Argomento: Rapporti Regioni - Governo - Rapporti Regioni - Enti pubblici nazionali

Interpellanza n. 569 presentata da Avetta, inerente a "Patti territoriali del Piemonte. A che punto è la rimodulazione delle risorse?"

PRESIDENTE

Consigliere Avetta, accenda il microfono, non la sentiamo.
Noi non la sentiamo. Lei mi sente? Faccia un cenno se mi sente.

AVETTA Alberto

Presidente, mi sente?

PRESIDENTE

Adesso sì, forte e chiaro.
Prego, Consigliere, proceda.

AVETTA Alberto

Grazie e scusate.
Buongiorno e grazie, Assessore.
È un'interpellanza molto tecnica, che riguarda risorse derivanti dalla cosiddetta "rimodulazione dei patti territoriali" che, come sapete e come sappiamo, sono uno strumento di sviluppo locale che fu molto utilizzato in Italia, in particolare in Piemonte, tra la fine degli anni Novanta e i primi anni 2000.
Molti di questi ebbero grande successo e furono anche di grande impatto, in termini di contributo allo sviluppo locale, però non tutti questi patti utilizzarono completamente le risorse messe a disposizione. Per questo negli anni ci furono varie rimodulazioni.
Nei mesi scorsi, la Conferenza Stato-Regioni ha definito i criteri di utilizzo delle risorse residue, quindi - la faccio breve, Presidente vorremmo sapere, intanto, se la Regione ha partecipato a questa Conferenza e quali sono stati gli esiti di questa Conferenza Stato-Regioni; se si possa prevedere, anche alla luce delle norme e dei decreti susseguitisi nel tempo (anche a seguito dell'ultimo decreto, il più recente), che le risorse disponibili, le economie disponibili dei patti, possano ancora essere messe a disposizione direttamente dei singoli patti che le hanno prodotte, com'è avvenuto negli anni passati (se lo si possa fare alla luce del nuovo decreto); se a questo fine sia stata avviata un'interlocuzione con la politica, con il Ministero competente, e a che punto siamo con questa interlocuzione.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Alberto Avetta per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interpellanza delegando l'Assessore Andrea Tronzano.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

TRONZANO Andrea, Assessore alla programmazione economico-finanziaria

Grazie, Presidente.
Rispondo volentieri al Consigliere Avetta, alla sua puntuale interpellanza perché potrebbe comunque servire a tutti i territori.
Innanzitutto, deriva dal decreto del 30 novembre 2020, entrato in vigore il 25 gennaio 2021. Lo sottolineo perché, all'interno delle discussioni e dei provvedimenti che dovranno essere applicati, il bando del Ministero dovrà essere emanato entro trenta giorni dalla data di entrata in vigore, quindi entro il 25 febbraio.
Ci sono state, per rispondere puntualmente alle domande, delle interlocuzioni tecniche con gli uffici del MISE, da parte dei nostri Uffici tecnici. Sulla base dei primi elementi di confronto, il tema è che le economie prodotte dai singoli patti confluiranno in un bando, al quale potranno partecipare i soggetti responsabili dei patti territoriali ancora operativi, quindi non confluiranno sui singoli patti che hanno prodotto queste economie, ma saranno messe tutte in un bando, cui potrà partecipare chi è ancora operativo.
Dal decreto si evince che ogni soggetto responsabile può presentare un solo progetto pilota. I progetti pilota da finanziare sono individuati mediante apposita graduatoria stilata attraverso l'attribuzione di punteggi. La valutazione dei progetti è svolta da una Commissione nominata con decreto del Ministero dello Sviluppo Economico. I singoli interventi dovranno avere, per quanto riguarda gli interventi pubblici, un livello di progettazione pari al progetto di fattibilità tecnica ed economica, così come definito dal decreto legislativo n. 50 del 2016. Il termine massimo per la realizzazione degli interventi è pari a sessanta mesi per gli interventi pubblici e a quarantotto mesi per gli interventi imprenditoriali, decorrenti dal momento dell'assegnazione del contributo al soggetto responsabile.
Il territorio è stato informato ed è stata fatta la ricognizione delle risorse.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Andrea Tronzano per la risposta.
Se il Consigliere Avetta lo richiede, ha facoltà di replica per cinque minuti.
Prego.

AVETTA Alberto

Sì, molto brevemente.
Ringrazio l'Assessore per il chiarimento.
Capisco la ratio e la logica di questo decreto, del bando unico, del fatto che tutte le risorse confluiranno in un unico calderone, però bisognerà fare molta attenzione, per quanto possibile, a distinguere le tante economie che i patti hanno prodotto, che magari hanno lavorato bene e ne avrebbero potuto godere, com'è successo negli anni passati.
Non so quanto sia possibile che la Regione intervenga per insistere affinché sia rivendicato questo tipo d'impostazione. Se così fosse, forse sarebbe utile verificare le differenze di condizione e di efficienza tra i vari patti che in Piemonte sono stati particolarmente efficienti (scusate il bisticcio di parole).
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Alberto Avetta per la replica.

Argomento: Viabilità

Interrogazione a risposta indifferibile e urgente n. 567 presentata da Rossi, inerente a "Qual è lo stato dell'arte della realizzazione dell'opera Pedemontana?"

PRESIDENTE

Esaminiamo l'interrogazione a risposta indifferibile e urgente n. 567.
Ha chiesto di illustrare l'interrogazione il Consigliere Domenico Rossi.
Prego, Consigliere; ha facoltà di intervenire per due minuti.

ROSSI Domenico

Grazie, Presidente Provo a stare nei due minuti. Il progetto della nuova Pedemontana piemontese è partito oramai nel lontano 2009 e ha l'obiettivo di raccordare l'autostrada A4 Torino-Milano nei pressi del Comune di Santhià attraverso la tratta Biella-Santhià e con l'Autostrada A26 Voltri-Sempione, a ovest dell'abitato di Ghemme, attraverso la tratta Biella-Ghemme.
In realtà, è importante soprattutto per il territorio biellese, perch questa infrastruttura garantirebbe un collegamento autostradale sia con la A26 sia con la A4. Il tracciato, in particolare, del collegamento tra Biella e Ghemme coinvolge la provincia di Biella, la provincia di Vercelli e la provincia di Novara, quindi quasi tutto il quadrante nord-est.
Le cose sono andate anche molto avanti, perché il progetto era stato inserito nel contratto di programma 2016-2020 di ANAS ed era entrato nelle opere strategiche prioritarie d'interesse nazionale e regionale nel 2016.
La Regione Piemonte nel 2017 ha coordinato anche un tavolo di lavoro con tutti gli enti locali. L'ANAS nel 2018 ha trasmesso il progetto definitivo al Consiglio superiore dei lavori pubblici e sempre nel 2018 ha presentato al Ministro dell'Ambiente istanza per il riesame del parere di valutazione d'impatto ambientale.
Le cose sono andate avanti - taglio, Presidente, perché due minuti sono pochi - e ci risulta che i lavori sono bloccati, perché sono stati rinvenuti reperti archeologici e la valutazione relativa a questi reperti archeologici ha, in qualche maniera, bloccato l'avvio dei lavori, anche se quest'opera è già finanziata dal Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti. C'è il progetto, c'è l'approvazione, c'è il finanziamento, ma il ritrovamento di reperti archeologici ha fermato l'avvio dei lavori.
Con quest'interrogazione interrogo la Giunta per conoscere la valutazione dei ritrovamenti archeologici lungo il tracciato e in che modo impattino sulla realizzazione dell'opera della Pedemontana, nonché per conoscere quali siano i tempi di realizzazione dell'opera o quando sia previsto l'inizio dei lavori di realizzazione dell'opera.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Domenico Rossi per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Marco Gabusi, che però non vedo.

GABUSI Marco, Assessore alle infrastrutture

Buongiorno, Presidente.

PRESIDENTE

Prego, Assessore; ne ha facoltà per tre minuti.
È un piacere sentirla!

GABUSI Marco, Assessore alle infrastrutture

Rispondo con piacere all'interrogazione del Consigliere Rossi, che per probabilmente, ne sa quanto me, se non di più.
Ha fatto un riassunto preciso e puntuale. Le analisi archeologiche che il Ministero per i Beni e le Attività culturali aveva richiesto sull'intero tracciato sono state compiute con gradualità da parte di ANAS, che, dopo vari affinamenti del piano delle indagini - fatti evidentemente per contenere tempi e costi - e dopo il rallentamento dovuto alla pandemia, nel luglio 2020 ha avviato gli scavi per terminarli attorno al mese di dicembre, inviando poi gli esiti al Ministero in data 15 gennaio 2021.
Il parere della Sovrintendenza regionale, e sentito informalmente anche quello degli uffici del Ministero, sembra volgere al positivo. ANAS è molto ottimista rispetto al fatto che, con questo parere, si possa andare in Conferenza di Servizi e concludere l'iter.
Questo è lo scoglio più grosso che c'era in questo momento, poiché il resto della Conferenza era praticamente pronta a partire.
C'è un'ulteriore problematica, legata ai tempi dei finanziamenti del Fondo Sviluppo e Coesione 2014-20, che dovrebbero vedere sottoscritta l'obbligazione giuridicamente vincolante entro il 31/12/2021. Abbiamo fatto diversi incontri con ANAS e uno trasversale, per cui ringrazio anche il Consigliere Rossi, con il Ministro De Micheli in tempi passati. Ci sono diverse ipotesi che credo riguarderanno l'intero paese per far sì che queste scadenze vengano prolungate. Una delle ipotesi più accreditate che abbiamo fatto al tavolo è di mettere in gara, appena la Conferenza sia conclusa (nella tarda primavera), la procedura di progetto integrato, vale a dire il bando integrato con progettazione esecutiva e realizzazione. Di fatto, questo ci consentirebbe di bloccare l'obbligazione giuridicamente vincolante, anche se non ci fossero proroghe, che sono però molto probabili.
Essendo molto realista ed essendosi, di fatto, risolti i problemi più grossi, credo che i lavori potranno iniziare intorno al gennaio 2023. È una data molto in là, lo so, soprattutto perché è un'opera attesa da molti anni. Ma le procedure ormai sembrano volgere al meglio. Non ci sono altre strade, al netto di quello che tutti auspicavamo e che ho ancora ribadito una decina di giorni fa in audizione alla Camera in merito al parere sulla nomina dei Commissari straordinari, che anche il Consigliere Rossi ricorderà: abbiamo chiesto all'allora Ministro De Micheli la nomina di un Commissario, che, evidentemente, comprimerebbe i tempi di procedure e di gare.
Come sapete, l'opera non è stata inserita nel primo slot e, qualche tempo fa, il Ministro De Micheli ci aveva detto che la Pedemontana piemontese poteva anche rientrare in un secondo slot. Temo che il secondo slot, posto che il Ministro è cambiato, e visto quanto ci ha impiegato il primo, rischi di arrivare un po' troppo tardi.
Noi ci siamo premurati di avere con ANAS una procedura ordinaria, che sappiamo essere in Italia molto lenta, ma che ci garantisce. È evidente che faremo tutto quello che potrà essere fatto per accelerare i tempi.
In questo caso, la nomina di un Commissario potrebbe farci risparmiare diversi mesi.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Marco Gabusi per la risposta.

Argomento:

Richieste di modifica dell'o.d.g.

PRESIDENTE

Do atto che l'o.d.g. è stato comunicato con la convocazione.
Chiedo se vi siano proposte di modifica.
La parola al Consigliere Sarno, sull'ordine dei lavori.

SARNO Diego

Grazie, Presidente.
Come Gruppo del Partito Democratico, chiediamo l'inserimento di un ordine del giorno, che è già stato depositato questa mattina all'interno della procedura di Intranet, dal titolo "La Regione Piemonte si faccia carico degli esami aggiuntivi causa COVID per le idoneità sportive e agonistiche".
In una battuta, le idoneità agonistiche per minori e disabili sono all'interno del costo complessivo della sanità nazionale. Per dare queste idoneità i medici richiedono visite aggiuntive che, purtroppo, a oggi, sono totalmente a carico delle famiglie. Le visite aggiuntive sono legittime perché riguardano gli atleti che hanno avuto il COVID o che hanno avuto sintomi similari.
È una richiesta che giustamente viene dal mondo medico, ma oggi queste visite sono totalmente a carico delle famiglie. In un periodo del genere chiediamo che quest'ordine del giorno sia inserito e discusso entro la giornata di oggi, visto il tema urgente, perché le attività agonistiche sono partite o stanno per partire.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola al Consigliere Bongioanni, sull'ordine dei lavori.

BONGIOANNI Paolo

Grazie, Presidente.
Chiedo anch'io l'inserimento dell'ordine del giorno n. 489, del quale sono primo firmatario, "Sostegno tempestivo e autentico ai comprensori sciistici costretti alla chiusura totale nella stagione invernale 2020-2021".
Chiedo anche, se è possibile, che venga votato oggi, quindi che sia inserito in modo tale da poterlo discutere e votare, sempre seguendo quell'alternanza che c'eravamo dati, come metodo, fra maggioranza e opposizione.
Vista l'urgenza e, soprattutto, l'episodio gravissimo di domenica sera quando gli impiantisti, gli operatori della neve e del turismo montano si erano attrezzati per l'apertura ma, a meno di quattordici ore dall'apertura, è arrivata la notizia della firma del Ministro Speranza di un ulteriore rinvio.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola alla Consigliera Biletta, sull'ordine dei lavori.

BILETTA Alessandra Hilda Francesca

Grazie, Presidente.
Brevemente, volevo chiedere se è possibile avere da parte dell'Assessore Icardi un'informativa sulla situazione delle varianti COVID in Piemonte.
Sappiamo da fonti giornalistiche che ci sono evoluzioni del SARS-CoV-2. È di ieri la notizia della variante scozzese e dell'altro ieri di quella nigeriana, che vanno ad aggiungersi all'inglese, alla brasiliana e alla sudafricana. Non sappiamo esattamente quante siano e come agiscano anche in relazione ai vaccini. Volevamo chiedere se è possibile avere un quadro da parte dell'Assessore circa la situazione nella nostra regione compatibilmente con gli impegni dell'Assessore.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola alla Consigliera Frediani, sull'ordine dei lavori.

FREDIANI Francesca

Grazie, Presidente.
Chiedo se sia possibile l'inserimento dell'ordine del giorno n. 487 inerente a "Soluzioni alternative e innovative utili al contrasto del bullismo e del cyberbullismo".
Nelle scorse giornate c'è stata la ricorrenza della Giornata nazionale per il contrasto a questo fenomeno gravissimo che, purtroppo, risulta ancora diffuso, soprattutto nelle nostre scuole, ma in generale tra i giovani. Il Consiglio regionale ha una particolare attenzione verso questo tema, tant'è che abbiamo approvato una legge proprio per contrastare questo fenomeno.
Chiedo, pertanto, che si possa discutere e votare quest'atto d'indirizzo oltre ovviamente a rinnovare la normale attenzione alla giornata dedicata che, purtroppo, non abbiamo potuto svolgere nelle scorse settimane, perch non c'è stata seduta di Consiglio.
Ricordo anche che avevo chiesto un'informativa sulla situazione di Embraco già da due settimane, ma non l'ho ottenuta né in Aula e nemmeno in Commissione. So che l'Assessora Chiorino ha preparato una mozione che non sarà discussa oggi, ma spero che si faccia sentire la presenza del Consiglio regionale a questi lavoratori che stanno rischiando di rimanere senza nessun sostegno economico e di non vedersi concretizzare un progetto di ripartenza.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola al Consigliere Grimaldi, sull'ordine dei lavori.

GRIMALDI Marco

Grazie, Presidente.
Come lei sa, ieri abbiamo inoltrato a lei, e all'Ufficio di Presidenza, una lettera, per chiedere un'informativa, da parte dell'Assessora Chiorino, su una vicenda tragica, che è quella che ha visto, in questi giorni, partire lettere di licenziamento collettivo per 400 lavoratori della ex Embraco dopo il rifiuto, da parte degli istituti di credito, di concedere i finanziamenti necessari a far ripartire la produzione.
Questa crisi, come lei sa, dura ormai da tre anni, con passaggi di proprietà e comportamenti irresponsabili da parte della società - anzi delle società - perché sono state diverse che hanno piegato e umiliato i lavoratori e le lavoratrici. Pertanto, siamo a chiedere al più presto comunicazioni in aula. In queste ore abbiamo dialogato più volte con l'Assessora Chiorino, anche provando a emendare un testo condiviso, per cui le chiedo di calendarizzare, il prima possibile, l'informativa e anche gli atti d'indirizzo necessari da parte di questo Consiglio.
La ringrazio e, ovviamente, ci uniamo alla richiesta della Consigliera Biletta di avere un'informativa, anche al più presto, sul tema delle varianti del COVID, ma spero che l'Assessore - che è qui presente - la dia in giornata.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Preioni; ne ha facoltà.

PREIONI Alberto

Grazie, Presidente.
Per chiedere, visto che mi pare ci sia l'accordo, che a fine seduta ci sia uno spazio per gli ordini del giorno, ovviamente mixati tra maggioranza e minoranza. Come Lega, abbiamo da terminare quelli sulla violenza di genere perché non ci è assolutamente piaciuto com'è andata a finire l'altra volta per cui un tema così importante deve assolutamente essere ripreso.
Anche noi abbiamo un documento, a mia prima firma, rispetto alla drammaticità del mondo della neve e della montagna perché, a dodici ore purtroppo il Ministro Speranza ha firmato quest'ordinanza. Questo comparto non solo deve avere bonus e aiuti ma, a oggi, deve avere un riconoscimento dei danni, perché parliamo di danni per milioni e milioni di euro per un comparto importantissimo che è stato trattato malissimo: c'erano impianti ristoratori e professionisti che hanno comprato derrate, hanno comprato materiale, hanno assunto persone e oggi si trovano con i loro lavoratori che, in molti casi, non possono neanche avere i giusti ammortizzatori sociali.
Se poi c'è spazio per un terzo, ma non penso, abbiamo ancora l'ordine del giorno sui danni alluvionali.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie.
Non vedo altre richieste di modifica dell'o.d.g.
Nel frattempo, per il verbale, sono presenti i Consiglieri Nicco e Martinetti, quindi possiamo inserirli nell'appello, senza variare il numero legale.
Non essendoci chiarezza, perché c'è una serie di proposte inserite, a discapito di quanto era stato detto nella precedente Conferenza dei Capigruppo (anche richieste dalla maggioranza) e non essendoci le condizioni per valutare, a vista, come continuare, interromperei momentaneamente la seduta per chiarire con i Capigruppo come procedere.
Per cortesia, riuscite a contattarmi i Capigruppo, in modo da capire come svolgere in modo lineare la seduta odierna, perché, così com'è, per la Presidenza è difficile condurla in modo corretto? Grazie.
La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 9.52, riprende alle ore 10.00)

PRESIDENTE

La seduta riprende.
Alla luce delle richieste, possiamo procedere con gli inserimenti degli ordini del giorno, seguendo uno schema che avevamo già dettato nella scorsa Conferenza dei Capigruppo, dove avevamo inserito la deliberazione relativa alle modifiche della deliberazione del Consiglio regionale 317-36198 inerente ai Piani di rientro del disavanzo finanziario, prescritto con il preavviso; poi la deliberazione n. 130, sulla modifica della deliberazione del Consiglio regionale dell'8 maggio 2018, relativa alla rete ospedaliera regionale, con la scheda "Ospedale Unico plurisede ASL Asti - Presidio Ospedaliero Valle Belbo".
Successivamente, licenziato dalla maggioranza, il disegno di legge n. 127 sulle forme associative della medicina generale; poi c'è l'ordine del giorno, già prescritto, della Consigliera Canalis, il n. 461, sulla crisi umanitaria in Bosnia Erzegovina; gli ordini del giorno successivi già discussi nella scorsa seduta, il n. 378 e collegati, del Consigliere Cane e successivi ordini del giorno.
Gli ordini del giorno richiesti li inserirei di seguito all'attuale sequenza, chiedendo alla Giunta di prenderne visione, perché alcuni sono stati inseriti nella giornata di oggi.
L'Assessore Chiorino svolgerà l'informativa sull'ex Embraco nella seduta di martedì prossimo, mentre l'informativa sulle varianti COVID, appena avrà la possibilità tecnica, l'Assessore Icardi la farà nella seduta odierna grossomodo finita la discussione e l'approvazione delle due deliberazioni che ho citato prima, perciò sicuramente nel primo pomeriggio dopo la trattazione dei question time.
Se nessuno ha altro da aggiungere, vorrei che fosse riportato a verbale che sono presenti i Consiglieri Magliano, Salizzoni e Ruzzola.
Do atto che l'ordine del giorno è approvato, ai sensi dell'articolo 58 del Regolamento interno del Consiglio regionale.

Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

Argomento:

b) Processi verbali precedenti sedute

PRESIDENTE

È a disposizione e visibile sulla Intranet del Consiglio regionale alla sezione "Supporto sedute istituzionali-sedute di Aula" il processo verbale relativo alla seduta del 3 febbraio 2021.

Argomento:

d) Esame leggi Consiglio dei Ministri e non impugnatività

PRESIDENTE

Il Consiglio dei Ministri ha esaminato in data 29 gennaio 2021 le seguenti leggi regionali: legge 1° dicembre 2020, n. 29 "Variazione al bilancio di previsione finanziaria 2020-2022 e disposizione in materia agricola"; legge 16 dicembre 2020, n. 30 "Assestamento del bilancio di previsione finanziaria 2020-2022 e disposizioni finanziarie" e ne ha deliberato la non impugnatività.
In data 9 febbraio 2021 ha esaminato legge regionale 23 dicembre 2020, n.
31 "Autorizzazione all'esercizio provvisorio del bilancio dalla Regione per l'anno 2021 e disposizioni finanziare" e ne ha deliberato la non impugnatività.

Argomento: Norme finanziarie, tributarie e di contabilita

Esame proposta di deliberazione n. 133, inerente a "Modifica della deliberazione del Consiglio regionale 2 ottobre 2018, n. 317 36198 inerente ai piani di rientro dal disavanzo finanziario, ai sensi dell'articolo 111, comma 4 bis, della legge 27/2020, sulla base delle risultanze di cui alla legge regionale 21 ottobre 2020 , n. 25 Rendiconto generale per l'esercizio finanziario 2019"

PRESIDENTE

Passiamo a esaminare la proposta di deliberazione n. 133, di cui al punto 3) all'o.d.g.
Prima di dare la parola per l'illustrazione, ricordo che chi volesse intervenire può cominciare a prenotarsi sulla chat.
La parola all'Assessore Tronzano per l'illustrazione.
Prego, Assessore; ha facoltà di intervenire per quindici minuti.

TRONZANO Andrea, Assessore al bilancio

Grazie, Presidente.
Buongiorno a tutti e a tutte.
Si tratta di una delibera essenzialmente tecnica, approvata in Giunta il 12 febbraio (venerdì scorso) e sostanzialmente intende recepire nel Piano di rientro del disavanzo della Regione, il maggior recupero del disavanzo avvenuto con il rendiconto del 2019.
Nel 2018 è stata fatta una DGR da parte della Giunta precedente in cui si stabiliva in 325 milioni di euro all'anno il Piano di rientro. Ricordo a tutti, solo per curiosità, che siamo partiti da circa otto miliardi di disavanzo e oggi siamo scesi a sei miliardi e 200.
In questo senso, nel rendiconto del 2019, parificato dalla Corte dei Conti è stato accertato un maggior recupero del disavanzo di 51.355.000 euro.
Questa cifra vogliamo spalmarla in più anni, per la precisione diciassette con un rientro del disavanzo di tre milioni all'anno.
Preciso che, naturalmente, questi tre milioni non vanno in spesa, ma migliorano il disavanzo.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
È aperta la discussione generale.
Ci sono richieste d'intervento? Se non vi sono richieste d'intervento in discussione generale, dichiaro chiusa la discussione generale.
Indìco la votazione per appello nominale sulla proposta di deliberazione n.
133, il cui testo verrà trascritto nel processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso)

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Disegno di legge n. 127, inerente a "Sviluppo delle forme associative della Medicina Generale" (rinvio)

PRESIDENTE

Relativamente al disegno di legge n. 127, di cui al punto 5) all'o.d.g., vi è un accordo fra i Capigruppo per rinviarne la discussione e per esaminarlo la prossima seduta di Consiglio.

Argomento: Condizione femminile

Proseguimento esame ordine del giorno n. 378 presentato da Cane, Nicotra Gagliasso, Cerutti, Bongioanni, Dago, Zambaia, Stecco, Perugini, Preioni Graglia e Martinetti, inerente a "Rompere il muro del silenzio attorno alla violenza di ogni tipo, in particolar modo sessuale, e alle discriminazioni di genere o di orientamento sessuale, dando pieno appoggio istituzionale ad associazioni, fondazioni e canali social che danno voce e aiuto alle vittime di soprusi e violenze"; ordine del giorno n. 259 presentato da Ravetti, Rossi, Avetta, Canalis, Magliano, Valle, Sarno, Salizzoni Marello, Giaccone e Martinetti, inerente a "Emergenza COVID-19 e violenza domestica e assistita"; ordine del giorno n. 446 presentato da Disabato Sacco, Martinetti, Bertola e Grimaldi, inerente a "Contrasto ad ogni forma di discriminazione"

PRESIDENTE

Procediamo con l'esame degli ordini del giorno n. 378, n. 259 e n. 446, di cui al punto 7) all'o.d.g.
Nella seduta del 3 febbraio il Consigliere Cane ha illustrato l'ordine del giorno n. 378, il Consigliere Ravetti l'ordine del giorno n. 259 e la Consigliera Disabato l'ordine del giorno n. 446.
È intervenuta l'Assessore Caucino esprimendo il suo parere sugli ordini del giorno e proponendo modifiche all'ordine del giorno n. 259, che sono state accolte dal Consigliere Ravetti, e modifiche all'ordine del giorno n. 446 che non sono state accolte dalla Consigliera Disabato.
L'ordine del giorno n. 378 è stato posto in votazione e la votazione è risultata non valida per mancanza del numero legale.
Pongo, quindi, nuovamente in votazione l'ordine del giorno n. 378.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Ravetti; ne ha facoltà.

RAVETTI Domenico

Grazie, Presidente.
È passato un po' di tempo e io credo che la maggioranza e l'Assessore possano avere avuto modo di riflettere sulla discussione avvenuta durante l'ultimo Consiglio. Peraltro, una discussione iniziata verso sera, sul finire del Consiglio regionale, per cui credo che vi siano state delle condizioni, in quel momento, che non consentissero di entrare nel merito delle proposte avanzate con la necessaria attenzione.
Credo sia utile, da parte mia, chiedere alla maggioranza se è nelle condizioni di votare a favore dell'ordine del giorno così come l'ho presentato e come altri colleghi lo hanno sottoscritto, senza modifiche.
Attendo una risposta in tal senso.

PRESIDENTE

Vi sono ulteriori richieste d'intervento? La Giunta chiede di intervenire? Se non ci sono richieste d'intervento da parte della Giunta, proseguirei con la votazione.
La parola all'Assessore Tronzano per il parere della Giunta.

TRONZANO Andrea, Assessore regionale

Il parere sull'ordine del giorno da parte della Giunta è favorevole.

PRESIDENTE

Si riferisce all'ordine del giorno n. 259?

TRONZANO Andrea, Assessore regionale

Sì, quello del Consigliere Ravetti.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.

RAVETTI Domenico

Grazie, Assessore.

PRESIDENTE

La settimana ha portato consiglio alla Giunta, quindi ringraziamo per la mancanza del numero legale nella scorsa seduta.
Ha chiesto la parola la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente.
Giusto perché è passato un po' di tempo, volevo richiedere nuovamente il parere anche sul mio ordine del giorno, visto che il tempo trascorso pare aver portato consiglio alla Giunta.
A questo punto, chiederei anch'io un nuovo feedback sul mio testo. Grazie.

PRESIDENTE

Prego, Assessore Tronzano.

TRONZANO Andrea, Assessore regionale

Se non ci sono modifiche, il parere è contrario, Consigliera Disabato.

PRESIDENTE

Se non vi sono ulteriori richieste d'intervento, procederei con la votazione sull'ordine del giorno n. 378, sul quale la Giunta ha espresso parere favorevole.
Indìco la votazione per appello nominale sull'ordine del giorno n. 378, il cui testo verrà allegato al processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).
Se non vi sono richieste d'intervento, procederei con la votazione sull'ordine del giorno n. 259, sul quale la Giunta ha espresso parere favorevole.
Indìco la votazione per appello nominale sull'ordine del giorno n. 259, il cui testo, come modificato, verrà allegato al processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).
Se non vi sono richieste d'intervento, procederei con la votazione sull'ordine del giorno n. 446, sul quale la Giunta ha espresso parere contrario.
Indìco la votazione per appello nominale sull'ordine del giorno n. 446, il cui testo verrà allegato al processo verbale dell'adunanza in corso.
Il Consiglio non approva.
(Esito della votazione nel processo verbale dell'adunanza in corso).

Argomento: Organizzazione turistica

Interrogazione a risposta immediata n. 621 presentata da Martinetti inerente a "Fusione ATL del Sud Piemonte"

PRESIDENTE

Iniziamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n. 621.
La parola al Consigliere Martinetti per l'illustrazione; ne ha facoltà per tre minuti.

MARTINETTI Ivano

Buongiorno, Presidente.
Grazie a lei e grazie all'Assessora Poggio.
Nei giorni scorsi abbiamo appreso, da organi di stampa, che la Giunta regionale avrebbe in progetto una fusione tra le ATL di Alba e di Asti con quella di Alessandria.
Diverse sono le perplessità che abbiamo raccolto e che ci sono giunte da parte delle rappresentanze politiche e associative del territorio.
L'iniziativa ha destato qualche dubbio, considerato che non sembra esserci stato un serio dibattito e che le tempistiche sono apparse un po' fuori luogo e un po' fuori tempo.
Il progetto è importante: ci sono tre territori - Alba, Asti e la provincia di Alessandria - che hanno storicamente delle differenze, sia per quello che riguarda l'economia e il tessuto produttivo sia per tutto quello che riguarda l'aspetto turistico, che ha caratteristiche spesso divergenti.
Allo stato delle cose, da quanto emerge in queste discussioni, il progetto messo in campo dall'Assessorato pare appena abbozzato e anche piuttosto fumoso. Ci sono diversi aspetti che non convincono e non sembra esserci un piano preciso, soprattutto se facciamo riferimento ai tempi, ai modi e alle risorse da allocare.
Viviamo un periodo di forte crisi per il settore turistico che rischia di durare ancora per lungo tempo, per cui, forse, un progetto di ristrutturazione di questo tipo doveva avere una discussione più approfondita.
Qui parliamo di accorpare tre Province che riguarderanno la gestione di circa 400 Comuni.
Un altro nodo cruciale da risolvere riguarda proprio i fondi, perché c'è una grandissima disparità tra i fondi che versa l'ATL del Monferrato Langhe e Roero, rispetto a quelli della Provincia di Alessandria. Inoltre sono stati sollevati anche alcuni dubbi su quella che sarà la governance che andrà a guidare quest'ATL.
Al netto di queste premesse, chiedo all'Assessora quale sia la reale posizione della Giunta su questo progetto di fusione.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Ivano Martinetti per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Vittoria Poggio.
Prego, Assessore; ne ha facoltà per cinque minuti.

POGGIO Vittoria, Assessore al turismo

Grazie, Presidente.
Come risposta all'interrogazione del Consigliere Martinetti, sottolineo che le Aziende Turistiche Locali rivestono assolutamente un ruolo cardine nel panorama turistico della Regione Piemonte.
A seguito, come lei sa, dell'entrata in vigore del disegno di legge n.
175/2016, che è il testo unico in materia di società a partecipazione pubblica, la cosiddetta legge Madia, la Regione Piemonte ha avviato un percorso di razionalizzazione delle proprie società partecipate, comprese le Aziende Turistiche Locali. Com'è noto, negli ultimi anni si è provveduto alla fusione tra l'ATL di Biella e quella di Vercelli.
La DGR n. 442724 del 29/12/2020, che aveva proprio a oggetto "Revisione periodica delle partecipazioni societarie detenute direttamente o indirettamente dalla Regione Piemonte", articolo 20 del disegno di legge sempre di riferimento, la legge Madia, "Piano di razionalizzazione 2020" prevedeva un'attribuzione di obiettivi per l'esercizio 2021, ex articolo 19 della legge Madia.
La Giunta regionale ha intrapreso un percorso di ascolto e di condivisione con i territori, volto a concertare eventuali aggregazioni delle ATL, nel rispetto, però, dell'identità dei singoli territori, ovviamente sempre in un'ottica di aggregazione di quadrante e non di aggregazione di prodotti turistici.
Per tale motivazione, la Regione Piemonte, alla luce dell'attuale contesto pandemico che ha visto il settore turistico fortemente compromesso, sta intraprendendo con lo Stato centrale un'interlocuzione per evidenziare la condizione di sofferenza delle ATL e per individuare modalità d'intervento che permettano, per un periodo di almeno due anni, il superamento dei vincoli attualmente previsti dalla legge Madia.
Per quanto riguarda il tema giustamente sollevato dal Consigliere Martinetti, la fusione tra l'ATL Alexala e l'ATL Langhe, Roero e Monferrato, sentiti i soci e sentiti i territori, la Giunta è indirizzata nel procedere alla sottoscrizione di un protocollo d'intenti tra le parti volto alla promozione integrata e coordinata delle specificità dei territori e del prodotto turistico locale.
Allo stesso tempo, i soci di Alexala attueranno politiche di riorganizzazione ed efficientamento della struttura stessa, per migliorare l'operatività e il posizionamento turistico del territorio alessandrino nel periodo post Covid.
Vi informo, inoltre, che lunedì 22 febbraio si terrà un tavolo di confronto per la redazione del protocollo d'intenti sopraccitato tra i Sindaci capoluogo delle Province di Alessandria e Asti, e anche quindi quelli di Bra, alla presenza della Direzione delle due ATL.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Vittoria Poggio per la risposta.

Argomento: Diritto allo studio - Assistenza scolastica

Interrogazione a risposta immediata n. 619 presentata da Magliano, inerente a "Tagli sulla scuola nel bilancio previsionale 2021"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
619.
Ha chiesto di illustrare l'interrogazione il Consigliere Magliano.
Prego, Consigliere; ne ha facoltà per tre minuti.

MAGLIANO Silvio

Grazie, Presidente.
Ho presentato quest'interrogazione a risposta immediata proprio perch dalle prime informative che abbiamo avuto modo di leggere e guardare rispetto al bilancio previsionale, come scrivo nella nostra interrogazione emerge un taglio di risorse soprattutto per ciò che riguarda il tema del diritto allo studio per il comparto scuole e, soprattutto, per quello che riguarda gli assegni di frequenza che, come sa, è la modalità con la quale la Regione Piemonte sostiene la libertà di educazione e sostiene la libera scelta dei genitori per la scuola per i propri figli e, nello stesso tempo avere, da parte della Regione, un voucher che permetta loro di potere fare questa scelta.
Proprio da pochi giorni, come sa l'Assessore, è uscito il bando per fare la richiesta di questa parte del diritto allo studio che si organizza in due grandi opportunità, cioè il voucher legato ai libri di testo piuttosto che trasporti e poi l'assegno di frequenza. Nel "considerato che" dell'interrogazione, pongo il tema, che è fondamentale, di "salvaguardare il pieno diritto allo studio degli studenti piemontesi", e che "la Regione Piemonte deve predisporre azioni di sostegno all'istruzione in aiuto alle famiglie piemontesi colpite dall'emergenza sanitaria, al fine di assicurare un tessuto educativo e formativo di eccellenza".
Interrogo per sapere, anche alla luce di quanto esposto in narrativa, quali siano le intenzioni di questa Giunta - in merito al bilancio previsionale 2021 - relativamente allo stanziamento dei fondi per l'istruzione, nel forte auspicio che si voglia rinunciare ad attuare un taglio ai contributi erogati per gli assegni di studio in forma di voucher, finalizzati al pagamento delle rette d'iscrizione e frequenza e all'acquisto di libri di testo, materiale didattico, dotazioni tecnologiche funzionali all'istruzione, pagamento delle spese relative alle attività integrative previste dai piani dell'offerta formativa e all'acquisto di titoli di viaggio per il trasporto scolastico.
Dal momento che l'Assessore - ne do atto politicamente - l'anno scorso integrò la graduatoria mettendo risorse nuove affinché vi fosse la possibilità per famiglie in graduatoria, dell'assegno e del bonus legato alla frequenza, vorrei capire se quello che abbiamo letto sui giornali e sul bilancio corrisponde al vero, oppure se con il maxiemendamento l'Assessore reintegrerà quelle risorse.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Silvio Magliano per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Elena Chiorino.
Prego, Assessore; ha facoltà di intervenire per cinque minuti.

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione

Grazie, Presidente; grazie, Consigliere Magliano.
Poiché sono in treno, vi chiedo conferma se mi sentite.

PRESIDENTE

Sì, la sentiamo.

CHIORINO Elena, Assessore all'istruzione

Chiedo scusa, ma per lo stesso motivo non attivo la telecamera.
Non sono stati previsti tagli, nel senso che il bilancio previsionale 2021 2023, come tutti sanno, non è ancora stato discusso in Consiglio ma nell'ambito della discussione che ci sarà, non sono stati previsti tagli sul bilancio 2021 rispetto al 2020 che eroga risorse per gli assegni di studio, siano essi in forma di voucher finalizzati al pagamento delle rette d'istruzione e frequenza o all'acquisto dei libri di testo, del materiale didattico e delle varie previsioni.
Sulla base di questo, mi sento di dire che, anzi, se non da subito, ma nel tempo, l'intendimento sarà sempre quello di cercare di integrare ulteriormente perché, come ci siamo detti sia in Consiglio regionale sia nelle Commissioni, è fondamentale riuscire a garantire il diritto allo studio e la libera scelta educativa, a maggior ragione oggi, a seguito di tutto lo strascico e di tutte le conseguenze della pandemia. L'attenzione sarà sempre massima e ribadisco che non ci sono previsioni di tagli rispetto a quanto discuteremo in Consiglio.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Chiorino per la risposta.

Argomento: Ordinamento sportivo

Interrogazione a risposta immediata n. 618 presentata da Sarno, inerente a "Esami aggiuntivi causa COVID per le idoneità sportive agonistiche"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
618, presentata dal Consigliere Sarno, che la illustra.
Prego, Consigliere Sarno; ne ha facoltà per tre minuti.

SARNO Diego

Grazie, Presidente.
L'oggetto dell'interrogazione l'ha già introdotto lei, quindi passerei all'illustrazione della stessa, con una prima premessa di narrazione e di contesto rispetto alla risposta che ci fornirà l'Assessore Icardi.
Questo tema è stato sollevato da diverse realtà associative e da diversi enti di promozione sportiva, ma è anche stato portato all'attenzione di tutti i Consiglieri e della Giunta competente, oltre all'Assessore Icardi attraverso una lettera che mi dicono sia arrivata in questi minuti.
Il tema è esattamente questo: quando si svolge un'attività agonistica sportiva bisogna avere, ovviamente, l'idoneità medica.
Oggi per disabili e minorenni questi costi sono assorbiti dalla struttura sanitaria nazionale e regionale per una convenzione.
Dopo e durante il COVID per richiedere l'idoneità giustamente i medici chiedono, attraverso un protocollo condiviso con diverse strutture, degli esami aggiuntivi. Questi esami aggiuntivi vanno in base alla gravità della malattia, cioè del COVID, che ovviamente è stata superata, o anche rispetto a soggetti che hanno avuto gli stessi sintomi ma magari non sono rientrati all'interno dei contagiati. Queste visite aggiuntive, a oggi, sono a carico delle famiglie e dell'atleta e possono arrivare ad avere un costo anche superiore a 150 euro a visita.
Abbiamo anche depositato un ordine del giorno, come abbiamo detto stamattina in Consiglio, ma non sapevamo se sarebbe stato discusso, per cui abbiamo depositato questa interrogazione. Che cosa chiediamo all'Assessore e alla Giunta? Chiediamo se, innanzi tutto, conosce il problema e se la Regione può farsi carico rispetto a quest'allargamento della convenzione perché sta dentro a quell'idoneità sportiva richiesta e alla gratuità delle visite che fino a oggi erano previste.
Sappiamo che è un carico economico che molte famiglie hanno difficoltà a sostenere, quindi potrebbe essere un limite per i minori e i ragazzi per ritornare a fare attività agonistica sportiva. Crediamo invece che questo sia utile per tutti e che debba avvenire nel migliore dei modi.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Sarno per l'illustrazione.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione, delegando l'Assessore Icardi, che ha facoltà di intervenire per cinque minuti.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Le indicazioni fornite dal Ministero della Salute presentano quattro diverse situazioni, che preciso meglio: agonista inviato a visita dalla società o dalla Federazione, quindi un atleta minore di diciotto anni o disabile; atleta agonista inviato dalla società maggiore di diciotto anni o atleta agonista inviato a visita non da società o da Federazione sportiva.
Poi ci sono le strutture convenzionate, su cui può gravare anche la mobilità interregionale.
Gli accertamenti sanitari di cui parlava il Consigliere Sarno, previsti dalla circolare del Ministero della Salute, la n. 1269-DGPRE del 13 gennaio 2021, quindi molto recente, non eseguibili direttamente dalla struttura di Medicina dello Sport e gli eventuali ulteriori esami ritenuti necessari dal medico che visita per completare l'iter diagnostico per la valutazione dell'idoneità alla pratica dello sport agonistico, sono effettuati presso strutture del Servizio Sanitario nazionale, su richiesta della struttura di Medicina dello Sport, come ha correttamente illustrato il Consigliere Sarno.
Il predetto iter di accertamenti viene condotto per il rilascio sia di un certificato d'idoneità alla pratica dello sport agonistico, sia di un attestato di ritorno all'attività, in caso di certificazioni in corso di validità. In entrambi i casi, la prestazione è compresa nei LEA ed è erogabile a titolo gratuito, se effettuata a favore di atleti agonisti minori di diciotto anni o disabili inviati dalle società o dalle Federazioni sportive di appartenenza.
Per la situazione di cui ai punti 2) e 3), quindi per maggiori di diciotto anni oppure non inviati da Federazioni, queste prestazioni non sono ricomprese nei LEA e possono essere erogate con costi interamente a carico dell'atleta, oppure prevedono una compartecipazione alla spesa, il cosiddetto ticket. Per tali fattispecie possiamo adottare un protocollo per valutare la possibilità di erogare tali prestazioni interamente a carico del Servizio regionale o con una contenuta compartecipazione alla spesa, in modo da non creare situazioni che comportino l'abbandono dell'attività sportiva, ma allo stato attuale la circolare ministeriale prevede la gratuità per una certa tipologia, cioè i minori disabili e l'intero costo a carico degli altri.
Circa il punto 4) in elenco, per le strutture convenzionate si applicano le misure previste dal Servizio Sanitario Regionale e, in caso di visite ed esami svolti in Regione diversa da quella di residenza, si fa riferimento alla normativa specifica delle Regioni interessate. Per essere più preciso allo stato attuale non pagano i minori disabili, mentre pagano gli adulti inviati dalle società.
Possiamo studiare eventualmente una diversa procedura, ma questa sarebbe a carico interamente del Servizio Sanitario Regionale, mentre l'altra è un LEA che viene computato nel novero dei finanziamenti nazionali.
Ho concluso.
Grazie, Presidente.

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Interrogazione a risposta immediata n. 623 presentata da Sacco, inerente a "Prestazioni sanitarie Acqui Terme - presidio ospedaliero 'Monsignor Giacomo Galliano'"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
623.
La parola al Consigliere Sacco per l'illustrazione.

SACCO Sean

Grazie, Presidente.
Vado dritto al punto. Ho deciso di presentare quest'interrogazione inerente alle prestazioni sanitarie ad Acqui Terme nel presidio ospedaliero Monsignor Giacomo Galliano, in quanto ho letto una notizia - datata, perch ho lasciato passare qualche mese - sul quotidiano online AcquiNews, in un articolo dal titolo "Lega: flessibilità, mobilità e tecnologia per l'ospedale", dal quale si evinceva che alcuni rappresentanti del partito politico della Lega avevano annunciato: "Alla luce di quanto accaduto e in base alla decisione della Regione Piemonte di ridisegnare la rete ospedaliera piemontese, abbiamo predisposto un progetto già consegnato all'assessore alla sanità Luigi Icardi, al Commissario dell'ASL AL Valter Galante e al nuovo Direttore sanitario Federico Nardi".
Per questo motivo, interrogo l'Assessore per sapere quali siano le prestazioni sanitarie che s'intendono mettere a disposizione dei cittadini di Acqui Terme presso il presidio ospedaliero "Monsignor Giacomo Galiano" perché presumo che all'interno di questa proposta ci fossero delle indicazioni e volevo sapere se c'è la volontà politica di attuarle e con quali modalità.

PRESIDENTE

Grazie.
La parola all'Assessore Icardi per la risposta.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Con deliberazione della Giunta n. 71492 del 12 giugno 2020, avente a oggetto "Emergenza COVID, approvazione straordinaria di riorganizzazione della rete ospedaliera", legata all'emergenza COVID, poi approvata dal Ministero, ci sono delle novità anche per l'ospedale di Acqui, quindi è stato disposto di approvare, in attuazione alle disposizioni di cui di cui all'articolo 2 e in conformità con le indicazioni di cui alla circolare 11254 del Ministro della Salute, questo piano.
Nel caso specifico di Acqui Terme (io non parlerei di prestazioni, ma di strutture aggiuntive), è stata prevista l'implementazione dei posti di terapia intensiva e quattro posti aggiuntivi di terapia subintensiva. Poi c'è una serie d'interventi di adeguamento del pronto soccorso, con ampliamento della struttura esistente e ridistribuzione interna finalizzati alla separazione di aree e di percorsi, come previsto dal Piano Arcuri.
Nell'ambito di un più ampio e complesso piano di riorganizzazione certamente ci sarà da rivalutare anche il sesto piano, quello vuoto dell'ospedale di Acqui Terme, e una serie di servizi aggiuntivi che stiamo valutando.
Per il momento, quelli deliberati sono questi, cui seguiranno successivamente degli altri.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Luigi Icardi per la risposta.

Argomento: Assistenza sanitaria (prevenzione - cura - riabilitazione)

Interrogazione a risposta immediata n. 627 presentata da Grimaldi, inerente a "Screening oncologico e per la diagnosi precoce del tumore alla mammella per le donne"

PRESIDENTE

Proseguiamo i lavori esaminando l'interrogazione a risposta immediata n.
627.
Illustra l'interrogazione il Consigliere Grimaldi.
Prego, Consigliere; ha facoltà di intervenire per tre minuti.

GRIMALDI Marco

Grazie, Presidente.
Come sapete, purtroppo, l'emergenza COVID ha costretto molti ospedali a chiudere interi reparti, a spostare personale e strumentazione per la gestione della pandemia. I numeri sono inquietanti soprattutto per il question time che oggi poniamo. Questa situazione ha significato un'interruzione di tantissime prestazioni sanitarie considerate sfortunatamente, non indispensabili come lo screening per la diagnosi precoce del tumore alla mammella per le donne fra i cinquanta e i sessantanove anni. Pensate che solo a maggio, secondo i dati dell'Osservatorio nazionale sullo screening, sono state effettuate 472 mila mammografie in meno, cioè il 54% in meno rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente. A settembre, cioè qualche mese dopo, si contavano ben 610 mila esami in meno, quindi il 43% in meno dell'anno precedente, con una stima di una mancata diagnosi di quasi 3.000 nuovi casi di tumore.
Che cosa significano questi dati? Che circa 3.000 persone si accorgeranno troppo tardi di essere ammalate con le nefaste conseguenze che ci comporta. Molte donne si sono viste cancellare o, in alcuni casi, rinviando addirittura a data da destinarsi o sostituite con un parere al telefono, le visite specialistiche per gli esami obbligatori dopo l'intervento.
Questo, come sapete, è un dramma, perché il cancro al seno risulta essere la prima causa di morte oncologica fra le donne, più o meno 13 mila decessi all'anno, cioè il 16% di tutti i decessi per tumore. È una delle malattie per la quale l'indicazione precoce è cruciale, più delle altre, tant'è vero che in questi anni, come sapete, noi ci siamo battuti anche per un'altra vicenda che non è meno importante, cioè ci sono tantissime donne, figlie di donne che hanno avuto questa malattia, per cui noi abbiamo lottato affinch avessero l'esenzione. Parlo, ovviamente, di tutte quelle giovani donne che hanno anche loro la necessità di avere l'esenzione e di ricevere quel tipo di diagnosi. A causa di questi ritardi, chi può permettersi cure più costose non esita a rivolgersi ovviamente al privato, ma questa decisione è vincolata alle capacità di spesa delle donne interessate.
È un dato di cui tenere in considerazione anche in riferimento alle conseguenze che questa pandemia ha avuto sulle disuguaglianze di genere già presenti nella nostra società. Si pensi che, secondo i dati ISTAT, nel solo mese di dicembre gli occupati sono diminuiti di 101 mila unità e ben 99 mila di questi sono donne.
Tutto questo per chiedere alla Giunta con più precisione i dati in merito allo screening e, soprattutto, che cosa si sta facendo, quali azioni si stanno mettendo in campo dalla Giunta per sostenere la sanità pubblica e per far ripartire al più presto gli screening e i controlli, sia per le cinquantenni sia per le sessantenni, ma anche per tutte le donne che abbiamo bisogno di accedere all'esenzione ticket D99, cioè per le donne a rischio di tumore al seno e alle ovaie perché affette dalla mutazione ereditaria dei geni BRCA1 e BRCA2. Stiamo parlando di un altro migliaio di donne che rischiano, ancora di più in questa crisi, di avere un tumore e di non poterlo diagnosticare nei tempi giusti, prima che diventi troppo tardi.
Grazie.

PRESIDENTE

Ringraziamo il Consigliere Marco Grimaldi, sempre puntuale nelle sue illustrazioni.
La Giunta ha chiesto di rispondere all'interrogazione delegando l'Assessore Luigi Icardi.
Prego, Assessore; ha facoltà di intervenire per cinque minuti.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Durante il periodo di lockdown il programma di screening, come riferiva il Consigliere Grimaldi, effettivamente è stato sospeso su tutto il territorio regionale. Tuttavia è stata, comunque, garantita l'esecuzione di esami di approfondimento per le donne che avevano già avuto un esito positivo al test e per le donne inserite nei protocolli di sorveglianza o per quelle che richiedevano un controllo per la comparsa dei sintomi. Questo nonostante la pandemia.
A partire dal mese di giugno, dopo la prima ondata, i programmi regionali hanno riavviato gradualmente l'attività con volumi ridotti rispetto al precedente periodo e hanno ridefinito i protocolli per la gestione in sicurezza dei percorsi di screening.
In occasione della seconda ondata epidemica, in autunno, la Regione, in considerazione della rilevanza delle attività di prevenzione per la salute degli assistiti piemontesi, ha dato indicazione di non interrompere l'erogazione delle relative patologie oncologiche, incluse quelle di screening (nella prima fase sono state sospese per due o tre mesi, nella seconda fase non sono state sospese).
La necessità imposta dall'emergenza epidemica di riassegnare, purtroppo, il personale dei servizi di screening all'attività di cura e assistenza dei pazienti COVID, o di sospendere l'attività di servizi collocati in strutture individuate come presidi COVID, come la riduzione del volume di esami erogabili (proprio perché avevamo oltre 5.000 pazienti ricoverati in terapia ordinaria da COVID), e la necessità di rispettare le procedure di sanificazione, sono tutte condizioni che hanno rappresentato certamente un limite alla possibilità di ampliamento dell'offerta di screening, che resta al momento ancora inferiore a quanto necessario per garantire la copertura della popolazione bersaglio.
L'andamento dell'attività è regolarmente monitorato utilizzando un set d'indicatori definito dal piano pandemico, di concerto con il coordinamento regionale degli screening oncologici. La quota di popolazione bersaglio raggiunta dall'invito a sottoporsi a mammografia, per parlare del caso specifico, nel 2020, a livello regionale, è pari al 58% a fronte del 100 garantito dagli anni precedenti. L'andamento dell'attività è regolarmente monitorato utilizzando un set d'indicatori oncologici e, come dicevo prima il 58% è la percentuale che riusciamo a garantire oggi.
L'adesione della popolazione invitata ha mostrato una flessione significativa rispetto agli anni precedenti. Gli ultimi rilevamenti dei volumi di attività delle prime settimane del 2021 mostrano volumi di attività mammografica erogata variabili tra il 40% e il 75% rispetto al livello garantito nel 2019, quindi in incremento.
Il coordinamento regionale degli screening oncologici ha avanzato una serie di proposte che sono oggetto di valutazione da parte dei tecnici dell'Assessorato per l'identificazione di strategie finalizzate a limitare l'impatto accumulato, fornendo anche elementi per definire il fabbisogno di risorse aggiuntive necessarie a raggiungere quote il più possibili vicine al 100% di attività.
Infine, per minimizzare le ripercussioni negative sulla salute delle donne piemontesi e sull'equità dell'accesso ai servizi, le opzioni considerate prevedono anche l'adozione di criteri di priorità d'invito mirati a ottimizzare l'uso delle risorse scarse disponibili, riprogrammando gli intervalli di screening in funzione dei livelli di rischio, quindi anche dei sottogruppi di popolazione ad hoc definite.
Si prevede di promuovere campagne informative, anche in collaborazione con l'associazione delle pazienti, finalizzate a sostenere l'adesione all'invito, rassicurando le donne sulla sicurezza dei percorsi in relazione al rischio effettivo e ribadendo l'importanza di mantenere la pratica dei controlli regolari.
Sono stati inoltre previsti interventi informativi rivolti ai medici di medicina generale per supportare la loro azione di consulto sulle loro assistite.
Questo, in sostanza, è il quadro della situazione, che peraltro è in miglioramento (parliamo di percentuali fino al 75%), ma certamente non ancora ai livelli ottimali del 2019, cioè del 100%.
La ringrazio, Presidente. Avrei concluso.

PRESIDENTE

Ringraziamo l'Assessore Luigi Icardi per essere stato puntuale e presente anche in questa giornata, e per tutto il lavoro che ha svolto.
Prima di chiudere la sessione relativa alle interrogazioni a risposta immediata, ricordo agli interroganti che il resoconto della seduta trasmesso via mail a tutti i Consiglieri ed è pubblicato in banca dati dove è reperibile la trascrizione integrale di tutti gli interventi, sia degli interroganti sia dei componenti della Giunta.
Nel ringraziare il Presidente Stefano Allasia per la delega, dichiaro conclusa la trattazione delle interrogazioni a risposta immediata. Grazie a tutte e a tutti.
A breve riprenderà la seduta del Consiglio regionale. Buona salute a tutti.

(Alle ore 15.01 il Presidente dichiara esaurita la trattazione delle interrogazioni a risposta immediata)

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE ALLASIA

(La seduta riprende alle ore 15.10)

PRESIDENTE

La seduta riprende.

Argomento: Assistenza sanitaria (prevenzione - cura - riabilitazione)

Comunicazioni della Giunta regionale inerenti a "Rapporto dell'andamento epidemico COVID-19, delle varianti e della resistenza ai vaccini"

PRESIDENTE

L'Assessore Icardi è disponibile a rendere le comunicazioni della Giunta regionale in merito a "Rapporto andamento epidemico COVID-19".
Prego, Assessore.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Volevo proiettarvi anche qualche documento, in maniera da seguire una traccia. Nell'illustrazione mi affiancherà anche il dottor Griglio. Spero che le slide siano condivise da tutti.
La prima slide, che scorro velocemente tanto per darvi un'idea dell'andamento, riguarda un rapporto che mi fornisce periodicamente il SEREMI, che è il nostro servizio di epidemiologia. Qui vedete rappresentata tutta la fase pandemica: sulla sinistra la prima ondata, poi vedete la consistenza della seconda ondata, quella di ottobre e novembre, infine le ultime settimane.
Volevo focalizzare l'attenzione sulle ultime settimane, perché, come potete vedere, c'è una linea che tendenzialmente è piatta. Noi siamo scesi dal picco; c'è stato poi un piccolo ritorno, ma questa linea è piatta. In sostanza, abbiamo 700-800 casi di media giornaliera che non diminuiscono ma che, negli ultimi giorni, tendono a crescere. Vedete anche il livello di altezza della curva, che risponde più o meno al picco della prima ondata quindi non siamo in una condizione di tranquillità dal punto di vista dei contagi, ma il virus continua a circolare a tutti gli effetti.
Questi che vedete sono alcuni grafici, ma poi v'invio la relazione. La media giornaliera, come vedete, è di 718,3 casi, che corrisponde a quella linea piatta. Nell'ultimo periodo sono saliti un po', in media 821 casi al giorno. Quindi è un periodo caratterizzato da una generale riduzione lenta molto lenta, del numero dei casi e il rapporto fra i tassi delle due settimane consecutive è di 0,75, a dimostrazione del fatto che non stiamo tendendo alla riduzione dei casi, anzi, siamo un po' stazionari.
Quelli che ora vedete sono i tassi d'incidenza su 100 mila abitanti. A dicembre avevamo 150,9 casi, adesso siamo scesi leggermente, ma vedete come nei grafici queste linee tendono a essere abbastanza piatte. La media mobile ha alcune oscillazioni, ma tendenzialmente le linee rappresentano una costanza, quindi non stiamo scendendo, ma stiamo mantenendo un livello abbastanza alto, come altre Regioni, dei casi giornalieri: chi entra, chi esce, chi guarisce, chi s'infetta, ma la somma algebrica è sostanzialmente stabile.
Le curve epidemiche per classi di età, forse, si capiscono meglio nel grafico successivo. Questa slide rappresenta l'andamento dell'incidenza per classi di età che rileva, purtroppo, come le classi più giovani stiano crescendo, come si vede nelle curve, quella marrone e quella grigia, in particolare nella fascia d'età dieci-tredici anni, mentre nella slide successiva vedremo come gli anziani, specie quelli delle RSA, abbiano avuto un calo significativo, frutto soprattutto, è facile dirlo, delle vaccinazioni.
Le classi di età undici-tredici anni e quattrordici-diciotto anni mostrano nelle ultime settimane tassi sostanzialmente simili, sovrapponibili, con tasso d'incidenza di 132,3 casi ogni 100 mila abitanti. Ora forse si vede meglio la distinzione. Vedete le curve più basse, che sono quelle dei giovani, che crescono; crescono anche gli altri, ma in modo meno significativo. I giovani si stanno contagiando di più rispetto alle persone più anziane: questo è, in estrema sintesi, il messaggio che volevo trasmettervi.
In questa slide, viene illustrato il picco d'incidenza, i tassi d'incidenza ogni 100 mila abitanti per classi di età. Se scorriamo verso il basso vedete che sono scesi; potete vedere la fase acuta, ma poi c'è una leggera risalita (scorro velocemente, poi avrete occasione di poterlo vedere con calma).
In questa slide passiamo alle classi di età venticinque-quarantaquattro e quarantacinque-sessantaquattro anni, che sono simili, con 131.2 casi ogni 100 mila abitanti; qui vedete l'andamento e la crescita, che è assai meno netta, anzi, in alcuni casi c'è una leggera decrescita.
Abbiamo aperto la slide sulla stratificazione. Come vedete, l'andamento dei tassi d'incidenza per classi di età conferma quello che dicevo sulla prima slide, un andamento piuttosto piatto. Non vediamo una significativa discesa dell'epidemia: segno, come si diceva, che il virus sta circolando tra quelli che entrano e quelli che escono dalla nostra curva.
Qui abbiamo una ripartizione per età dei positivi: vedete che la fanno da padrone le classi quarantacinque-sessantaquattro anni e venticinque quarantaquattro anni, poi tutti gli altri come ripartizione nelle classi di età.
Qui, come vi dicevo, la linea rossa rappresenta gli ospiti delle RSA. Come vedete, la popolazione contagiata è precipitata, mentre la linea grigia che rappresenta gli operatori sanitari, aveva un valore più alto e la popolazione over ottantacinque è in decrescita, ma molto meno rispetto agli anziani delle RSA, che hanno già sostanzialmente completato un ciclo vaccinale.
Il rapporto sintomatici-asintomatici lo vedete nelle due fasi. La ripartizione dei sintomatici riflette sostanzialmente anche quella precedente di tutti i contagiati, è molto simile.
Volevo farvi vedere l'andamento dei posti letto ordinari e di terapia intensiva. Vedete come la terapia intensiva sia calata dal picco del 23 novembre, ma sia sostanzialmente stabile: siamo intorno ai 130-140 posti chi entra e chi esce, con una decrescita davvero molto lenta. Invece, i posti letto ordinari, qui rappresentati dalla curva verde, che sono scesi fortemente a dicembre (siamo a circa 1.870), continuano a essere piuttosto stabili o, comunque, a scendere in modo molto lento: il dato fa molta fatica a scendere, in pratica c'è un altalenarsi di entrate e di uscite (un giorno ne entrano venti, un altro ne escono quindici, e così via). Ma la decrescita, cioè la riduzione del numero, è veramente molto lenta.
Passiamo all'andamento dei posti letto. La situazione è esattamente quella che stavo descrivendo prima, ma su questo grafico si vede meglio l'andamento della percentuale di occupazione dei posti letto ordinari e di terapia intensiva: la linea rossa è la terapia intensiva; la linea più scura, quella verde, indica i posti di ricovero ordinari; le linee azzurre riguardano le medie. Se ci limitiamo a considerare solo le due linee sotto quest'andamento emerge in maniera evidente.
Quest'altra slide è relativa ai decessi, che sono in proporzione, ma per fortuna sono anche in riduzione rispetto al periodo precedente.
Questo è sostanzialmente quello che volevo mostrarvi (v'invio la slide insieme agli atti, affinché possiate analizzarli nel dettaglio). Questo è l'andamento.
Non starò a parlarvi della fase vaccinale, a meno che non lo richiediate ma v'informo che in questo momento la somministrazione riguarda oltre l'80 delle dosi ricevute. La somministrazione quindi prosegue.
Il vero tema della vaccinazione non è tanto l'organizzazione aziendale (perché disponiamo di centinaia di punti vaccinali e abbiamo i medici di base che stanno lavorando con noi, per cui tutta la macchina si sta muovendo in quella direzione), quanto l'approvvigionamento delle dosi approvvigionamento che ci ha anche visti presentare un'istanza al Governo (che la sta esaminando) per chiedere, in primis, di attivarsi in via alternativa rispetto alle scarse forniture che arrivano a livello europeo e, in subordine, di consentire alle Regioni la possibilità di fare ricerche di mercato.
A tal fine, abbiamo incaricato SCR (credo che sia uscita la manifestazione d'interesse) di fare ricerche internazionali sulle possibilità di approvvigionamenti alternativi.
Si sta lavorando in questo senso e nulla vieta a poterlo fare. Bisogna per essere certi che il canale sia ufficiale e che ci siano tutte le garanzie necessarie per ricevere un prodotto di qualità. Peraltro, mi pare che il nuovo Governo Draghi sia estremamente improntato a implementare e a potenziare la campagna vaccinale. Ma il messaggio che si vuole trasmettere è che dobbiamo vaccinare tanta gente, e a questi ritmi finiremo tra due anni. Dobbiamo quindi fare qualcosa per aumentare le dosi di vaccino.
Pertanto, qualunque sia la strada che si adotterà (non so se le dosi le comprerà il Governo o la Regione, o se le implementerà l'Unione Europea) la necessità è certamente sotto gli occhi di tutti.
Del tema delle vaccinazioni abbiamo già parlato tante volte, non emergono condizioni così diverse e rilevanti da dover esporre: tutto sta procedendo secondo i piani previsti dal DIRMEI.
Se volete, posso fornirvi la nota che abbiamo inviato al Presidente del Consiglio Draghi, in cui chiediamo dosi aggiuntive e chiediamo di poterle acquistare in autonomia, insieme alle Camere di Commercio e alle Unioni industriali, che hanno dato la disponibilità di acquisto nel caso in cui si possa ritrovare sul mercato un quantitativo di dosi per vaccinare i loro iscritti (peraltro, sarebbe già di aiuto anche alla nostra attività vaccinale!).
Credo, però, che l'argomento di cui sarebbe più opportuno parlare oggi, più che della campagna vaccinale, riguardi le varianti: queste sono il vero tema.
Perché ho introdotto il discorso della campagna vaccinale e dei vaccini? Perché la velocità con cui noi riusciamo a coprire una larga fascia di popolazione da una parte (mi riferisco, ad esempio, agli over ottanta) costituisce una garanzia di non contrarre il virus e di non avere un decorso con una prognosi infausta. Dunque, prima li vacciniamo e minore sarà il rischio cui queste persone vengono sottoposte.
D'altra parte, c'è anche, il discorso per cui meno circola il virus, più riusciamo a vaccinare velocemente e minore sarà la possibilità che si creino delle varianti. Infatti, variante su variante, non è escluso il rischio che una mutazione molto significativa possa poi non essere più intercettata dal vaccino, rendendolo inefficace. E sarebbe davvero una tragedia.
Credo che a livello nazionale si stia lavorando proprio per identificare le varianti. Tra l'altro, abbiamo anche un neocostituito gruppo di studio presso il DIRMEI che lavora sulle varianti.
Il nostro Governo ha commissionato tra il 3 e 4 febbraio uno studio di prevalenza sulla variante VOC, che è la variante inglese. In questo studio di prevalenza - ve lo farò vedere - c'è un'analisi sulla situazione italiana, suddivisa per Regioni, con il coinvolgimento di parecchie Regioni (il Piemonte in questo studio non c'era, ma molte altre Regioni sono state coinvolte). Dallo studio risulta (credo di averlo evidenziato) che in Italia circola la variante inglese con percentuali diverse tra le Regioni che vanno dallo zero virgola al 59%, con una media del 17%.
Una media del 17% sulle varie Regioni significa che questa variante si sta diffondendo e significa anche che, secondo le previsioni dell'Istituto Superiore di Sanità, nella persona del Presidente Brusaferro, nel giro di settimane (non di mesi, quindi cinque, sei o sette settimane) questa variante possa addirittura sostituire l'attuale virus.
Che cosa significa? Significa che questa variante, fortunatamente, come si evince dallo studio, è intercettata dal vaccino, ma, soprattutto, che i nuovi focolai di variante inglese che possono insorgere hanno la caratteristica di essere molto più contagiosi. Questa è una variante più contagiosa, quindi si diffonde con maggiore facilità rispetto alla versione originaria del virus. Circa la severità della malattia, non ci sono evidenze che possa essere più grave, ma nemmeno evidenze che sia minore per cui al momento sembrerebbe sostanzialmente uguale, ma non abbiamo ancora studi che ci permettono di dire che questa variante sia più virulenta o no, oppure che dia maggiori problemi. Sappiamo certamente che è più contagiosa.
Questo è il motivo per cui dobbiamo porre la massima attenzione e anche fare degli studi di prevalenza. Adesso vi farò vedere, se me lo hanno inviato, le evidenze dell'Istituto Zooprofilattico, prima di passare ai provvedimenti che nei giorni scorsi abbiamo elaborato e che adotteremo. In questo momento non ce l'ho, ma ve la posso inviare.
A fronte di questa variante, abbiamo incaricato l'Istituto Zooprofilattico del Piemonte di fare degli studi sui vari campioni e nelle varie Province del Piemonte sono stati individuati ventitré casi di variante inglese.
Questi focolai individuati nel nostro territorio sono sotto controllo, ma vogliamo creare un sistema per una mappatura e il conseguente intervento molto più rapidi. Queste sono le slide di prima e più o meno sono le stesse cose che già avete visto, ad esempio i tassi d'incidenza.
Per quanto riguarda i provvedimenti che andremo ad adottare, abbiamo pronta una delibera di Giunta, abbiamo già informato le associazioni dei Comuni e presto informeremo tutti i Comuni di questa iniziativa, che riguarda una zonizzazione e la creazione di fasce a livello comunale o, comunque, sub regionale di zone rosse, qualora si presenti la necessità di isolare un focolaio di una variante, qualunque essa sia. In questo caso, parliamo di quella inglese.
Questi sono i tassi d'incidenza per i quali c'è anche la suddivisione dei distretti. Su questo provvedimento stiamo discutendo e, in realtà, ne avevamo già parlato nella fase autunnale; poi l'idea di fare delle zone infraregionali era stata un po' abbandonata. Oggi il tema della circolazione delle varianti ci pone il quesito importante su come bloccare la variante sul nascere, vista anche la sua contagiosità. Una prima risposta è già stata adottata in Umbria, dove la variante sta circolando in modo molto significativo, mentre ieri la Lombardia ha trasformato qualche Comune in zona rossa.
Noi abbiamo pensato a un provvedimento più strutturato che potesse aggregare delle zone anche più grandi del singolo Comune, secondo dei criteri precisi e valutabili, oppure a cerchi concentrici o a distretto aziendale o a singolo Comune, qualora fosse possibile farlo, creando delle zone che, al sorgere di un focolaio di variante, tempestivamente possano essere isolate e messe in sicurezza.
Il redattore di questo provvedimento, sul quale ha lavorato parecchio, è il dottor Griglio, che è vicino a me. Se il Presidente me lo consente, gli lascerei la parola per illustrare nel dettaglio il provvedimento.
Presidente, posso procedere in questo senso?

GRIGLIO Bartolomeo, Responsabile Direzione Prevenzione e Veterinaria

Grazie, Presidente; grazie, Assessore.
Noi abbiamo lavorato già dal mese di novembre, come diceva l'Assessore cercando di capire come sono distribuite le varie attività nei Comuni e com'è distribuita la popolazione, in modo da essere preparati e avere un quadro generale dell'evoluzione dell'epidemia in Piemonte.
Questa è la distribuzione dei distretti, quindi abbiamo cominciato a lavorare per provincia e poi siamo scesi anche a quella dei distretti. Qui abbiamo una serie di distribuzioni geografiche che sono immutate, nel senso che sono abbastanza stabili e riguardano la densità di popolazione, perch il nostro sistema si basa su diversi parametri e diversi indicatori. Uno è quello degli abitanti per chilometro quadrato e quella che vedete è la distribuzione della popolazione per distretto, ma anche per Comune. Questa è la distribuzione per distretto, in questo caso.
Qui abbiamo la distribuzione della popolazione over sessanta. Abbiamo considerato che comunque, nonostante abbiamo visto le curve precedenti.

PRESIDENTE

Mi scusi, dottor Griglio. Siamo in Consiglio regionale e può solo intervenire l'Assessore.
Avevo il computer bloccato e non sono riuscito a dirlo prima. Mi scusi.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Infatti, l'ho chiesto proprio per evitare.

PRESIDENTE

Sono arrivato tardi, mi dispiace. Avevo il computer bloccato e non sono riuscito a fermarla prima.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

È solo perché è una cosa molto tecnica.

PRESIDENTE

Lo immagino, però l'informativa è dell'Assessore.
Mi spiace, ma non siamo in un convegno o in un'audizione.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Vedete qui i vari Comuni e i tassi d'incidenza su sette giorni. Ovviamente oltre al tasso d'incidenza e alla densità abitativa, c'è una serie di parametri che determinano un livello di rischio, che viene evidenziato dalle diverse colorazioni delle mappe.
Questo è quello che volevo farvi rilevare: le aree color ocra scuro sono quelle più colpite. Vedete come il VCO, ad esempio, per la vicinanza con la Svizzera è colpito maggiormente. C'è poi un'area dell'Alessandrino e alcune aree della cintura torinese, dell'area metropolitana. Quindi, non il Comune di Torino, ma la cintura.
In questa slide c'è la media delle ultime tre settimane e ognuna di queste cartine rappresenta una diversa visione rispetto ai parametri che abbiamo identificato. Il dottor Griglio mi suggerisce che questa è una sorta di RT e, come vedete, quando è di colore verde significa che va bene, mentre quando è di colore rosa va meno bene, poi arriviamo al rosso, che ovviamente rappresenta situazioni ancora più pericolose.
Ultima settimana. Sulla media dell'altra settimana, vedete la fascia delle montagne che è più libera rispetto all'area, per esempio, più compromessa (tra virgolette) e più popolata, che è l'area metropolitana (in colore rosa). Poi c'è il VCO che, come dicevo, con 5.000 e più frontalieri che ogni giorno, vanno e vengono dalla Svizzera (voi sapete che la Svizzera è pesantemente compromessa dalla variante inglese), è molto esposto al contagio.
Qui abbiamo gli over sessanta, perché abbiamo considerato anche gli indicatori che prevedono le fasce d'età e le popolazioni più a rischio questa è parametrata sugli over sessanta. Quest'altra slide è per Comune: si vede poco perché sono quasi 1.200 Comuni, quindi è molto parcellizzata.
Questa, ancora, è per distretto sanitario, che potrebbe essere una delle opzioni sul campo per avere la circoscrizione della zona. Pertanto, o il distretto, come avete visto, o il Comune, nel caso si possa fare e sia sufficiente il singolo Comune, o anche una visione delle aree per cerchi concentrici, che però è più difficile da applicare, ma uno dei tre criteri sarà inserito e condiviso anche con ANCI e con i Sindaci, per essere poi utilizzato per creare queste zone infraregionali rosse, in caso - lo ripeto di focolaio di variante.
Ora si vedono le ultime tre settimane. Notate tutte le varie disposizioni.
Come citavo in premessa, gli indicatori sono parecchi e, sulla base di ogni indicatore, le colorazioni delle cartine cambiano secondo la popolazione dei tassi d'età, dei tassi d'incidenza e della densità abitativa, parametri che vanno a determinare la valutazione di rischio, ma anche la valutazione dell'intervento che sarà eseguito sull'area interessata.
Questo provvedimento, dal punto di vista organizzativo, è certamente molto impegnativo, perché capite bene che isolare un'area circoscritta del nostro territorio è una soluzione che dev'essere calibrata bene, anche per evitare che la popolazione si sposti al di fuori per altre motivazioni. Dev'essere fatto in modo molto ponderato, oculato e intelligente e, soprattutto, in accordo con i Comuni, perché si comunicherà con i Sindaci, spiegando loro le motivazioni e la necessità di adottare questo tipo di provvedimento.
Nel momento in cui andiamo a bloccare e a chiudere una certa area, mentre magari il resto della Regione si trova in condizioni diverse, si pone il tema dei ristori, ma con il Governo e con il Ministero stiamo concordando di farlo insieme per permettere a queste attività di accedere comunque ai ristori, anche se la Regione si trova in una condizione diversa.
Sulla condivisione con i Sindaci, domani vi sarà un importante confronto con la Prefettura e con ANCI, per cui vedremo i dettagli di questo provvedimento, ma credo che nei prossimi giorni sarà necessario avere questo strumento operativo non dico per fermare, perché noi non riusciremo e credo che nessuno riuscirà a fermare la variante, ma certamente per rallentarla fortemente, per avere il tempo necessario per coprire il maggior numero di persone possibile, quindi per evitare le conseguenze più drammatiche e più infauste di prognosi che, purtroppo, abbiamo conosciuto nei mesi passati.
Ho presentato una carrellata, con l'aiuto del dottor Griglio, per dimostrare come il tema delle varianti sia drammaticamente pressante.
L'Università e l'Istituto Zooprofilattico stanno procedendo con la tipizzazione del virus. Ci sono anche dei test che già oggi ci permettono in alcuni laboratori del Piemonte, senza fare tutta la sequenza del virus di capire con elevata probabilità se si tratta di variante, quindi ci fanno guadagnare tempo e ci permettono d'intervenire tempestivamente sul focolaio.
Su questi provvedimenti, davvero, c'è grande impegno non solo dell'Assessorato, ma anche dei tecnici e dei laboratoristi. Non c'è ancora la DGR, ma c'è una bozza che diffonderemo non appena sarà concordata con i Sindaci e con ANCI. Inoltre, abbiamo informato anche alcuni Sindaci, il Prefetto, il Sindaco di Torino, ovviamente (grande Comune). Stiamo definendo i dettagli per avere anche questo strumento operativo ed efficace sul territorio, nella speranza che sia utile per il contenimento di questa variante.
Presidente, mi fermerei qui.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
La parola al Vicepresidente Salizzoni in qualità di Consigliere.

SALIZZONI Mauro

Grazie, Presidente.
Brevissimo. Complimenti per l'esposizione, le daremo una "ricercatura" ad honorem, Assessore, perché, pur non essendo del mestiere, l'ha esposta chiaramente.
C'è una cosa, però, avendo lei un esperto vicino, di cui voglio essere sicuro di aver capito bene: aumentando l'RT (adesso siamo a 0.8) con la variante inglese a un RT di 1.4, questo dovrebbe corrispondere a un aumento dei casi di due volte mezzo, quindi, per quanto si rincorra con i vaccini si va comunque incontro a un aumento dei casi della pandemia. Penso che questo sia stato calcolato dai suoi esperti.

(Audio mancante o non comprensibile)

PRESIDENTE

C'è stato un vuoto, Vicepresidente Salizzoni. Non abbiamo sentito gli ultimi dieci secondi.

SALIZZONI Mauro

Volevo solo dire che, visto che c'è anche un esperto, se mi confermava se quanto ho detto è fondato.

(Audio mancante o non comprensibile)

PRESIDENTE

C'era il Consigliere Rossi che ha chiesto di intervenire.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Posso solo rispondere un attimo? Mi sente, Presidente? Volevo solo telegraficamente, rispondere.

PRESIDENTE

Se è telegrafico sì, perché poi c'è il Consigliere Rossi.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Sì, sì.
Intanto, volevo far vedere l'RT della settimana 40, che è la settimana analizzata oggi, rispetto alla settimana 39: siamo aumentati leggermente e siamo a 0.96, con un intervallo di confidenza che va da 0.92 a uno.
Abbiamo tutte le condizioni per rimanere in zona gialla, perché tutti i parametri sono favorevoli, non ci sono nuovi focolai e c'è una leggera diminuzione di tutti i parametri, compresa l'occupazione dei posti in ospedale. Ragionevolmente, quindi, dovranno rimanere in zona gialla. È vero quello che dice il Consigliere Salizzoni: di fronte a una variante con un tasso di contagio, è probabile che l'RT, in caso dovesse diffondersi schizzi a livelli più elevati. Le previsioni che abbiamo non sono certo rosee ed è il motivo per cui stiamo facendo un forte pressing sul Governo per avere maggiori dosi per vaccinare. Abbiamo la struttura pronta per farlo, ma, ripeto ancora una volta, oggi, il collo di bottiglia è esclusivamente la fornitura di vaccino.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
Prego, Consigliere Rossi.

ROSSI Domenico

Grazie, Presidente.
Ho qualche domanda per l'Assessore rispetto all'informazione che ci ha appena dato.
Sulla prima, che credo sia tra le più importanti, mi auguro che l'Assessore abbia un dato preciso.
Giustamente, alla fine dell'informativa, l'Assessore ha citato lo Zooprofilattico, un altro laboratorio e altri test, che ci dicono se la variante del virus che ha contagiato la persona è quella originale, oppure quella inglese o altre.
La domanda di fondo, per capire effettivamente se stiamo facendo tutto il possibile, è: in che percentuale, sui casi che accertiamo ogni giorno nell'ultima settimana, in media, noi sequenziamo? Su quanti tamponi, tra quelli accertati, noi andiamo a sequenziare o a fare il test di cui parlava l'Assessore, per sapere se è una variante o meno? Questo è un dato importante. Dati cento nuovi al giorno, che percentuale andiamo a sequenziare o attestare con questi metodi innovativi, per capire se effettivamente quella è una variante o meno? Se testiamo una percentuale molto bassa, in realtà dobbiamo presupporre che, in questa fase, non abbiamo ancora una visione reale della situazione in Piemonte. Se, invece testiamo una buona percentuale, magari dislocata nei diversi territori del Piemonte, avremmo uno sguardo più realistico.
Qual è - questa è la prima domanda - la percentuale di quanti test al giorno sequenziamo o testiamo per sapere se un contagiato è contagiato da una variante o da un'altra? La seconda questione, che è correlata a questa, è sempre legata alla famosa faccenda dei tamponi.
È vero quello che dice l'Assessore, che l'imbuto sui vaccini dipende dalle forniture del Governo (io stesso, Presidente, ai molti che mi scrivono e mi chiedono perché la Regione non fa di più, dico che la Regione sarebbe anche pronta a fare di più sui vaccini, ma non abbiamo le dosi, quindi è una situazione che riconosciamo), però sui tamponi continuiamo a fare un confronto con le altre Regioni e vediamo, intanto, che le altre Regioni fanno più tamponi molecolari di noi. Noi facciamo tantissimi tamponi antigenici, ma, stando all'ultima risposta che l'Assessore Marnati ci ha già dato in Commissione durante un'informativa sul tema, ancora a metà gennaio circa (adesso vado a memoria sulla data) avevamo tra un milione e 200 mila e un milione e 300 mila tamponi rapidi di prima e di seconda generazione che, da quello che dice il Ministero, non sono validi per la variante inglese, mentre lo sarebbero quelli di terza generazione, che per il Piemonte, ancora fino alla seconda metà di gennaio, aveva in scarse quantità, dovendo esaurire quelli di prima e seconda generazione.
Addirittura a me risulta che alcune ASL hanno comprato in autonomia i test di terza generazione, per esempio per farli nei Pronto soccorso, ma non glieli ha forniti la Regione, li hanno comprati in autonomia.
Visto che è passato almeno un mese da quando l'Assessore Marnati ci ha risposto in Commissione, vorrei capire se finalmente abbiamo i tamponi di terza generazione, cioè se la Regione ha acquistato quelli rapidi di terza generazione e come intendiamo fare più tamponi molecolari, perché sulla variante inglese e sulle altre varianti quelli rapidi di prima generazione sono sicuramente inefficaci.
La seconda domanda, quindi, è sui tamponi.
C'è poi una questione che l'Assessore non ha toccato (e chiedo a lui una conferma). Sulla stampa e sui media, leggiamo diverse notizie, per cui pare che la variante inglese sia più contagiosa, o si diffonda maggiormente rispetto a quella originaria, nei bambini e nelle scuole.
Su questo volevo chiedere, primo, se da un punto di vista scientifico all'Assessore risulta; secondo, se c'è un minimo di evidenza anche in Piemonte di questo (ma mi sa che la risposta è no, perché abbiano solo ventitré casi).
Tenevo a fare questa domanda sulla questione anagrafica, perché i media hanno sottolineato molto quest'aspetto, però una cosa sono i media e altra cosa sono le letterature scientifiche e i dati.
Una domanda collaterale, Assessore, riguarda i monoclonali.
Noi abbiamo parlato di vaccini e di tamponi. Non dico che AIFA abbia autorizzato, perché in realtà è un giudizio ancora sospeso, ma riconosce l'utilizzo dei monoclonali, vista la situazione di pandemia, per quei casi che potrebbero aggravarsi.
Volevo capire se, in questo momento, esiste in Piemonte, sull'utilizzo di questi monoclonali, un'indicazione, se li stiamo usando e se ci stiamo lavorando.
Ecco, un'informazione anche su questo.
L'ultima cosa e poi mi taccio, Presidente, è legata al tema che l'Assessore ha toccato senza approfondirlo, ma magari ho compreso male io, degli acquisti in autonomia delle Regioni. Alcune Regioni hanno dato disponibilità ad acquistare in autonomia maggiori quantità di vaccini.
Al netto della mia opinione personale, per quello che vale, ritengo improbabile che le singole Regioni riescano a ottenere condizioni di fornitura addirittura superiori a quelle che può ottenere l'Unione Europea che rappresenta centinaia di milioni di cittadini e, di conseguenza, ha un potere d'acquisto superiore rispetto a quello che prevede una Regione di quattro milioni di abitanti. Al di là dei rischi che si corrono con intermediari - ma queste cose l'Assessore le conosce meglio di me - al netto delle mie considerazioni, che in questo momento valgono per quello che valgono, ciò che non ho capito è il riferimento alle associazioni degli industriali e alle Camere di Commercio per cui loro sono disposti ad acquistarli per poi vaccinare i propri iscritti.
Questo è un passaggio che ho capito poco e mi auguro che non sia proprio così. Mi auguro che, qualora le Regioni dovessero avere delle dosi, si utilizzassero per seguire le priorità indicate nel piano vaccinale, non è che chi paga fa i vaccini: questo mi sembra un criterio un po' discutibile ma, probabilmente, essendo stato solo accennato, era un ragionamento più ampio che non è stato sviluppato.
Se mai le Regioni dovessero acquistare più vaccini, mi auguro che prima di somministrarli a chi ha i soldi per acquistarli, li acquisti il pubblico e siano effettuati seguendo un criterio di priorità, partendo dalle fasce più deboli per arrivare a chi ne ha diritto successivamente.
Questa era solo una considerazione finale.
Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Consigliere Rossi.
Ha chiesto di intervenire la Consigliera Disabato; ne ha facoltà.

DISABATO Sarah

Grazie, Presidente.
Ringrazio l'Assessore Icardi per questa informativa e per la puntualità del suo intervento. Sono stati toccati molti punti, non soltanto quello inerente alle varianti, ma vorrei partire dall'oggetto dell'informativa che è proprio quello delle varianti.
Sappiamo che in Piemonte istituti e università si stanno mobilitando per sequenziare e per analizzare le varie tipologie di varianti. Volevo chiedere all'Assessore in particolar modo quali sono gli istituti coinvolti, perché ho compreso che è stato delegato l'Istituto Zooprofilattico, ma volevo sapere se ci sono altri laboratori in Piemonte che si stanno occupando dell'identificazione delle varianti.
Inoltre, volevo capire se, oltre all'identificazione, quindi alla valutazione dell'incidenza di queste nuove tipologie di varianti, se si stia effettuando anche uno studio sull'efficacia del vaccino sulle stesse quindi capire se vi è un'evidenza scientifica dell'efficacia dei vaccini che si stanno somministrando alle varie categorie e sulle varie tipologie di varianti. Sapere intanto se è stato anche commissionato, quindi se abbiamo effettivamente gli strumenti a livello piemontese, per fare questo tipo di studio.
Dopodiché, se è consentito e poiché sono state toccate altre questioni volevo allargare il raggio delle mie domande. Noi abbiamo assistito nella giornata di oggi ad alcune criticità riguardanti le code che si sono verificate in Lombardia a seguito dell'apertura delle vaccinazioni per gli over ottanta. Volevo sapere se vi è stato un aggiornamento sui punti vaccinali in Piemonte, quindi se c'è stato anche un ampliamento dei punti come noi abbiamo richiesto durante la scorsa informativa perché alcune zone ci sembravano essere carenti.
A tal proposito, faccio l'esempio del Comune di Torino. Volevo sapere se per evitare quello che è successo a livello lombardo, si sia fatto qualcosa in Piemonte per rendere i punti vaccinali più frequenti sul territorio anche consentendo un minore spostamento delle categorie più fragili sul territorio. Siamo riusciti a contenere una situazione drammatica fino adesso. Chiaramente, sottoporre la popolazione più fragile, quindi quella degli over ottanta, a situazioni di rischio come potrebbero essere, ad esempio, le code prima di effettuare la vaccinazione, sarebbe davvero poco auspicabile.
Volevo sapere riguardo alla vaccinazione per gli insegnanti se vi è un aggiornamento in merito alla percentuale di adesione e capire quando sarà inviata la comunicazione della prenotazione con il giorno e l'orario. Per adesso, sappiamo che sono arrivate le conferme per quanto riguarda i contatti, quindi le adesioni stanno procedendo, ma volevamo sapere, poich in tanti ce lo stanno chiedendo, quando sarà possibile ricevere la data, il luogo e l'orario per la somministrazione del vaccino, se vi è qualche aggiornamento.
Avevo presentato un'interrogazione al Presidente Cirio sul tema che ha toccato anche il Consigliere Rossi - oggi, purtroppo, è saltata e slitterà alla prossima settimana - in cui volevo sapere dall'Assessore Icardi se ci sono aggiornamenti riguardo alla possibilità di acquistare questi vaccini in modo privato. Anch'io condivido la perplessità di queste dichiarazioni perché se vi fosse un mercato parallelo rispetto a quello al quale stanno aderendo l'Unione Europea e gli Stati, per me sarebbe poco opportuno sfruttarne la possibilità. Il mio timore è che poi si verifichino effettivamente dei rallentamenti intanto per quanto riguarda i piani nazionali di somministrazione.
Se, infatti, i vaccini fossero sottratti ai piani richiesti o alle dosi a livello nazionale o europeo, si potrebbero creare dei disagi, quindi dei rallentamenti, per la vaccinazione delle categorie più fragili, che in questo momento stiamo seguendo in ordine di priorità. Temiamo che si possa aprire questa problematica. Ampliare, per carità, la vaccinazione al resto della popolazione, ma con conseguenti ritardi.
Abbiamo già tastato la problematica, da parte delle aziende farmaceutiche di dotare gli Stati di adeguate dosi da poter somministrare. Abbiamo avuto un rallentamento proprio lo scorso mese, quindi volevo capire se effettivamente, l'ipotesi che è stata annunciata dal Presidente Cirio e sulla quale, purtroppo, oggi non ho potuto ricevere risposta, sia effettivamente fattibile e se la Regione si sia attivata per seguirla fermo restando che la mia considerazione è la stessa che ha fatto il Consigliere Rossi, cioè non ritengo opportuno in questa delicata fase proseguire per questa strada. Poiché è stato detto che sarà attivata la sede regionale per la ricerca di questi vaccini, è fondamentale sapere se effettivamente si sta facendo e che cosa si è riscontrato sul tema.
Grazie.

PRESIDENTE

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Valle.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Scusi, Presidente, non posso memorizzare 700 domande. O mi fa rispondere.

PRESIDENTE

Mi scusi, Assessore, è un'informativa ed è questa la procedura, non è un dibattito e non è un convegno. È un Consiglio regionale. L'Assessore interviene e i Consiglieri a turno.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Presidente, mi scusi, visto che mi hanno fatto domande puntuali, per evitare di non rispondere ad alcune, se posso periodicamente intervenire dopo due interventi, rispondo e poi andiamo avanti.

PRESIDENTE

Il Regolamento prevede.
Posso anche farla intervenire in via del tutto eccezionale, ma se i Consiglieri si appellano al Regolamento, tutte le volte che lei interviene hanno poi il diritto di replicare e intervenire a loro volta.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Lo dico nei loro interessi.

PRESIDENTE

Io le vengo incontro, le dico come stano le cose, com'è la realtà del Regolamento oggi vigente.
Prego Assessore; ha facoltà di intervenire.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Per quanto riguarda la richiesta del Consigliere Rossi circa le modalità con cui vengono sequenziati e tipizzati i virus, c'è una circolare dell'Istituto Superiore di Sanità che determina con precisione in quali casi bisogna procedere alla seconda. cioè non andiamo a caso. Nello specifico, parla di soggetti a rischio provenienti da paesi in cui c'è un'alta prevalenza di questa variante; parla di focolai particolari, per esempio in soggetti che, magari in una prima fase, avevano già contratto il COVID; parla di casi sospetti al pre-screening. Insomma, ci sono tutta una serie di modalità che seguiamo e che ovviamente applichiamo nella determinazione dei casi da sottoporre a indagine.
Mi è stato chiesto quali sono i laboratori che in questo momento stanno facendo quest'attività: al riguardo, comunico che l'Università del Piemonte Orientale, l'Istituto Zooprofilattico, l'Amedeo di Savoia e il Mauriziano in questo momento stanno lavorando su quest'azione di sequenziazione del virus. Questa era una domanda della Consigliera Disabato.
Sui monoclonali - lo chiedeva il Consigliere Rossi - l'Amedeo di Savoia è uno degli ospedali (mi pare che siano sei in tutta Italia) che ha ricevuto l'autorizzazione all'utilizzo, in una prima fase di studio sperimentale degli anticorpi monoclonali. Pertanto, in Piemonte ci sono e si stanno sperimentando proprio all'Amedeo di Savoia.
Per quanto riguarda i tamponi antigenici di terza generazione, non è corretto dire che le ASL li stanno acquistando per conto loro. La gara che abbiamo indetto con SCR prevedeva l'acquisto di una serie di tamponi, ai quali le Aziende possono aderire. Pertanto, aderiscono alla gara regionale acquistando anche i tamponi di terza generazione, che poi, con riferimento al link epidemiologico, sono utilizzabili al pari di quelli molecolari.
Sapete della battaglia che è stata fatta con il Ministero, per cui oggi sono autorizzati e vengono computati; anzi, nella stragrande maggioranza delle situazioni, sono sostanzialmente sovrapponibili.
Per venire alle ulteriori domande della Consigliera Disabato sull'efficacia del vaccino, al momento non ci sono evidenze in merito al fatto che relativamente alla variante inglese, in particolare, non sia efficace. Si stanno facendo studi a livello internazionale per valutare le altre varianti e come il vaccino riconosca le variazioni della proteina Spike che è quella su cui lavora il vaccino RNA messaggero.
Sui punti vaccinali, volevo precisare che sono più di cento in questo momento quelli identificati; in più, con i medici di base si stanno valutando ulteriori soluzioni legate alle singole realtà territoriali.
Per quanto riguarda la vaccinazione degli insegnanti, incomincia il 21 febbraio. Il CSI, insieme ai nostri tecnici, sta inserendo i relativi dati: credo che, tra gli over ottanta e gli insegnanti, siano più di 100 mila le preadesioni. Stanno quindi organizzando la trasmissione degli inviti.
Insomma, ci si sta lavorando, ma non so dirle esattamente quale sarà il giorno esatto e quando riceveranno il vaccino, ma si sta provvedendo.
Per quanto riguarda l'acquisto da parte delle Regioni - questa è una domanda che hanno posto più Consiglieri - c'è una nota (se volete, la posso mostrare) che è stata inviata al Presidente del Consiglio, sottoscritta anche dalle categorie che avete citato, relativa alla loro disponibilità a finanziare l'acquisto di vaccini.
Volevo condividere quest'ulteriore informazione: questa è la manifestazione d'interesse, l'avviso d'indagine di mercato pubblicata da SCR, che credo potrete trovare sul sito, per l'acquisto di vaccini anti COVID e servizi connessi per l'immunizzazione dei cittadini residenti in Piemonte; entro venerdì 26 febbraio prevede la manifestazione. Ovviamente, con tutte le garanzie che un'azienda così specializzata come SCR in acquisti poi metterà in campo per garantirci la corretta fornitura e anche la qualità dei vaccini forniti.
La potete trovare anche sul sito della Regione Piemonte: noi abbiamo avanzato a SCR la richiesta di promuovere questa indagine di mercato, per sondare appunto il mercato.
Credo di aver risposto a tutto. Grazie, Presidente.
Interrompo subito la condivisione.

PRESIDENTE

Grazie.
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Valle; ne ha facoltà.

VALLE Daniele

Grazie, Presidente.
Anch'io avrei alcune domande; comincerei, però, da una considerazione poiché non siamo in un'audizione e quindi possiamo ben farne qualcuna.
La prima è di apprezzamento per il lavoro che ci è stato presentato oggi.
Poi, a seconda di quando diventerà una DGR che potremo condividere, potremo entrare meglio nel merito. Ma dal punto di vista sia degli obiettivi che si prefigge, sia del contenuto, mi sembra interessante almeno lo spirito, cioè quello di andare a cercare non solo di bloccare i focolai, ma anche di trattare, con misure diverse, situazioni differenti. In parte è anche la conseguenza del lungo dibattito che abbiamo fatto questa mattina.
In questo lungo anno una delle cose che ha generato più sofferenza o fastidio sulla popolazione è stato il fatto di vedere provvedimenti omogenei per situazioni differenti, o provvedimenti diversi per situazioni almeno apparentemente omogenee.
Dal mio punto di vista, quello che va nella direzione di differenziare e di rendere più sartoriale, se vogliamo, i provvedimenti che noi adottiamo per limitare la diffusione del virus mi sembra estremamente positivo. E per non disabituare subito l'Assessore, mi sento anche di dire che forse potevamo pensarci prima. Ho sentito un accenno al fatto che questo era un modello su cui si era cominciato a ragionare sul finire dell'anno scorso. Mi dispiace che non si sia percorso già allora, perch secondo me è una buona strada.
Detto questo, faccio alcune domande a complemento delle risposte che ho sentito adesso.
Rispetto alle varianti, mi pare di aver capito che quella che interessa in maniera importante è la cosiddetta inglese, ma m'interessava sapere se in questo lavoro di sequenziamento e di verifiche che fanno i nostri laboratori dell'Istituto Zooprofilattico e dell'Università del Piemonte Orientale è stata rilevata anche la presenza delle altre varianti. Penso alla variante brasiliana, a quella sudafricana e a tutte quelle di cui abbiamo sentito parlare in questi giorni.
Da questo punto di vista - forse mi è sfuggito nella risposta m'interesserebbe capire quale percentuale dei nostri tamponi viene controllata, proprio per provare a sequenziare e conoscere, in sostanza qual è il campionamento statistico e quali numeri riusciamo a processare con il sequenziamento del virus alla ricerca delle varianti o delle piccole modifiche che il virus produce con il passare del tempo. Sempre in questo senso, ho capito che l'intervallo è molto ampio in Italia: si vada allo zero virgola fino al 50% e più d'incidenza della variante inglese, ma non ho capito se abbiamo già disponibile anche un dato del Piemonte o addirittura più puntuale sulle zone del Piemonte. Questo sarebbe interessante.
Per quanto riguarda la campagna vaccinale, avevo due domande relative all'accesso e una di carattere operativo. Rispetto all'accesso, visto che è partito il portale relativo al sistema scolastico e dell'istruzione m'interessa sapere se a questo portale accede anche tutto il mondo relativo alla formazione professionale e al sistema zero-sei e, in caso di risposta affermativa, come accede e con quale ordine, ad esempio se dopo la Fase 3.
Relativamente a tutto il sistema dell'istruzione vorrei sapere come sono trattati i fuori sede, che sono tanti, tutti coloro che fanno delle supplenze lunghe in Piemonte, a volte anche annuali, e che ovviamente non prendono la residenza e che quindi non sono in carico al nostro sistema sanitario. Non so se ci sono dei meccanismi di compensazione con le altre Regioni o se la piattaforma è comunque in grado di recepirli, non avendo questi soggetti la residenza in Piemonte.
Sempre rispetto alla piattaforma ho un'altra domanda, perché mi è arrivata una segnalazione (che non so se sia corretta) sul fatto che tanto la piattaforma piemontese quanto quella nazionale abbiano cominciato la rilevazione dei dipendenti del sistema universitario. Mi chiedevo, rispetto a questi, se questa sovrapposizione viene, in qualche modo, ricondotta a unità, perché la cosa ovviamente ha disorientato le persone che sono state raggiunte da comunicazioni differenti dal proprio ateneo rispetto alla piattaforma piemontese e dal Ministero direttamente per quello che riguarda la piattaforma ministeriale, che però chiede, se ho capito bene, questa cosa.
Grazie.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola la Consigliera Biletta; ne ha facoltà.

BILETTA Alessandra Hilda Francesca

Sarò molto breve.
Volevo ringraziare l'Assessore per quest'informativa e formulare un apprezzamento per la Giunta regionale che, di fronte a un problema importante come quello delle varianti, ha accolto la richiesta del Gruppo Forza Italia di garantire un'informativa al Consiglio.
Corre l'obbligo, però, di evidenziare che comunque per le vie brevi l'Assessore Icardi aveva già anticipato l'intenzione della Giunta in questo senso e lo ringraziamo. Lo ringraziamo anche per la sensibilità e per questo prezioso lavoro di raccolta dati che, come sappiamo, è stato portato avanti già dall'inizio della pandemia e viene man mano affinato.
È evidente che più abbiamo dati, più abbiamo strumenti per combattere il virus. Condividiamo la preoccupazione della Giunta rispetto all'andamento dei contagi, in quanto malgrado ci sia un appiattimento della curva nelle ultime settimane, laddove dovesse ripresentarsi una ripartenza dell'epidemia, il rischio che si vada in affanno per quanto riguarda la capacità del sistema è un rischio reale. Questo diventa ancora più importante, proprio alla luce delle informazioni che ci ha dato l'Assessore circa la capacità di replicazione della variante inglese.
Concordiamo assolutamente su quella che è la chiave di volta rappresentata dalla Giunta. È fondamentale mantenere alta l'attenzione e proseguire con tutte le pratiche che ormai sono diventate di uso comune e assumere tutte le iniziative per rallentare la corsa della variante inglese. Questo è anche fondamentale per far sì che la campagna vaccinale possa avere i risultati attesi. È chiaro però che bisogna vaccinare e su questo non posso che condividere le preoccupazioni dell'Assessore Icardi, perché non possiamo permetterci di terminare la campagna vaccinale tra due anni quando sarà poi magari necessario fare dei richiami, dato che non sono ancora certi i tempi di copertura del vaccino.
Concludendo, senza voler fare delle polemiche su quanto è stato finora fatto dalla struttura commissariale, auspichiamo che ci sia un cambio di marcia del nuovo Governo, così come annunciato dal Presidente Draghi durante il dibattito in Parlamento.
Grazie, Presidente.

PRESIDENTE

Ha chiesto la parola il Consigliere Stecco; ne ha facoltà.

STECCO Alessandro

Ho chiesto anch'io la parola per ringraziare sia l'Assessore sia il dottor Griglio per l'ultimo inquadramento su un tema molto complesso. Colgo con estremo favore l'orientamento verso una politica di zonizzazione e settoriale di strato d'area che ci ha fatto vedere con le possibili mappe e suddivisioni per distretto, oppure per Comune oppure per cerchi concentrici.
Quest'obiettivo lo ritengo assolutamente auspicabile, perché una regione così complessa come la nostra ha delle situazioni differenziate, come abbiamo visto anche nelle mappe che ha fatto vedere.
La domanda è se, alla luce di questi dati esistenti, in cui l'impostazione nazionale prevedeva restrizioni su base regionale per colori e, quindi, con una decisione a livello nazionale e ministeriale, sta cambiando qualcosa anche da Perugia in poi (tra virgolette), nel senso da quando hanno iniziato a prevedere queste aree selettive in Umbria. Vorrei sapere se sta cambiando l'approccio anche da parte del Governo e della struttura del Ministero della Salute su tale aspetto, per poi demandare alle singole Regioni, eventualmente, di farlo.
Chiedevo se c'è un aspetto normativo, al di là della DGR che ha annunciato di fare, cioè se a livello di Governo, di Conferenza Stato-Regioni o di quello che è, è stato deciso qualcosa in merito a questa tipologia nuova ma auspicabile, d'intervento.

PRESIDENTE

Grazie.
Non vi sono altre richieste d'intervento.
La parola all'Assessore Icardi, per la replica.

ICARDI Luigi Genesio, Assessore alla sanità

Grazie, Presidente.
Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti, oltre che la Consigliera Biletta e il Consigliere Stecco.
Il Consigliere Valle mi chiede, poiché abbiamo parlato di queste zone perché non l'abbiamo fatto nel mese di ottobre o di novembre.
Effettivamente, avevamo già allo studio questo provvedimento, in allora, ma la Conferenza delle Regioni e i Presidenti tutti hanno voluto convenire sul fatto che dovesse esserci un'azione a livello del Governo sull'interezza della Regione. Questo processo si è fermato, credo all'unanimità dei Presidenti delle Regioni (adesso non ricordo la votazione), perché tutti i Presidenti erano concordi sul fatto di non creare sub-zone regionali, ma una valutazione regionale, che è quella che tuttora sta continuando. Noi sospendemmo questo studio e questo lavoro, proprio in relazione al fatto che non c'era una volontà politica, né da parte del Ministero e nemmeno da parte dei Presidenti delle Regioni, di andare in questa direzione. Oggi l'abbiamo ripresa.
Adesso vengo all'ultima domanda, quella del Consigliere Stecco. Noi avevamo avuto quest'idea, che è stata ripresa nell'ultimo DPCM e, poi, richiamata nell'ultima circolare del professor Rezza, Direttore Generale della Prevenzione al Ministero della Salute, che prevede queste forme infraregionali di utilizzazione più selettiva e di zone rosse, che servono a limitare il diffondersi delle varianti e, in particolare, della variante inglese.
Il Consigliere Valle chiedeva ancora, sulle altre varianti, se sono state cercate. Sì, le abbiamo cercate, ma fortunatamente non le abbiamo trovate.
Per quanto riguarda la percentuale, ripeto, non so darle una percentuale dei tamponi sequenziali, perché, come ho detto prima, si procede secondo le indicazioni previste dalla circolare dell'Istituto Superiore di Sanità, che ci dà, come dicevo, dei precisi target su cui effettuare la ricerca delle mutazioni della proteina, del gene e del "RS meno". Ci sono dei test che ci permettono già di vedere, in modo molto rapido, senza dover necessariamente fare tutta la sequenziazione, alcuni elementi che danno una fortissima indicazione sul fatto che in quel tampone ci potrebbe essere la presenza di varianti e, quindi, quelli li stiamo implementando.
Sul tema delle residenze, devo precisare che dobbiamo vaccinare gli assistiti e non i residenti. Dalle indicazioni della Conferenza Stato Regioni, condivise dal Governo, noi vacciniamo la popolazione assistita e non soltanto dei residenti; gli assistiti sono in numero maggiore rispetto ai residenti. Una persona che non sia residente, che per motivi di lavoro come ad esempio gli insegnanti, che soggiorni per più di sei mesi sul nostro territorio, ha l'obbligo, dopo sei mesi, di fare l'iscrizione al Servizio Sanitario Regionale e di scegliere un medico, così rientra pienamente in quelle caratteristiche che hanno tutti gli altri residenti.
In ogni caso, la nostra piattaforma prende in considerazione gli assistiti coloro che sono iscritti, quindi non soltanto i residenti, ma anche l'altra popolazione.
Sul tema dei due software, uno regionale, che tratta la docenza universitaria, come personale docente, quindi come tutti gli altri insegnanti, è utilizzata proprio per le operazioni di preadesione, di prenotazione e, poi, di convocazione per la vaccinazione.
Non so di quello nazionale; so che le piattaforme si parlano, non le conosco perfettamente, ma credo che siano due utilizzi diversi. Noi utilizziamo quello regionale, che vale non soltanto per gli universitari ma lo utilizziamo per tutte le categorie e, quindi, continueremo a usare quello, in sostanza.
Sull'ultimo tema, quello dell'acquisto dei vaccini, vorrei precisare che c'è sia la manifestazione d'interesse, sia la richiesta. SCR può fornire un servizio, che può essere poi remunerato, se ci sarà poi la disponibilità dei vaccini, anche per quei soggetti che intendono comprarli, ma ho detto "anche per quei soggetti"; è ovvio che ci dev'essere la precedenza per quelle categorie a rischio, come indicato dal Parlamento e come concretamente applicato nella circolare della struttura commissariale di Arcuri, secondo le varie fasi e secondo le classi di priorità.
Questa è una partita che si gioca tutti insieme, in modo corale, quindi la collaborazione dei soggetti economici non può che essere ben accetta da parte della Giunta, della Presidenza e di tutti noi.
Presidente, ho concluso e la ringrazio.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore.
È terminata così l'informativa.
Come da accordi fra i Gruppi, sospenderei i Lavori.
Possiamo chiudere la giornata di Consiglio di oggi.
Poiché non vedo nessuna perplessità da parte vostra sulle mie affermazioni possiamo sospendere la discussione dei punti all'o.d.g., che saranno iscritti per il prossimo Consiglio regionale.
Svolgeremo la Conferenza dei Capigruppo fra pochi istanti, quindi saranno chiamati tutti i Presidenti dei Gruppi.
Auguri a tutti una buona serata e un buon lavoro a tutti i Consiglieri.
La seduta è tolta.

(La seduta termina alle ore 16.51)