superiore a quelle delle liste speciali della legge n.
285. Nella prima discussione su questo tema avevo proposto una verifica sul funzionamento delle due liste prevedendo già allora questo funzionamento a forbice, a doppio binario, mettendo in evidenza i rischi che una certa normativa della legge per l'occupazione giovanile metteva in atto. Di queste situazioni converrebbe prendere consapevolmente atto, perlomeno introdurre nella legge sull'occupazione giovanile quelle modifiche che consentissero di non avere differenze tra la metodologia delle liste speciali e quella delle liste normali. E' strano che proprio in una legge fatta per incentivare l'assunzione dei giovani si pongano dei vincoli più restrittivi di quelli che esistono dall'altra parte, stante il fatto che almeno per alcune specializzazioni del collocamento ordinario da certi livelli in su è prevista l'assunzione nominativa. Ho avuto già occasione di dire che preferirei che si lanciasse questa sfida al mondo imprenditoriale per verificare se certe remore sono dei puri alibi o se costituiscono dei fatti restrittivi e di reale impedimento. Sarà sicuramente necessario: sembra che tutte le forze politiche oltre che il Governo stiano pensando a provvedere ad alcune modificazioni di ordine finanziario e in ordine all'incentivo dato alle imprese nella misura in cui ci si voleva confrontare. Tutti elementi da verificare con attenzione nel caso in cui ci confrontassimo con analoghe esperienze di vicini Paesi europei. Sarebbe comunque opportuno verificare la disparità di gestione tra le due liste di collocamento e i motivi che spingono ad utilizzare più le liste di collocamento ordinario che non quelle di collocamento speciale. Sarebbe inoltre opportuno che non ci si limitasse a confronti a suon di comunicati ma che le Commissioni competenti, sia quella consiliare che quella prevista dalla legge, avessero un confronto diretto con la Federazione degli industriali. Risulta che la Giunta lo abbia fatto, ma sarebbe opportuno che questo confronto potesse essere esteso anche al Consiglio per esaminare nel dettaglio i risultati di quelle indagini. Probabilmente non sono da condividere i giudizi riduttivi sui dati quantitativi. Troppo facilmente si va dicendo che di fatto le cifre dell'occupazione giovanile sono riassorbibili con quelle del turn-over annuale delle aziende. Facendo rapidi conti risulta che così non sia stante il rapporto tra turn-over disoccupazione giovanile e occupazione generale. Chiediamo comunque che ci sia data la possibilità di questo confronto per poter attuare una continua verifica della potenzialità o meno della legge.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Oberto.

OBERTO Gianni

Vorrei porre due domande. La prima è relativa alla destinazione secondo il progetto 2, 4, 5, 6, 10, 11, cioè assistenza tecnica alle Comunità montane, tutela delle acque, vincoli pedologici, sistemazioni idrico forestali, musei e biblioteche: si prevede che la scelta di questo non indifferente numero di giovani (10 per le Comunità montane, 40 per la tutela dell'acqua, 9 per la definizione dei vincoli pedologici, 50 per la sistemazione idrico-forestale, 10 per i musei e 22 per le biblioteche) debba avvenire possibilmente nel luogo e nell'ambiente dove saranno chiamati a compiere la loro funzione? Non soltanto attraverso alla previsione teorica, ma se alla luce delle risultanze raccolte vi è la previsione in concreto di potere applicare la legge? La seconda domanda la rivolgo all'Assessore Alasia. Mi associo, non tanto per timore di perderla, alla scommessa che è stata fatta dal Consigliere Benzi, però ritorno a quello che avevo avuto occasione di dire nella precedente discussione e cioè: nel quadro di una riforma della legge che il collega Alberton ha sottolineato e che tutti quanti crediamo debba avvenire proprio per eliminare inconvenienti che nel frattempo si sono potuti rilevare, non si ritiene di affermare il principio per quanto attiene all'acquisizione di questi lavoratori nel mondo dell'industria, di una scelta nominativa? Avevo detto in allora e lo ripeto oggi con il conforto dell'esperienza personale del collega Benzi che per essere nel mondo del lavoro ha conoscenza diretta. E' pensabile, non dico la modifica della logica sindacale in termini assoluti, ma un'accettazione di allentamento di questa logica sindacale per l'applicazione della legge? L'interrogazione probabilmente non può avere oggi una risposta completa.
Saranno necessari contatti e meditazioni. Ho voluto tuttavia sottolinearla perché a me sembra che possa essere un modo per dare possibilità di assunzione ad una percentuale notevole di persone.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Borando.

BORANDO Carlo

Desidero intervenire su questo argomento per un problema di coscienza dato che si tratta di spendere 5 miliardi oltre a quelli già stanziati e corre l'obbligo di spenderli nel miglior modo possibile.
Sono perfettamente d'accordo con le considerazioni del collega Alberton in merito alla sproporzione nel rapporto spesa e formazione. Ho già ricordato in altra occasione che mi sono trovato nella circostanza di far parte di un concorso indetto dalla Regione per 3 posti di geometra, nel quale erano iscritti in 90, hanno partecipato in 80, ne sono stati promossi 3 tra cui 2 donne molto diligenti, circostanza nella quale ho avuto la dimostrazione che la preparazione dei giovani non era assolutamente adeguata alle esigenze. Parlando, per esempio, di un progetto per l'accertamento delle terre incolte, mi domando: come viene sviluppato un progetto di questo genere? Viene svolto direttamente o i giovani saranno dei semplici raccoglitori dei dati catastali delle superfici, censimento che potrebbe essere effettuato dai Comuni attraverso gli uffici tecnici posto che tutti i Comuni abbiano un ufficio tecnico o abbiano la possibilità di pagare dei tecnici? Mi pongo questo interrogativo perch quei geometri e quei periti agrari che hanno partecipato a quel concorso non sapevano che cos'è un ettaro.
Signori, il non sapere che cos'è un ettaro è come non sapere cosa è un chilometro, che cos'è un quintale! Mi domando: è con siffatti operatori che intendiamo avviare un'operazione di questo genere? Colgo l'occasione per introdurre un altro argomento, quello delle terre incolte. Una volta fatti questi accertamenti, non sarà il caso di impegnare dei soldi, impegno che sarà certamente socialmente utile per l'utilizzazione delle terre incolte? Un articolo di una rivista agricola qualche giorno fa, faceva una valutazione dell'economicità o meno della coltivazione di certe terre del nostro Paese e in particolare del Piemonte.
In pianura difficilmente troviamo terre incolte, ne troviamo invece dove manca l'irrigazione, dove c'è una pendenza notevole da rendere faticoso e antieconomico il lavoro anche con i mezzi tecnici.
Trovandoci però nella necessità di impegnare comunque delle risorse ritengo sia opportuno impegnarle in questo ambito il quale non sarà economico, ma quanto meno darà una produzione. Questa proposta, se messa in atto, rappresenterebbe una svolta anche nei confronti della nostra economia.
Abbiamo sentito Luciano Lama dire che anche le persone in possesso di titolo di studio, diploma o laurea, devono adattarsi a svolgere lavori utili alla comunità. Il Ministro Tina Anselmi, dietro la spinta del sindacato, ha elaborato questa famosa legge per i giovani credendo di trovare la panacea di tutti i mali.
In realtà i giovani si sono iscritti alle liste speciali non per lavorare nelle aziende agricole dove c'è richiesta, non per usare il martello o qualche altro attrezzo faticoso, ma per fare possibilmente l'usciere di banca o l'impiegato presso la Regione.
Questo sarebbe il compromesso storico che mi piacerebbe e questo sarebbe il modo per dare un altro indirizzo alla società, contrariamente saremmo fatalmente destinati a sopportare conseguenze di un costume che finora non ha dato che risultati negativi.

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE SANLORENZO

PRESIDENTE

E' iscritto a parlare il Consigliere Marchini. Ne ha facoltà.

MARCHINI Sergio

E' un discorso che ormai ha radici lontane e abbiamo avuto tutti occasione di esprimere il nostro parere il quale va ribadito anche per assolvere la Giunta dalle troppe colpe che in futuro le saranno certamente imputate. Esistono dei vincoli esterni non discutibili: l'entità del problema e la dimensione delle risorse la quale, mentre da un lato ci angustia per la sua esiguità, dall'altro ci rasserena perché ci indica come la nostra realtà sia meno drammatica di quanto non lo sia in certe piaghe italiane. Certamente la struttura della legge è velleitaria e non funzionale rispetto al problema e alle aspettative del mondo imprenditoriale soprattutto. Nelle consultazioni è emerso che la collettività imprenditoriale del Piemonte si sarebbe mobilitata nel caso in cui ci fosse stato un effettivo e realistico interscambio di esperienze.
Ricordo i discorsi anche fantasiosi con i quali si cercavano due interessi, quello del tempo da far coincidere con quello dello spazio interessi che invece non coincideranno mai. Già in altra occasione avevo detto che il problema dell'occupazione giovanile non è un problema da risolversi con la bacchetta magica o con un decreto del Consiglio dei Ministri, ma è soprattutto un problema che richiede un attento esame di quanto abbiamo detto sulla funzione politica traente del Piemonte per stabilire se sia un discorso da coltivare ancora, oppure da abbandonare, se il problema delle aree forti abbia ancora una validità, se il rilancio occupazionale del Mezzogiorno possa essere realizzato: ampia tematica certamente che sfugge al dibattito odierno.
Avevo espresso a suo tempo e lo ribadisco anche oggi, il mio apprezzamento per il risultato che nei tempi e nei limiti in cui operavano gli Assessorati erano riusciti a produrre. Siamo al dunque e ci pare che quella funzione che la collettività si aspettava della riqualificazione professionale difficilmente si riuscirà a perseguire, poiché è noto che la nostra collettività ha carenza di personale qualificato. D'altra parte queste qualifiche non si perseguono attraverso un corso più o meno approfondito o più o meno accelerato. Ci sono dei ceti sociali, come quello degli artigiani, che devono recuperare nella stratigrafia collettiva ed economica il loro spazio, la loro dimensione e la loro economia. Quindi questo discorso andrà a tempi lunghi. Per conoscere quale qualificazione è richiesta basterebbe scorrere i dati del mercato del lavoro, conoscere i costi delle varie attività e di lì vediamo dove mancano i qualificati: risulteranno carenze nelle attività artigianali, qualificate per il risultato che danno e soprattutto per la rarità del lavoro.
Il nostro Gruppo ha presentato una proposta di legge per favorire il rilancio dell'artigianato come attività creatrice, per garantire la continuità e l'espansione dell'attività stessa.
La domanda qui posta è preoccupante: "che cosa succederà dopo i 12 mesi?". Non dispererei; come abbiamo visto passare una legge, che non condividiamo per il suo velleitarismo, probabilmente vedremo in futuro lo Stato impegnato in questo programma e, ahimé!? avremo di nuovo un provvedimento di tipo assistenziale, di tipo tampone che ritroverà i segretari dei Partiti fra cinque anni o sei a fare i conti con il disavanzo che non sarà più di 29 mila miliardi, ma sarà forse già di 45 mila miliardi.
Questo è un momento di eccezionalità e di emergenza, quindi non si pu fare carico alla Giunta di non aver affrontato e risolto problemi che non le competono: la Giunta non solo ha fatto uno sforzo di fantasia nel cercare di ridare alle pubbliche amministrazioni una funzione concreta nel territorio creando professioni nuove, come, ad esempio, conservatore di musei, addetto ai pubblici uffici, addetto alla tutela e alla salvaguardia del territorio, ma ha fatto uno sforzo di realismo per individuare nuove funzioni laddove la pubblica amministrazione non svolge che un servizio alla collettività puramente burocratico. In questa misura lo sforzo della Giunta è apprezzabile, pur rimanendo ferme le riserve e i limiti che su questa legge abbiamo avuto modo di esporre.

PRESIDENTE

E' iscritto a parlare il Consigliere Bontempi. Ne ha facoltà.

BONTEMPI Rinaldo

Nel prendere atto favorevolmente della proposta della Giunta, credo sia giusto compiere un esame concreto degli sforzi che la nostra società, in questo momento particolare, sta compiendo per dare una risposta ai grandi problemi aperti nel Paese. Subordinerei ad essi le pur giustificate, spesso valide, osservazioni nell'ambito dei progetti proposti. Questo sforzo concreto è un atto terminale di una procedura che ha visto un ampio coinvolgimento dei soggetti istituzionali, delle forze del lavoro e ha prodotto la definizione dei rapporti con il Governo. L'aver prodotto per primi il piano dei servizi socialmente utili è un elemento di grande importanza e di grande valore. Vorrei ricordare, non polemicamente, ai Consiglieri che hanno ravvisato all'interno dei progetti limiti e carenze che non si deve perdere di vista la coordinata fondamentale: questa legge vituperata, questa legge ampiamente inadeguata alle domande emergenti dalla popolazione giovanile dei disoccupati, dagli inoccupati trova una risposta di attuazione reale in questa Regione.
Sul tema dell'ubbidienza e della disubbidienza legislativa, dobbiamo soffermarci non soltanto qui ma più in generale. E' un elemento che pu rafforzare la fiducia nelle istituzioni e nel tessuto del Paese soprattutto in questo momento di disgregazione, di grandi difficoltà, di crisi.
La Regione ha accelerato il più possibile i tempi per arrivare a questa definizione e questo è un atto politico importante a cui vanno subordinate le osservazioni sul merito. Va rilevato subito che la legge ha dei limiti che ci preoccupano in ordine all'accettazione o meno dell'intervento assistenziale. Ci troviamo in un terreno che, data l'emergenza, data la situazione eccezionale, richiede una configurazione e una risposta di grande impatto sociale, morale ed ideale. Sappiamo che avere pronta una risposta è comunque un elemento che garantisce continuità tra istituzione statale e istituzione regionale.
Ci sono dei limiti. Come si è operato all'interno di essi? Lo sforzo compiuto dalla Giunta per definire il più possibile il "socialmente utile" come "utile" e per finalizzare l'impiego dei giovani in attività che la Regione oggi e domani intende perseguire, è di grande importanza. Non possiamo dimenticare che di fronte a una dizione del genere c'era il rischio di considerare quei servizi sociali sì, ma non utili. Mi sembra invece che, nei limiti delle compatibilità e delle possibilità della legge questa caratteristica si sia evitata.
In ordine al problema delle qualifiche, considerando i limiti oggettivi della nostra scuola e i limiti oggettivi in ordine all'inserimento nel mondo del lavoro produttivo, l'aver cercato concretamente e realmente attraverso un processo di qualificazione in campi in cui la scuola nulla dà e nulla insegna, è positivo.
Sono d'accordo con il Consigliere Alberton che è molto difficile ipotizzare la formazione di operatori nella programmazione con quelle cifre e in quel lasso di tempo; in verità devo dire che anche noi, quando abbiamo incominciato a misurarci su quei temi, ci siamo resi conto che la programmazione non significava solo fare degli studi e delle ricerche, ma voleva dire mettere in moto un complesso meccanismo politico che comportava raccolta di dati, conoscenza e analisi delle situazioni per modificare storture e trasformare e sviluppare attività. In questo senso il terreno di prova, debitamente controllato e posto all'attenzione delle forze politiche, credo possa essere di grande rilievo.
Pensiamo all'interesse che può avere questo progetto della definizione dei vincoli pedologici, come momento concreto non di ricerca commissionabile ed affidabile tout court ad un istituto, ma come momento di formazione di soggetti che operano sul territorio per dare elementi di conoscenza, di consistenza del territorio ai fini della programmazione e della pianificazione territoriale.
Ci sono poi gli altri problemi, per esempio, quelli relativi al "dopo".
Questa incertezza c'era al momento del varo della legge, c'è oggi nel momento in cui definiamo i numeri e ci sarà domani quando definiremo i nomi. Lo spirito della legge però aveva un connotato di fondo condiviso da tutte le forze politiche e sociali.

CASTAGNONE VACCARINO Aurelia

Noi non lo abbiamo approvato.

BONTEMPI Rinaldo

Direi della maggioranza allora. L'esigenza era di intervenire in un momento bruciante e scottante del Paese, per dare una risposta alle forze giovanili che erano emarginate dalla struttura del lavoro.
Credo che occorra avere un po' di fiducia nel futuro, consapevoli che il nodo del problema sta altrove, è nella soluzione dei grandi problemi strutturali dell'economia, dell'occupazione, dello sviluppo, temi che riguardano un'eventuale revisione delle leggi, la sfida da rilanciare al mondo imprenditoriale. Questa legge doveva essere ubbidita dalle istituzioni e dai soggetti sociali: è stata ubbidita dalle istituzioni con questo atto concreto, mentre dai soggetti sociali, sia pure con tutte le scusanti del caso, è stata molto meno ubbidita. Non possiamo non rimarcare che l'istituzione Regione è a posto, non altrettanto lo sono gli altri soggetti.

PRESIDENTE

L'Assessore Alasia chiede di replicare brevemente. Ne ha facoltà.

ALASIA Giovanni, Assessore ai problemi del lavoro

Farò rapidamente alcune considerazioni, altre le svolgerà l'Assessore Fiorini per la materia di sua diretta competenza.
Nel rispondere ai vari quesiti posti, non posso prescindere da una considerazione generale in quanto non possiamo dimenticare le difficoltà e i limiti della legge, limiti contenuti nello stesso preambolo alla relazione della Commissione competente. Sono grato al Consigliere Marchini che ha tenuto presente questo dato e ha giudicato con molta lealtà il nostro lavoro.
Questa legge, per definizione del Ministro presentatore, l'on. Tina Anselmi, si proponeva non di risolvere il problema dell'occupazione giovanile, ma di operare - cito testualmente - "per interstizi" inserendo alcuni provvedimenti nel grave problema che è strutturale. Era inevitabile e prevedibile che con il richiamare il tema dell'occupazione giovanile si finiva per richiamare anche altri problemi che vanno al di là delle questioni settorialmente esaminate e che investono i problemi della nostra struttura produttiva industriale e agricola, il problema delle terre incolte, il problema della formazione scolastica. Si possono esprimere molti dubbi sulla capacità dei corsi previsti, ma il discorso ci riconduce al momento formativo più generale della scuola.
Il Consigliere Borando che era con me nella Commissione di esame per l'assunzione di programmatori, ricorderà che un laureato in economia e commercio alla domanda: "Cos'é la programmazione?" ci rispose: "Mi pare che l'avv. Viglione ha scritto qualcosa sulla Stampa". Quindi non pretendiamo da questo progetto che poi ha uno spazio temporale di 12 mesi di realizzare di più di quanto realisticamente può dare. Non vorrei nemmeno in questa sede affrontare discorsi sul tema aperto della revisione della legge.
Ringrazio l'avv. Oberto per i richiami che ha fatto. Egli chiede se si prevede la destinazione di persone del luogo. Rispondo che questo è possibile essendo previsto dalla legge. Per quel che riguarda il quesito della scelta nominativa, non posso rispondere che con un'opinione del tutto personale. Di fronte ad un fenomeno di massa quale quello dell'occupazione giovanile, dobbiamo avere un'ottica che spazi anche al di là dei confini regionali, perciò la legge non poteva che fissare dei criteri oggettivi.
Credo però, e questa è un'opinione del tutto personale suffragata da altri interventi, che alcune considerazioni particolari, a questo proposito meriti l'artigianato. Il Consigliere Benzi chiedeva quanti giovani iscritti nelle liste hanno avuto possibilità di occupazione; devo dire che per quanto riguarda il rapporto di lavoro a tempo indeterminato, sono purtroppo pochissimi, circa 250 giovani in possesso di qualifica. Si sono aperte alcune possibilità che hanno formato oggetto di dichiarazioni comuni dell'Assessore Fiorini e mie, relativamente ai corsi di formazione lavoro ma di questo parlerà più diffusamente l'Assessore Fiorini.
Non vogliamo vestirci delle penne del pavone per quei pochi risultati ottenuti. Vogliamo rimarcare questi fatti per sottolineare agli imprenditori una strada percorribile in direzione della quale vogliamo forzare. Certo è un risultato modesto come appunto il contratto di formazione lavoro dell'Ilte conclusosi dopo lunghissima trattativa durata 28 ore, con 30 assunzioni di cui 15 con un rapporto di lavoro; il contratto alla Ferrero con un rapporto formazione lavoro per 14 o 16 manutentori meccanici.
La legge comporta i tempi che sono noti e la Regione intende rispettarla. Naturalmente ciò che si produrrà dopo i 12 mesi è nelle mani del buon Dio, d'altro canto vorrei sapere cosa capiterà alla nostra economia fra 12 mesi, vorrei sapere se riprenderà il settore tessile, se dei 59 casi di aziende in crisi ne avremo risolto qualcuno, o quanto meno se saremo riusciti a mettere dei rattoppi, vorrei sapere se il turn-over sarà sbloccato: tutte situazioni difficilmente prevedibili oggi. E' vera l'osservazione del Consigliere Alberton che alcuni progetti possono assumere la caratteristica dell'ampliamento degli organici. Non posso che ripetere che la Regione intende rispettare i termini fissati dalla legge.
Peraltro abbiamo sempre sottolineato che nel pubblico impiego vi sono settori pletorici e settori carenti; se si creeranno condizioni di stabilità produttiva, sblocchi di limiti che oggi sono imposti dall'attività amministrativa, non sta scritto in nessun posto che sperimentata l'utilità di quel ruolo e di quella funzione, questo rapporto non possa tramutarsi in un rapporto definitivo.
Abbiamo assunto come punto di riferimento la conclusione alla quale è pervenuta l'indagine della Federazione degli imprenditori. E' un lavoro serio di acquisizione di dati, di quantificazione di una potenziale possibilità che per altro, per consentire alla Regione di corrispondere con il suo impegno che è il momento formativo, deve tradursi nello stabilire il rapporto di lavoro.
Per quel che riguarda il rilievo in ordine al reperimento dei laureati e dei diplomati per i servizi socialmente utili, sono convinto che li troveremo stante i risultati delle liste speciali; nell'eventualità che non si trovassero, evidentemente occorrerà fare altre considerazioni.
Il Consigliere Cerchio che ha contestato il metodo usato dovrebbe tenere conto delle scadenze e delle date in merito a tutta la vicenda tant'è vero che il Sottosegretario on. Armato ha dichiarato che la Regione Piemonte più di ogni altra ha operato in tempi precisi e corretti. Presso la Commissione interregionale sono sorte confusioni varie che hanno creato problemi anche per noi. Devo sottolineare che l'informazione è stata data questa mattina alle ore 10,40, ma il progetto era stato già illustrato verbalmente e per iscritto il 30 settembre; quella di questa mattina è un'informazione sull'attuazione di quel progetto.
Per quanto si riferisce al coordinamento dell'attività dei nuovi assunti da effettuarsi attraverso agli Assessorati di competenza, mi pare un criterio funzionale, non accentratore perché decentra l'utilizzo d'altro canto questa è un'indicazione preferenziale data dal Governo per i progetti regionali.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Fiorini.

FIORINI Fausto, Assessore all'istruzione

Mi limiterò a replicare molto telegraficamente dando per presupposto che la legge non l'hanno fatta le Regioni le quali, per la verità, non sono neanche state consultate, quindi abbiamo cercato di adattare la rigidità della legge alle esigenze locali.
Alla dottoressa Castagnone Vaccarino devo dire che i corsi non sono costati nulla se non nella fase progettuale, fatta da funzionari regionali quindi per il momento non ci sono costi e non ci saranno fintantoché i corsi non saranno avviati.
In ordine al problema del decentramento, vorrei che si tenesse conto che la maggior parte dei progetti regionali vengono gestiti localmente e questo permette anche, collega Alberton, di supplire con strutture regionali e locali a quella parte di formazione che se avessimo dovuto ricercare fuori (a parte il fatto che nel campo delle biblioteche e musei non ci sarebbero competenze specifiche) avremmo dovuto impegnare dei fondi.
Operando invece attraverso gli stessi bibliotecari, che sono ben preparati avendo seguito all'interno della Regione corsi tenuti dalla Sovrintendenza quindi utilizzando le strutture regionali e locali, la formazione pu essere utilmente realizzata anche se non compare come impegno di spesa. Per ciò che riguarda i musei, abbiamo ritenuto non sufficienti le strutture regionali locali e sarà richiesta la collaborazione ufficiale dell'Università. Come i Consiglieri sanno la Regione ha in corso una convenzione quadro con il Politecnico e in questo caso mi comporterò nel rapporto con l'Università come se la convenzione fosse già stata sottoscritta. Non lo è ancora, ma speriamo lo sia presto.
Per ciò che riguarda il problema della Commissione, ricordo al collega Cerchio che la Commissione è consultiva. Se ci saranno fatti nuovi sarà riconvocata. Per ciò che riguarda le altre possibilità, quelle che riguardano la stipulazione dei contratti per la formazione lavoro, siamo in continuo contatto con i sindacati da una parte e l'Unione industriale dall'altra; se ci saranno nuovi elementi, anche in rapporto all'analisi che ha fatto l'Unione industriale, siamo disposti nel caso di risposta positiva a convocare la Commissione e informare il Consiglio.
Dopo i 12 mesi cosa capiterà? In Piemonte molte biblioteche non possono essere utilizzate dalla popolazione perché sono aperte soltanto in certe ore settimanali. Si tratterà, in questo caso, di lanciare la biblioteca e se il servizio sarà attivato opportunamente, la Regione si impegnerà a fornire altri libri a quelle biblioteche in modo che i Comuni potranno bandire concorsi per l'assunzione di bibliotecari. Si tenga conto che molti iscritti alle liste di collocamento hanno già il titolo di bibliotecario quindi potremmo chiedere all'Ufficio di collocamento che gli stessi vengano inviati alle biblioteche proprio per evitare che alcuni indirizzi vengano poi abbandonati dopo i 12 mesi. Essendo la legge di carattere congiunturale e non essendo legge risolutiva dei problemi, è evidente che non tutto sarà risolvibile. Sono sempre disponibile a dare altre risposte in altre circostanze.

Argomento: Orientamento professionale

Esame deliberazione Giunta regionale: "Centro regionale di formazione professionale per tecnici informatici per l'automazione di processi industriali. Approvazione organizzazione e riconoscimento quale struttura permanente" (rinvio)

PRESIDENTE

Il punto ottavo all'ordine del giorno reca: "Esame deliberazione Giunta regionale: 'Centro regionale di formazione professionale per tecnici informatici per l'automazione di processi industriali. Approvazione organizzazione e riconoscimento quale struttura permanente'".
La parola al Consigliere Ferrero.

FERRERO Giovanni

Si tratta di una deliberazione di Consiglio proposta dalla Giunta per l'integrazione delle misure necessarie di un centro di ricerca presso il Bit. Ha carattere di urgenza ed è stata portata in Consiglio, dopo che è stata approvata dalla Commissione a maggioranza. Alcuni membri volevano ancora riservarsi in aula di precisare o caratterizzare la propria opinione. Stante il carattere di urgenza, la V Commissione ha proceduto così come procederà d'ora in poi, cioè trasmettendo in questa sede, dopo l'approvazione di maggioranza, i testi che vengono licenziati. La deliberazione è urgente. Da tempo avevo chiesto che fosse discussa in Commissione; se non è stata discussa non è per colpa mia. Sono disposto a rinviare alla settimana prossima la discussione purché la settimana prossima la discussione e l'approvazione avvengano.

PRESIDENTE

Propongo allora di passare al punto seguente all'ordine del giorno, se i Consiglieri sono d'accordo.