Argomento:

Approvazione verbali precedenti sedute

PRESIDENTE

La seduta è aperta.
In merito al punto 1) all'o.d.g.: "Approvazione verbali precedenti sedute" non essendovi osservazioni, i processi verbali delle adunanze consiliari del 25 e 26 marzo e 2 e 23 aprile 1996 si intendono approvati.

Argomento: Organizzazione degli uffici - Regolamento del personale

Interrogazione n. 395 del Consigliere Cavaliere relativa all'addetto di Segreteria particolare dell'Assessore Gallarini

PRESIDENTE

Esaminiamo ora l'interrogazione n. 395, presentata dal Consigliere Cavaliere, alla quale risponde l'Assessore Gallarini.
GALLARINI, Assessore al personale e sua organizzazione In riferimento all'interrogazione del Consigliere regionale Pasquale Cavaliere occorre in proposito premettere che gli incarichi di Addetti alle Segreterie particolari sono disciplinati dalle LL.RR. n. 22/74 e n. 74/79.
L'art. 11, comma primo, della L.R. n. 22/74 dispone, in particolare, che gli Assessori regionali "possono avvalersi di un Segretario particolare scelto fra i dipendenti dell'Amministrazione regionale o anche al di fuori della stessa".
Ne consegue che l'individuazione del soggetto cui affidare l'incarico rientra nella piena ed autonoma discrezionalità degli Assessori e che, sia nella fase di individuazione che nel corso del successivo rapporto di lavoro, l'elemento "fiducia" risulta pregnante ed essenziale.
Gli incarichi vengono poi formalmente conferiti con atto della Giunta regionale (art. 11, comma terzo, L.R. n. 22/74).
Premesso quanto sopra, nel merito di quanto oggetto di interrogazione si precisa: l'Assessore Viglietta ha rappresentato la necessità di disporre di un addetto alla sua Segreteria particolare individuando nel signor Mirizio Pier Franco la persona cui affidare l'incarico. Il signor Mirizio è ancora attualmente Segretario presso il mio Assessorato. Accertata la disponibilità del signor Mirizio e anche previo mio assenso, poiché il Signor Mirizio risultava addetto alla mia Segreteria particolare, si provvedeva con DGR n. 10-5279 del 10/1/1996 a prendere atto che il Signor Mirizio avrebbe continuato a svolgere la sua attività quale Addetto alla Segreteria dell'Assessore Viglietta con la medesima deliberazione si provvedeva altresì ad affidare l'incarico di Addetto alla mia Segreteria al signor Scippa da me individuato in sostituzione del signor Mirizio e previa disponibilità del signor Scippa medesimo successivamente, per circostanze di carattere privato, il signor Scippa non si è reso più disponibile e conseguentemente è venuto meno il presupposto sul quale si fondava il mio assenso, precedentemente espresso a privarmi dell'opera del signor Mirizio.
Con DGR n. 82-5360 del 15/1/1996 si è provveduto quindi tempestivamente a revocare la precedente DGR n. 10-5279 del 10/1/1996 che peraltro non aveva ancora avuto esecuzione.
Allo stato attuale pertanto il signor Mirizio continua a svolgere attività di Addetto alla mia Segreteria particolare.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cavaliere.
CAVALIERE Prendo atto della risposta dell'Assessore.
Volevo chiedere al Presidente, visto che non abbiamo fatto la riunione dei Capigruppo per stabilire l'elenco delle interrogazioni, e poich l'Assessore Gallarini è già in moto, se può rispondere all'interrogazione n. 624 relativa ai lavori dell'aula. Grazie.

PRESIDENTE

Io non ho qui tale interrogazione; qui c'è un elenco di interpellanze ed interrogazioni della scorsa volta che devono andare ad esaurimento. La risposta a quell'interrogazione verrà data la prossima volta, perché qui non c'è nulla.

Argomento: Edilizia pubblica (convenzionata, sovvenzionata, agevolata)

Interpellanza n. 372 dei Consiglieri Chiezzi, Papandrea e Simonetti relativa agli sfratti in Torino

PRESIDENTE

Passiamo all'esame dell'interpellanza n. 372 presentata dai Consiglieri Chiezzi, Papandrea e Simonetti.
Risponde l'Assessore Botta.
BOTTA, Assessore all'edilizia residenziale Grazie, signor Presidente. Signori Consiglieri, in relazione all'interpellanza in oggetto, informo che furono presi i contatti necessari con la Prefettura e le Organizzazioni sindacali degli assegnatari per affrontare le questioni evidenziate nel corso di una riunione, tenutasi il giorno 8/2/1996, presso la Prefettura di Torino, alla quale era stato invitato a partecipare anche l'Assessorato all'edilizia residenziale pubblica della Regione.
Occorre comunque ricordare che già nel corso di una precedente riunione svoltasi il 3/10/1995 presso la Prefettura di Torino, alla quale avevano partecipato il Comune di Torino, le Associazioni dei proprietari, le Organizzazioni sindacali degli inquilini, l'ATC di Torino e gli uffici di questo Assessorato, erano stati trattati argomenti relativi agli sfratti in corso nella città di Torino e prospettate talune ipotesi risolutive che avrebbero dovuto essere attuate direttamente dal Comune di Torino e dall'Associazione dei proprietari, rivestendo in tale fattispecie la Regione un ruolo istituzionale evidentemente indiretto.
Tengo a precisare che questa risoluzione del problema è in fase avanzata a cura dell'Assessore Viano, che ne ha dato conferma recentemente nel corso del convegno tenutosi venerdì scorso in occasione dell'assemblea annuale della Feder-Abitazione. Mi confermano, comunque, che la Commissione tuttora esiste, così come esistono i rappresentanti all'interno della Commissione dell'inquilinato e del SUNIA.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Papandrea.
PAPANDREA Prendiamo atto che la Commissione non è stata sciolta, quindi pensiamo che sia un fatto positivo. Ho letto anch'io le notizie che riguardavano le iniziative prese per affrontare questo problema, che resta grave. Credo anche se non siamo operativamente parte in causa, che dovremmo tentare di seguire questo tema e valutare le soluzioni che vengono proposte, proprio perché non diventi un problema eccessivamente caldo, addirittura esplosivo.
Ciò che ho detto sul Comune di Torino e riguardo agli inquilini delle case popolari, penso sia un problema che permarrà, ma analizzando più in generale il problema degli sfratti, che è un problema serio nella nostra città, sarebbe utile mantenere sì la Commissione, ma altrettanto, da parte nostra, prestare l'attenzione necessaria affinché questo problema non diventi più grave di quello che è già.

Argomento: Organizzazione degli uffici - Regolamento del personale - Calamità naturali

Interrogazione n. 414 dei Consiglieri Farassino, Dutto e Rosso relativa all'assunzione di tecnici a tempo determinato per fronteggiare le esigenze derivate dall'alluvione

PRESIDENTE

Passiamo ad esaminare l'interrogazione n. 414, presentata dai Consiglieri Farassino, Dutto e Rosso, alla quale risponde l'Assessore Gallarini.
GALLARINI, Assessore al personale e sua organizzazione In riferimento all'interrogazione dei Consiglieri regionali Farassino Dutto e Rosso circa l'attuazione di quanto disposto dall'art. 7, comma terzo, del DL 19/12/1994 n. 691 "Misure urgenti per la ricostruzione e la ripresa delle attività produttive nelle zone colpite dalle eccezionali avversità atmosferiche e dagli eventi alluvionali nella prima decade del mese di novembre 1994", convertito nella legge 16/2/1995 n. 35, si precisa che sono state effettuate le assunzioni di 25 tecnici.
A completamento di quanto sopra riferito, in stretta relazione con l'interrogazione di cui all'oggetto, si aggiunge che con DL 28/9/1995 n.
364, convertito in legge 27/10/1995 n. 438, si autorizzava la Regione ad effettuare ulteriori assunzioni a termine.
In particolare, all'art. 5 del riferito decreto legge si disponeva che per la progettazione e la realizzazione degli interventi urgenti ed indifferibili finalizzati ad eliminare i pericoli imminenti nei riguardi delle popolazioni e delle infrastrutture individuate dalla Regione Piemonte, ed approvati dall'Autorità di bacino del fiume Po, le Regioni Piemonte e Liguria, per le esigenze proprie e delle Comunità montane delle Regioni stesse, possono assumere personale tecnico specializzato con contratto a termine, di durata non superiore a due anni, nel limite di 20 unità, per quanto concerne il Piemonte, e di cinque unità per quanto concerne la Liguria, utilizzando anche le graduatorie degli avvisi pubblici effettuati per le assunzioni, di cui all'art. 7 del DL 19/12/1994, n. 691 convertito, con modificazioni, dalla legge 16/2/1995 n. 35.
L'Amministrazione, in applicazione delle disposizioni di cui sopra, ha attivato e portato a termine le procedure per l'assunzione di ulteriori n.
20 tecnici.
Come richiesto dall'interrogazione, si comunica quanto segue: personale assegnato al settore Pianificazione e Gestione Risorse idriche: n. 2 ingegneri (Amadore Giuseppe e De Meo Matteo). Il primo collabora presso il Settore delle attività istruttorie dei progetti di ricostruzione delle opere igienico-sanitarie danneggiate dall'evento alluvionale del novembre 1994. La sua attività si estende anche in settori omogenei rendendo così disponibili, nell'attività della Segreteria di Via Petrarca risorse interne del settore con maggiori esperienze in materia. Il secondo De Meo Matteo, in forza al Servizio Rilevamento e Controllo della Qualità delle acque, collabora alla predisposizione e all'attuazione del progetto "Bacino del fiume Tanaro": studio sui potenziali rischi di inquinamento dovuti all'alluvione del novembre del 1994 e realizzazione di una rete di monitoraggio delle acque sotterranee, nonché identificazione dei siti potenzialmente pericolosi e valutazione della vulnerabilità della falda finanziato per 1 miliardo e 200 milioni con fondi assegnati per emergenza alluvione. Nell'ambito del progetto, della durata di tre anni, il medesimo svolge in particolare compiti di correlazione dei dati idrometrici meteorologici e pluviometrici. Tale attività è connessa anche alla messa a disposizione delle necessarie informazioni in ambito di protezione civile regionale.
Personale assegnato al Settore Gabinetto, Servizio Protezione Civile: n.
1 ingegnere (Danna Claudio) adibito ad attività di sopralluoghi e verifiche legati alla ricostruzione post-alluvione 1994. Gli è stata affidata la Segreteria dell'Unità di crisi per il coordinamento degli interventi post alluvione, nonché la Segreteria del Comitato regionale di Protezione Civile. Ha infine assunto, per la Segreteria del Comitato tecnico scientifico, n. 3 laureati per "Incendi boschivi, catastrofi, grandi incidenti".
Personale assegnato al Settore Opere Pubbliche e Difesa Assetto Idrogeologico: n. 6 ingegneri (Buzzi Patrizia, Facipieri Anna Maria Leonardi Aldo, Silvestro Chiara, Zulli Emilio e Porpiglia Mario), n. 1 geologo (Guida Monica); n. 4 ingegneri più 1 geologo sono stati destinati alla Segreteria tecnica per provvedere all'istruttoria ed alle incombenze relative alla programmazione degli interventi conseguenti all'alluvione del novembre 1994; n. 2 ingegneri sono stati destinati al Servizio Opere Pubbliche e Difesa del suolo di Torino per rafforzare la struttura che opera sulla provincia di Torino e che da sola ha avuto circa 200 Comuni danneggiati sui 315 presenti sul territorio. I predetti funzionari collaborano all'attività di accertamento danni e opere unitamente ai colleghi di ruolo già attivi nel servizio.
Personale assegnato al Settore Prevenzione del Rischio Geologico Meteorologico e Sismico: n. 7 geologi (Magosso Paola, Negro Nicoletta Ponza Marco, Brovero Matteo, Zerbato Marina, Colombo Italo e Piccini Carlo). Tale personale, assegnato dal 18/9/1995, è utilizzato per svolgere istruttorie geologico-tecniche degli strumenti urbanistici dei Comuni colpiti dall'evento alluvionale del 1994, nonché per l'esecuzione di indagini e prospezioni geologiche nelle aree stesse.
Personale assegnato al Settore Beni Ambientali e Paesistici: n. 2 architetti (Leotta Cirino e Conte Fabrizio) che collaborano alle istruttorie interventi post-alluvione 1994 e 1993 nella manutenzione corsi d'acqua.
Personale assegnato al Settore Approvazione Strumenti Urbanistici: n. 5 architetti (Alberico Simonetta, Paludi Giovanni, Trada Laura, Visentini Alfredo e Impedovo Antonietta). Tale personale collabora con i Responsabili d'area per l'istruttoria dei Piani Regolatori dei Comuni alluvionati.
Personale assegnato al Settore Pianificazione Territoriale: n. 1 architetto (Pellizaro Renata). Collabora con i funzionari per la formazione del Piano Territoriale Regionale.
Tanto comunico in riferimento alle mie competenze. Volendo l'interrogazione si prestava anche alle competenze dell'Assessore Cavallera. Io ho risposto per quanto riguarda la questione del personale.
Ci sono anche degli allegati che io posso fornire agli interroganti; si tratta di tabelle riassuntive con la data di presa di servizio, nome cognome, qualifica e laurea.

PRESIDENTE

Gli interroganti si dichiarano soddisfatti.

Argomento: Stato giuridico ed economico del personale dipendente

Interpellanza n. 328 dei Consiglieri Chiezzi e Papandrea relativa alla comunicazione del Presidente della Giunta ai signori Dirigenti

PRESIDENTE

Passiamo all'interpellanza n. 328 presentata dai Consiglieri Chiezzi e Papandrea.
Risponde il Presidente della Giunta, Ghigo.
GHIGO, Presidente della Giunta regionale Con riferimento a quanto di "loro" è inserito nell'interpellanza sopra richiamata, intendo preliminarmente fare le tre seguenti puntualizzazioni: 1) non sono amante di dietrologie. Nei primi sei mesi di Presidenza della Regione - e quindi anche di tutti i piemontesi come piace ricordare al Consigliere Chiezzi - ho accertato alcuni nodi in punto organizzazione che da un lato, non sono così evidenti nel "privato" (anche se di certo non ne è immune!); dall'altro, meritano approfondimento ed attenzione per evitarne in futuro gli inconvenienti. Il mio impegno e auspicio è quello di riuscire ad evitarli. Se pertanto invito i Dirigenti regionali a collaborare, non mi sento per nulla in colpa, e se preannuncio che sui comportamenti degli stessi esprimerò valutazioni e giudizi, credo che ciò sia mio dovere (e non solo diritto). Sono certo che il cittadino comune valuterà diversamente dai Consiglieri interpellanti le preoccupazioni di cui questi si fanno qui portavoce.
2) Può darsi che, per lo specifico problema dei ritardi nel portare avanti i progetti deliberativi, le responsabilità non siano tutte dei funzionari.
E' certo, tuttavia, che se questi hanno la gestione dell'iter procedurale di una pratica, di esso devono rispondere; ma se anche risultasse che la responsabilità non è loro, occorre fare in modo che, con adeguate misure gli ostacoli vengano tolti. E' del pari evidente che i bilanci non vanno solo predisposti, ma attuati, e vanno attuati razionalmente, sia con riferimento ai bisogni per i quali si provvede (non basta enunciarli occorre dimostrarli!) sia con riferimento alla necessità di provvedervi con tempestività (che è un'altra delle più comuni critiche che si indirizzano alla burocrazia).
3) Il preannunciato monitoraggio consentirà - ne sono certo - anche ai Consiglieri di godere di uno strumento conoscitivo che le moderne tecniche di informazione mettono a disposizione di tutti per una migliore trasparenza. E' un altro mezzo per guadagnare in efficienza.
Questo premesso, rispondendo, punto per punto e secondo l'ordine presentato, alle domande degli interpellanti, preciso: il coraggio (parafrasando il Manzoni) c'è chi lo ha e chi non lo ha qualcuno, sempre parafrasando, dice che quando non c'è, uno se lo può anche far prestare. Prima di esternarlo bisogna possederlo e, avendolo, è bene fondarlo su fatti, non sulle polemiche. La mia circolare è un fatto volto a cambiare mentalità consolidate. Mi dicano gli interpellanti dove le circolari anzidette violano le leggi o, più semplicemente, contraddicono alla comune (anche degli interpellanti) volontà di migliorare la burocrazia! Non credo all'ingenuità dei Consiglieri Chiezzi e Papandrea; il problema che sollevano è solo un pretesto per polemizzare, anche simpaticamente piuttosto, mi sanno dire quali contestazioni il cittadino non può rivolgere alla Pubblica Amministrazione? Per il futuro sarò vigile perché ogni forma di negligenza colposa (definita in latino culpa in vigilando) sia colpita dagli strali e dalle decisioni della Corte dei Conti; vorrei esimermi dalle relative responsabilità. Faccio male? I segnali da trarre dai comportamenti omissivi potranno essere tanti e di diverso rilievo: è male fare tesoro dell'esperienza concreta per progettare il futuro? Historia non è più magistra vitae? La razionalità intellettuale degli interpellanti è al di sopra di ogni sospetto e la si desume anche dal giusto rilievo riconosciuto alla necessità di verificare la congruenza del "rapporto" fra le circolari e le norme proposte per il disegno di legge di riorganizzazione della dirigenza.
Assicuro che c'è.
Sulle vicende relative al bilancio 1996 la Giunta si è già assunta le responsabilità di propria pertinenza; non vuole tuttavia coprirsi il capo di cenere anche per i ritardi a lei non imputabili.
La vigilanza non è un piacere: è un dovere, verso tutti, nessuno escluso.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Papandrea.
PAPANDREA Credo non sia un vezzo inaugurato in questa occasione, anche di altri Assessori (non di tutti), quello di scaricare una serie di responsabilità sui Dirigenti. Lo sentiamo spesso nelle risposte.
In parte, può anche essere, però c'è una certa ripetizione. Nel caso specifico, tutto era legato al momento di presentazione del bilancio, in cui pensiamo ci fossero state delle gravi irresponsabilità politiche. In quell'occasione il tentativo di mascherare le responsabilità politiche nei confronti di inefficienze da parte dei funzionari era stato forte.
Per quanto riguarda le altre affermazioni del Presidente, siamo d'accordo che ci vorrebbe un monitoraggio, ma siamo anche convinti che ci vorrebbe un'informazione più costante. Lo dissi anche quando discutemmo del bilancio consuntivo.
Avremmo voluto che la Giunta arrivasse in aula con un bilancio politico cioè ci dicesse: "E' stato fatto questo bilancio, le spese sono state queste, i risultati sono stati questi altri".
Chiedere ai funzionari di essere solleciti nella spesa è giusto, per quando si fa il monitoraggio, la parte politica dovrebbe dire quanto quella spesa, o quello che è stato fatto, corrisponde agli intenti. C'è una parte politica legata al monitoraggio e all'informazione che deve essere attuata.
Se questo verrà fatto, sarà un bene, però - ripeto - non vorremmo avere solo delle aride cifre, ma dei bilanci politici che ci permettano di giudicare l'operato della Giunta e non solo quello dei funzionari.
Infine, una battuta sul privato, che torna spesso anche nella legge n. 42 che stiamo discutendo.
Credo che effettivamente ci siano da imparare alcune cose dal privato specialmente a livello di efficienza, ma, nello stesso tempo, visto il numero di inquisiti tra i Dirigenti privati delle grandi aziende, a partire dalla prima grande azienda italiana in poi, bisogna essere cauti, perché i criteri con cui i manager privati agiscono sono diversi, sono quelli ai quali deve rispondere, e generalmente è l'azionista di riferimento, tutta una serie di principi che poco hanno a che fare con la gestione della cosa pubblica e gli interessi dei cittadini.
A questo proposito, considero utile leggere una serie di testi.
Personalmente ho letto l'intervista fatta a Romiti alcuni anni fa (dopo il 1980) e penso ci possano essere delle cose utili, ma anche delle cose non utili, che fanno capire la differenza tra un'azienda ed un Ente pubblico e fra i diversi tipi di interessi.
Tra l'altro, i manager privati sono pagati, anche lautamente, per assumersi le responsabilità di altri, per coprire atti che non dovrebbero fare viceversa nel pubblico questo tipo di approccio sarebbe catastrofico, per cui credo che quando si fa questa panacea del privato bisogna essere un po' più prudenti, visti anche i fatti noti a tutti.

Argomento: Organizzazione degli uffici - Regolamento del personale

Interrogazione n. 381 dei Consiglieri Farassino e Rosso relativa all'attribuzione delle competenze del soppresso Ministero del Turismo e dello Spettacolo

PRESIDENTE

Passiamo ad esaminare l'interrogazione n. 381 presentata dai Consiglieri Farassino e Rosso.
Risponde il Presidente della Giunta, Ghigo.
GHIGO, Presidente della Giunta regionale L'esito del referendum del 18/4/1993, che ha sancito l'abrogazione della legge istitutiva del Ministero del Turismo e dello Spettacolo, ha aperto la strada ad un processo di ridefinizione dei ruoli e delle competenze dello Stato e delle Regioni e ha creato una reale possibilità di cambiamento strutturale nella gestione del comparto dello spettacolo, capace di realizzare un nuovo modello normativo e culturale.
Tale processo ha vissuto una lunga e tormentata prima fase, avviatasi con l'emanazione del DL 4/8/1993 n. 273 "Riordino delle funzioni in materia di turismo, spettacolo e sport", che relegava le Regioni a gestire funzioni a "preminente carattere o interesse locale o regionale".
Parallelamente il decreto legge prevedeva l'attribuzione delle funzioni ancora in carico alla Presidenza del Consiglio dei Ministri, attraverso l'istituzione di appositi Dipartimenti, di cui uno allo Spettacolo, che hanno continuato e continuano tuttora a svolgere le funzioni proprie del Ministero, non essendo stato fino ad oggi attuato alcun reale trasferimento di competenze dallo Stato alle Regioni.
Il decreto legge, pur sostanzialmente criticato dalle Regioni, è servito comunque da base per riaprire un dibattito e per approfondire temi e problemi peculiari di questo settore.
Nel corso di questa prima fase, l'azione della Regione Piemonte si è svolta su due livelli differenziati.
Livello interno.
A partire dal mese di ottobre 1993 e per tutto il 1994, il Settore Promozione Attività Culturali dell'Assessorato alla Cultura ha attivato specifici gruppi di lavoro sui singoli comparti dello spettacolo (musica danza, teatro, cinema) composti, oltre che dal Dirigente di Settore, dai funzionari del Servizio Spettacolo e da esperti nelle specifiche materie.
Compito di tali gruppi è stato quello di esaminare l'attuale normativa statale (leggi e circolari) per studiarne adattabilità e necessità di trasformazione rispetto alla realtà piemontese, nella prospettiva di un riassetto delle competenze in senso regionalistico. Questo importante lavoro preparatorio ha prodotto, quale sintetico risultato finale, un documento contenente indicazioni di carattere generale, propedeutico all'elaborazione di un articolato di legge.
Livello esterno.
Il Piemonte si è immediatamente attivato, all'indomani del referendum e dell'emanazione del decreto legge, per avviare un costruttivo confronto con le altre Regioni e fra queste e i competenti organi dello Stato, per affrontare e dibattere i problemi specifici aperti e per verificare le rispettive posizioni.
Si è costituito a tal fine uno specifico coordinamento interregionale attualmente coordinato dalla Regione Liguria, che ha formulato una proposta regionale di modifica del decreto legge. L'azione del coordinamento ha portato a significative modifiche dell'originario testo del decreto.
Un importante momento di confronto fra Stato, Regioni, Enti locali ed operatori del settore si è svolto proprio a Torino nel corso del Convegno nazionale "Lo spettacolo in Italia: un nuovo ruolo per le Regioni" organizzato da questo Assessorato e tenutosi il 23/9/1994 al Piccolo Regio.
La prima fase del riassetto delle competenze si è conclusa con l'approvazione della legge 30/5/1995 n. 203, che ha convertito il testo del DL 29/3/1995 n. 97 "Riordino delle funzioni in materia di turismo spettacolo e sport".
Il comma primo dell'art. 1 stabilisce che: "Sono trasferite alle Regioni a Statuto ordinario, di seguito denominate 'Regioni', tutte le competenze e le funzioni amministrative del soppresso Ministero del Turismo e dello Spettacolo, salvo quelle espressamente attribuite all'Amministrazione centrale dal presente decreto e per quanto riguarda la materia dello spettacolo nei limiti, modalità e termini di cui all'art. 2 della legge di conversione del presente decreto".
E l'art. 2 della legge di conversione prevede che: "1. In materia di spettacolo il Governo è delegato ad emanare, entro un anno dalla data di entrata in vigore della presente legge, uno o più decreti legislativi diretti a: a) trasferire competenze e funzioni alle Regioni, fino all'entrata in vigore delle leggi quadro riguardanti i singoli settori, di cui all'art. 3 comma primo, del DL 29 marzo 1995, n. 97 b) disciplinare i criteri, gli organi e le procedure per l'esercizio, in concorso con le Regioni, delle competenze di cui all'art. 3, comma primo del DL 29/3/1995, n. 97, nonché per l'esercizio della funzione di indirizzo e coordinamento c) trasferire alle Regioni, anche con criteri perequativi, le risorse finanziarie, nonché il personale connessi alle competenze trasferite.
2. Nell'emanazione dei decreti legislativi di cui al comma primo, il Governo si atterrà ai seguenti principi e criteri direttivi: a) attribuzione allo Stato delle competenze relative a soggetti, attività obiettivi e funzioni di prioritario interesse nazionale. A tal fine sono riconosciuti come soggetti di prioritario interesse nazionale gli enti associazioni o istituzioni pubbliche o private che svolgano attività di rilevanza nazionale per dimensione, anche finanziaria, tradizione e bacino di utenza, nonché quelli che costituiscono anche di fatto il circuito di distribuzione di manifestazioni nazionali ed internazionali b) omogeneità ed organicità delle funzioni trasferite alle Regioni c) ripartizione delle risorse finanziarie fra Stato e Regioni nell'ambito del Fondo Unico per lo Spettacolo (FUS) e di eventuali fondi aggiuntivi sulla base di un'intesa fra il Governo e la Conferenza permanente per i rapporti fra lo Stato, le Regioni e le Province autonome di Trento e di Bolzano e graduale trasferimento, da iniziare entro il 31/12/1996 e da completare entro il 31/12/1997, delle risorse di competenza regionale, alle Regioni che abbiano provveduto a regolamentare l'esercizio delle funzioni loro assegnate ed abbiano individuato idonee risorse finanziarie d) il trasferimento del personale avrà luogo secondo quanto disposto dall'art. 1, commi quarto e quinto, del DL 29/3/1995, n. 97 e) previsione di poteri sostitutivi in caso di inerzie delle Amministrazioni regionali f) distribuzione alle Province, ai Comuni e agli altri Enti locali territoriali delle funzioni di carattere esclusivamente locale g) previsione di una verifica triennale ed eventuale modifica del riconoscimento di cui alla lettera a) h) previsione che, in sede di prima ripartizione dei fondi alle Regioni di cui alla lettera c), il trasferimento avverrà tenendo conto dell'attività storicamente svolta.
3. Entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, il Governo, sentite le Regioni, trasmette alla Camera dei Deputati e al Senato della Repubblica gli schemi dei decreti legislativi, di cui al comma primo per il parere da parte delle Commissioni parlamentari competenti. Le Commissioni si esprimono entro trenta giorni dalla data di trasmissione".
Risulta pertanto evidente, dalla lettura dell'articolato, che sono rimasti sostanzialmente irrisolti i nodi centrali relativi alla definizione delle competenze che rimarranno in carico allo Stato e di quelle che verranno trasferite alle Regioni.
Lo stesso concetto di "prioritario interesse nazionale" dovrà necessariamente trovare una sua definizione concreta ed articolata al momento dell'emanazione dei decreti legislativi. E' quindi di centrale importanza il difficile lavoro di studio e confronto in atto in questi mesi tra lo Stato e le Regioni (che hanno costituito un gruppo di lavoro ristretto, di cui fa parte anche il Piemonte, insieme a Lombardia, Toscana Emilia Romagna, Sardegna, Lazio e Liguria, che ne ha il coordinamento), per la messa a punto di un'ipotesi di decreto legislativo.
L'art. 2 della legge n. 203/95 fissa, inoltre, la scadenza per l'emanazione dei decreti per il mese di maggio di quest'anno (ormai è saltata). La fine anticipata della legislatura e le elezioni fissate per il mese di aprile (che si sono ovviamente già svolte) rischiano purtroppo di vanificare, o perlomeno di rinviare a medio o lungo periodo, il lavoro in corso e quindi anche la conclusione di questo lungo e tormentato processo di ridefinizione delle competenze.
Questo processo verrà ripreso dalla Conferenza Stato-Regioni che si terrà il 18 giugno a Roma; questa settimana ci sarà una riunione preparatoria a tale Conferenza, nel cui o.d.g. uno degli argomenti è proprio quello dei decreti delegati, di cui le competenze legate al turismo fanno parte.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Rosso.
ROSSO Dalla relazione del Presidente Ghigo si evince che, nonostante siano passati quattro anni dal referendum del 1992, questo Stato non ha intenzione di concedere il federalismo. La gente è andata a votare per abrogare un Ministero nel 1992! Ed è chiara l'intenzione dell'elettore: quando ha tolto il Ministero voleva dare deleghe alle Regioni, non voleva che la materia venisse adottata dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri, altrimenti non si sarebbe nemmeno fatto il referendum! Oggi, con la relazione del Presidente Ghigo, abbiamo capito che lo Stato tira per le lunghe, emana decreti promettendo nuovi decreti che poi non arrivano, scadono i tempi, delega una parte e non si capisce come delegherà il resto. Chiediamo, quindi, al Presidente della Giunta regionale del Piemonte di impegnarsi nel richiedere al più presto queste deleghe, che senta anche i Presidenti delle altre Regioni, che facciano una richiesta forte perché mi pare che anche quando questa Conferenza dei Presidenti delibera all'unanimità delle richieste, poi lo Stato centrale non vi dà molto peso o comunque rinvia sempre tutto quello che è possibile.
Mentre ho la parola, colgo l'occasione per chiedere al Presidente del Consiglio, visto che c'è una manifestazione organizzata dai cittadini di Varallo contro la chiusura dell'Ospedale di Varallo, se è possibile ricevere una delegazione di questi cittadini e contestualmente fare un'inversione dell'o.d.g., portando al più breve tempo possibile la discussione dell'ordine del giorno che tratta appunto dell'Ospedale di Varallo.

PRESIDENTE

Io ho ricevuto stamane alle 7,20 la notizia, tramite radio, di questa improvvisa manifestazione da parte di alcuni cittadini di Varallo, guidati da non so chi, forse dal parroco. Ripeto ancora una volta l'estremo disagio che si ha in occasione di queste manifestazioni, allorquando queste avvengono contemporaneamente al Consiglio.
Purtroppo stiamo diventando sempre più eterodiretti, nel senso che queste manifestazioni, più o meno di piazza o più o meno di strada, riescono o tentano di condizionare i lavori e la tempistica necessaria del nostro Consiglio. Io ritengo, se anche questo è il parere dell'assemblea, che l'Assessore, se lo ritiene necessario, possa ricevere una delegazione per verificare ulteriormente quali sono i problemi. Io so benissimo che l'Assessore si è attivato al limite di tutte le sue possibilità per dirimere un caso che è certamente delicato, però ritengo che i lavori del Consiglio regionale, proprio per non istituire dei precedenti, non possano essere diretti da parte di persone che, nonostante tutte le loro buone intenzioni, non possono - dicevo - cercare di stravolgere la tempistica che ci siamo riservati.

Argomento: Sanita': argomenti non sopra specificati

Richiesta da parte del Consigliere Cavaliere di un incontro tra i Capigruppo e una delegazione di cittadini in ordine alla chiusura dell'Ospedale di Varallo Sesia

PRESIDENTE

Chiede ancora la parola il Consigliere Cavaliere; ne ha facoltà.
CAVALIERE Presidente, mi permetto di intervenire sulla sua precedente comunicazione anche perché avevo alzato la mano e lei non aveva visto: la questione relativa ai cittadini che condizionano frequentemente i nostri lavori. Non che questo sia positivo, ma considerando anche la tipologia sociale dei cittadini, teniamo presente che non sono di quelli che si muovono frequentemente. Se continuano a farlo, evidentemente, non convincono certe posizioni e certe scelte della nostra istituzione.
E' sempre positivo quando si intravede l'interlocuzione, sia pur conflittuale, con l'istituzione. Non siamo in presenza di moltitudini che stanno dando l'assalto ai forni, quindi sarebbe opportuno - considerato che non è neanche un problemino, ma una scelta importante che si sta facendo nella nostra Regione - che i Capigruppo ricevessero una delegazione di Varallo, nella pausa per il pranzo, in presenza dell'Assessore.

PRESIDENTE

L'intervallo del Consiglio è assolutamente libero per ogni incontro o interlocuzione. Ho detto prima che se l'Assessore vuole ricevere una delegazione di questi signori che stanno protestando, per carità, io non posso assolutamente impedirlo né a lui né ai Consiglieri. Però devo anche dire al Presidente della Giunta e all'Assessore che è pervenuto un telegramma dei Sindaci valsesiani che dice: "In riferimento agli accordi dei giorni scorsi e successiva deliberazione dell'Azienda Sanitaria competente e della Giunta regionale, provvedimenti inerenti la ridefinizione del Presidio ospedaliero di Varallo, desideriamo sottolineare il grande impegno ed attenzione che c'è stato riservato e pertanto deploriamo le iniziative che Gruppi politici stanno attivando in sede regionale.
Ci auguriamo di poter continuare sul piano del fattivo confronto e collaborazione per la definizione ormai imminente dell'intero piano di riorganizzazione sanitaria sul territorio valsesiano e vercellese".
E' firmato da diciassette Sindaci.

Argomento: Problemi energetici - Beni ambientali - tutela del paesaggio (poteri cautelari, vincoli

Interrogazione n. 545 del Consigliere Vindigni relativa al parere regionale sul progetto di riferimento della linea elettrica di media tensione Chiomonte-Salbertrand in corrispondenza della Borgata Cels (Exilles)

PRESIDENTE

Passiamo ad esaminare l'interrogazione n. 545, presentata dal Consigliere Vindigni, alla quale risponde l'Assessore ai beni ambientali, Majorino.
MAJORINO, Assessore ai beni ambientali Con un'interrogazione urgente del 9/4/1996, il Consigliere Vindigni prospettava con giusta e legittima preoccupazione il fatto che il Sindaco di Exilles avesse autorizzato l'Azienda Energetica Municipale di Torino a rifare il tratto della linea elettrica di media tensione, Chiomonte Salbertrand, con particolare riferimento al territorio del Comune di Exilles. Dopo aver enunciato questa preoccupazione, il collega faceva rilevare che si trattava di opera che l'AEM avrebbe dovuto compiere in terreni soggetti a tutela ambientale, e chiedeva e sollecitava il Presidente della Giunta, la Giunta, e in particolare l'Assessorato competente, ad operare in base ai poteri previsti dalla legge ed, in particolare, in base al potere di annullamento consentito dall'ordinamento nei confronti di provvedimenti di Sindaci che avessero agito in sub-delega per quanto riguarda territori sottoposti alla tutela ambientale.
L'interrogazione urgente era del 9 aprile; devo precisare che si è incrociata con l'iniziativa dell'Assessorato e per esso dei funzionari del Servizio Beni Ambientali, il quale aveva già messo nel mirino la deliberazione del Sindaco di Exilles, per verificare - come usa verificare tutte le deliberazioni dei Sindaci poste in essere con la sub-delega, di cui alla legge n. 20 del 1984.
Si era riscontrata non tanto un'illegittimità nell'espressione della deliberazione, quanto, addirittura, uno straripamento di potere del Sindaco di Exilles, il quale non poteva, in base all'ordinamento e alla nostra legge n. 20, esercitare la sub-delega, poiché non si trattava di un mero e parziale rifacimento, ma di una ristrutturazione ex novo della linea elettrica.
Il provvedimento non è stato dunque di annullamento quanto di segnalazione dello straripamento di poteri allo stesso Sindaco, che è stato invitato a sospendere l'efficacia del provvedimento della Giunta di Exilles.
Il Sindaco si è fatto carico di venire in Assessorato, dove ha precisato che avrebbe provveduto a sospendere il nulla osta dato all'AEM, la quale peraltro - ecco perché si sono incrociate, come dicevo, le iniziative del Consigliere Vindigni e dell'Assessorato - in data 5 aprile era stata invitata a non porre in essere l'attività senza averla prospettata al Settore competente - l'Assessorato ai beni ambientali - poiché il Sindaco non aveva il potere di sub-delega, quindi l'Azienda Elettrica Municipale è stata invitata a valutare l'opportunità di interrare - nei tratti paesaggisticamente più delicati, come si suggeriva nell'interrogazione parte della linea in questione.
Quindi i lavori sono stati sospesi. L'Azienda Elettrica Municipale prenderà e verrà sollecitata a prendere contatto con i funzionari dell'Assessorato per cercare di mutare, per quanto di ragione, il progetto di rifacimento di questa linea elettrica, senza deturpare né l'ambiente né il paesaggio.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Vindigni.
VINDIGNI Ringrazio l'Assessore per le informazioni fornite, che testimoniano una partecipazione tempestiva della Regione, al fine di evitare un intervento aggressivo su un territorio particolarmente delicato e sottoposto anche a vincoli paesaggistici.
L'intervento è tanto più efficace e meritorio in quanto attiene ad un progetto presentato da una grande azienda pubblica, la quale dovrebbe prestare maggiore attenzione agli interventi sul territorio, sia perché ha i mezzi e la cultura affinché si evitino interventi devastanti, sia perch ha anche il dovere di tutelare la propria immagine.
Vorrei però sollecitare l'Assessore affinché si prendano immediatamente contatti con l'Azienda Energetica Municipale del Comune di Torino onde chiarire questa questione.
A me risulta che il potenziamento della linea Chiomonte-Salbertrand abbia un'urgenza ed un valore importante per l'Azienda Energetica. Attraverso questo potenziamento si dovrebbe alimentare il cantiere di Pont Ventoux che ha bisogno di una maggiore potenza energetica.
Questo cantiere è finalizzato alla realizzazione dell'impianto idroelettico che dovrebbe raddoppiare la produzione di energia elettrica dell'Azienda Energetica Municipale di Torino. Ciò comporterà una valorizzazione patrimoniale dell'azienda e quindi una maggiore appetibilità del progetto di privatizzazione.
Non ci troviamo di fronte ad un lavoro di routine, ma ad un lavoro che per l'Azienda Energetica ha una sua importanza.
Non vorrei che di fronte all'attenzione manifestata da gruppi di cittadini locali - ma che ha trovato riscontro meritorio da parte della Regione - si trovassero degli escamotage per non interrare la linea di media tensione e dare alla gente la sensazione che qualunque cosa si fa quando si mettono in discussione decisioni prese da enti superiori, non capita nulla.
Chiedo che, trovandoci anche in presenza di un problema creato da un ente pubblico importante, si trovi rapidamente la soluzione.
Connessa a questo problema è la questione della presenza delle aziende sul territorio, e in particolare delle aziende che dal territorio montano traggono benefici notevoli. Accennavo prima al fatto che, con il potenziamento degli impianti di Pont Vendoux, la capacità produttiva dell'Azienda Energetica Municipale; credo che bisognerà trovare il modo e gli strumenti attraverso i quali una parte dei benefici economici connessi con questo investimento ritorni su questo territorio e, in particolare sulle parti più povere di questo territorio.
La frazione della quale l'interrogazione fa cenno è una di queste. Anche la Regione, attraverso i suoi diversi comparti, dovrebbe fare un'azione di tutela non solo dal punto di vista ambientale e paesaggistico, ma anche dal punto di vista economico, trovando il modo e le sedi per realizzare forme di concertazione fra le più grandi aziende che operano nei contesti montani. Tutto questo affinché la presenza di queste aziende si traduca in creazione di occupazione e sviluppo dell'economia nelle forme nuove oggi possibili, che non sono più quelle del passato, quando nella fattispecie la popolazione locale veniva assunta presso gli impianti idroelettrici o per le attività di manutenzione, per attività di sorveglianza o anche per le attività di gestione. Così non è più: il personale che viene assunto è assolutamente modesto ed insufficiente; i benefici, però, le aziende energetiche continuano ad averli. Si tratta di trovare il modo - e qui chiedo alla Regione di studiare il modo - affinché i vecchi benefici, che una volta erano essenzialmente l'occupazione, si traducano in nuovi benefici.
Credo che questa sia una riflessione alla quale dobbiamo dedicarci e che certamente prossimamente troverà nel nostro Gruppo anche un'azione propositiva.

Argomento:

Comunicazioni del Presidente del Consiglio regionale

Argomento: Gruppi consiliari

b) Nuova denominazione Gruppo consiliare

PRESIDENTE

Comunico che in data 29/5/1996 il Gruppo Lega Nord Piemont ha assunto la nuova denominazione di Lega Nord Piemont per l'indipendenza della Padania.

Argomento: Assestamento di bilancio - Parchi e riserve

Esame progetto di legge n. 171: "Assestamenti ai bilanci di previsione per gli anni finanziari 1993, 1994 e 1995 dell'Ente di gestione delle Aree protette della fascia fluviale del Po - Tratto cuneese"

PRESIDENTE

Passiamo all'esame del progetto di legge n. 171, di cui al punto 6) all'o.d.g.
Data l'assenza del relatore, Consigliere Ghiglia, viene data per letta la seguente relazione: "Signor Presidente, colleghi Consiglieri, la I Commissione ha esaminato il disegno di legge n. 171 predisposto dalla Giunta regionale e relativo all'approvazione dell'assestamento ai bilanci di previsione per gli esercizi finanziari 1993, 1994 e 1995 dell'Ente di gestione delle aree protette della fascia fluviale del Po, tratto cuneese.
La I Commissione ha approvato a maggioranza il disegno di legge n. 171 e lo rassegna all'aula auspicandone una sollecita approvazione trattandosi di specifico adempimento al disposto della L.R. 29/12/1981, n. 55 (Norme di contabilità regionale)".
Non essendovi richieste di parola, passiamo all'esame dell'articolato.
ART. 1 - Si proceda alla votazione per alzata di mano, ai sensi dell'art.
44, comma secondo, dello Statuto.
L'esito della votazione è il seguente: presenti e votanti 42 voti favorevoli 36 astensioni 6 L'art. 1 è approvato.
ART. 2 - Si proceda alla votazione per alzata di mano, ai sensi dell'art.
44, comma secondo, dello Statuto.
L'esito della votazione è il seguente: presenti e votanti 42 voti favorevoli 36 astensioni 6 L'art. 2 è approvato.
Si proceda alla votazione per appello nominale dell'intero testo della legge.
L'esito della votazione è il seguente: presenti e votanti 51 hanno risposto SI' 45 Consiglieri si sono astenuti 6 Consiglieri La legge è approvata.

Argomento:

Iscrizione argomenti all'o.d.g.

PRESIDENTE

Propongo di iscrivere all'o.d.g. il seguente provvedimento: progetto di legge n. 176: "Interventi urgenti nel settore sanitario".
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
E' iscritto all'unanimità dei 40 Consiglieri presenti.

Argomento: Urbanistica (piani territoriali, piani di recupero, centri storici

Esame progetto di legge n. 163: "Esenzione dall'obbligo del Programma Pluriennale di Attuazione"

PRESIDENTE

Esaminiamo ora il progetto di legge n. 163, di cui al punto 8) all'o.d.g.
Relatore è il Consigliere Grasso, che ha facoltà di intervenire.
GRASSO, relatore Illustre Presidente, egregi Consiglieri, la reiterazione prolungata - la versione appena scaturita è l'undicesima: in effetti è stata successivamente reiterata il 25/5/1996 - del decreto legge contenente "Misure urgenti per il rilancio economico ed occupazionale dei lavori pubblici di edilizia privata" sta creando numerosi problemi alle Amministrazioni comunali. In particolare, una delle disposizioni assunte nelle reiterazioni del decreto legge ha messo alcuni Comuni in situazione amministrativa tale da non essere più risolvibile senza un intervento legislativo della Regione.
La disposizione è quella concernente il Programma Pluriennale di Attuazione, che è stato per tre reiterazioni abrogato dal 26/7/1994 al 26/1/1995, quindi sospeso con l'individuazione di un termine sempre variabile nei successivi sei decreti, con scadenza ultima al 15/3/1996 ed infine ripristinato in anticipo, quindi retrodatato a partire dal 25/1/1996. Poi c'è stata, come ho detto prima, la reiterazione del 25/5/1996.
Nel frattempo, molti Programmi Pluriennali di Attuazione sono scaduti senza che i Comuni ne abbiano disposto dei nuovi, stante il divieto posto dai primi tre decreti.
Le Amministrazioni comunali con PPA scaduto non possono rilasciare concessioni edilizie sino all'approvazione del nuovo programma, sempre che nel frattempo il Parlamento in prossimi decreti non stabilisca diverse disposizioni.
Il disegno di legge, composto da un solo articolo, prevede l'esenzione dei Comuni dall'obbligo di formazione del PPA per dodici mesi, e comunque sino all'entrata in vigore della legislazione regionale volta ad aggiornare la disposizione in materia.
Il progetto di legge, assegnato alla II Commissione consiliare, è stato posto in consultazione e ha ricevuto sostanziali consensi da parte degli interpellanti (Comuni sopra i 10 mila abitanti, Province, Associazioni ed Enti interessati alla materia).
I rappresentanti dei Gruppi consiliari che hanno partecipato all'esame del testo hanno convenuto sull'opportunità di un intervento legislativo della Regione, in attesa della modifica della legge urbanistica e della revisione organica della legislazione in materia di PPA, che consenta alle Amministrazioni comunali di procedere alla normale attuazione degli strumenti urbanistici esistenti, prescindendo dall'operatività del Programma Pluriennale di Attuazione.
Volevo ancora riferire che nel testo di legge occorre modificare - quindi votare il testo modificato - la data 25/3/1996, per il problema che ho detto prima: dopo la votazione in aula, il decreto è stato reiterato in data 25/5/1996, data che occorre sostituire alla precedente. Grazie.

PRESIDENTE

Il cambiamento della data sul testo di legge farà parte di un emendamento sostitutivo.
La parola al Consigliere Chiezzi.
CHIEZZI Grazie, Presidente. Care colleghe, cari colleghi, esprimo, a nome del Gruppo, la netta opposizione a questa proposta di legge unitamente al forte rammarico che un provvedimento di questo genere abbia trovato in Commissione un così largo consenso.
E' triste assistere a prese di posizioni politiche quando nulla costano, n sul piano politico né sul piano amministrativo, in favore di una regolamentazione e gestione del territorio adeguata alle esigenze dello stesso, alla tutela dell'ambiente e alla predisposizione dei servizi per i cittadini. E' triste assistere da una parte a lamentazioni e giaculatorie su questa nostra Italia che degrada, che è mal gestita, in cui le coste vengono distrutte, il paesaggio non viene mantenuto, si creano quartieri senza servizi e poi notare dall'altra parte grande indifferenza di una larghissima maggioranza che sotterra - sia pure per un periodo di tempo, ma anche questo parecchio lungo - lo strumento principe che potrebbe consentire a questa nostra Italia, a questo nostro Piemonte, di gestire le trasformazioni del territorio secondo criteri di maggiore civiltà. Il Piano pluriennale di attuazione prima che un "Attila" del territorio, il buon Nicolazzi, iniziasse la devastazione delle norme, era uno degli strumenti principi che consegnava ai Comuni la possibilità di rendere equilibrato sul territorio il rapporto investimenti pubblici ed interventi privati rapporto che prima era molto sofferente. Vi era un intervento scollegato tra gli investimenti pubblici e le iniziative private. Finalmente, si era giunti a consegnare a tutti i Comuni il potere di gestire il proprio territorio secondo razionalità, secondo l'individuazione di interessi pubblici e di un progetto di sviluppo.
Sappiamo che i Piani Regolatori sono disegni del territorio a lungo termine, che durano cinque, dieci, quindici, anche trent'anni. I Comuni avevano a disposizione la possibilità di decidere, all'interno di un disegno molto vasto, con i Programmi Pluriennali di Attuazione, cosa veniva attuato sul territorio comunale e in base a questa decisione programmare i propri interventi, le opere di urbanizzazione, sia primarie che secondarie e, a seguito di questi interventi, indicare quali investimenti privati potevano o non potevano attuarsi.
Questa era la regolamentazione, ma da Nicolazzi in avanti, e poi in modo contraddittorio i Governi nazionali, sotto la spinta delle forze speculative più volgari e più devastatrici del territorio, hanno attaccato i Programmi Pluriennali di Attuazione - dando fiato ai Comuni più inerti e che dispregiano in maggior misura gli interessi collettivi, privilegiando quelli speculativi privati - con i modi che sappiamo. Ora la nostra Regione, in quest'aula, mette il proprio sassolino anch'essa proponendo una proroga e quindi una disattivazione per un anno dei Programmi Pluriennali di Attuazione, premiando tutti i Comuni che invece di lamentarsi potevano predisporre questi programmi e non lo hanno fatto e saranno ben felici di non farlo, e punendo i Comuni che eventualmente invece già si predisponevano a farlo.
La foglietta oscena di fico, messa in calce all'art. 1, rende ridicolo questo disegno di legge dal punto di vista di una coerenza razionale dello stesso; è una foglietta di fico in cui si dice "chi vuole può comunque approvare Programmi di attuazione". Mi chiedo se questo sia il modo di legiferare, se ci sia una serietà amministrativa. E' un articolo di legge che con il comma primo dà la possibilità a tutti di non fare e con il comma secondo dà la possibilità a tutti di fare. Non so nemmeno se questo possa essere un elemento di contestazione in altre sedi. Ma non è su questo che cimenterò l'azione del Gruppo, lo cimenterò invece su una denuncia politica che purtroppo con i fatti, cioè con le leggi, va nella direzione dell'intervento indiscriminato sul territorio senza alcun programma, mentre poi qualche lacrima la versa quando, in conseguenza di un territorio mal governato, ci troviamo di fronte a guai di vario tipo, dai guai meno dolorosi, che sono quelli di un territorio che cresce in modo poco razionale e male organizzato, fino agli estremi che vede un territorio ridotto in questo modo in conseguenza di eventi meteorologici di carattere eccezionale. Ricordo che l'Italia è ancora priva di una legge per l'uso dei suoli. Tutto questo premiando per lo più gli interessi speculativi privati e mettendo in un cantone gli interessi pubblici e le attività di programmazione.
Speravo, come Gruppo, di trovare in quest'aula maggiori consensi ad una linea di fermezza che ostacolasse in ogni modo tutte le prassi di deregolamentazione che questa Giunta proponeva, comprendendo in queste prassi la disattivazione, per un lungo anno, perché si potevano fare battaglie almeno per ridurre questa fascia e invece liscio, liscio, sta passando - salvo ripensamenti molto auspicabili, almeno da parte mia in quest'aula - un provvedimento che ci riporta ai tempi più bui del disinteresse nicolazziano per quanto riguarda la tutela dei valori di tutti del territorio, privilegiando invece unicamente i valori di chi intende fare per fare, distruggendo, degradando senza alcuna programmazione.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Saitta.
SAITTA Il collega Chiezzi ha sollevato un problema di grande rilevanza, quello della gestione del territorio del nostro Piemonte, partendo da questo atto cioè da questo disegno di legge regionale.
Concordo su alcune riflessioni, non concordo sulle conclusioni.
Credo ci sia una sopravvalutazione del ruolo del PPA da parte sua, nel senso che è vero che questo strumento di attuazione del Piano Regolatore è uno strumento che secondo il legislatore avrebbe dovuto "garantire" un ragionamento da parte degli Enti locali intorno alla connessione tra interventi residenziali o industriali e investimenti pubblici, cioè le opere di urbanizzazione, ma bisogna anche considerare come concretamente il PPA è stato utilizzato da parte dei Comuni.
Vorrei richiamare, ad esempio, lo studio che aveva fatto il Politecnico a proposito della legge n. 56 su incarico della Regione Piemonte. In questo studio c'è addirittura un capitolo dove si rileva come molto spesso il PPA è stato considerato da parte degli Enti locali più che altro come un atto formale. Non sempre i Comuni l'hanno utilizzato per quello che doveva essere, cioè un'occasione di scelta degli interventi compatibili con il proprio territorio e soprattutto compatibili con gli investimenti. Da questa considerazione però non si può dedurre che non esiste l'esigenza del PPA; bisogna pensare a strumenti diversi, perché l'attuale forse non è il più adatto.
Questa considerazione richiama le modifiche o, meglio, l'impostazione generale che l'Amministrazione regionale intende dare alla nuova legge urbanistica. A nostro giudizio è necessario un altro strumento che abbia caratteristiche simili al PPA, che per lo meno tenti di incentivare i Comuni a "ragionare" annualmente sugli interventi e sugli investimenti pubblici. Lo strumento deve essere snello, non deve ridursi ad essere come in effetti è stato per molti Comuni - soltanto il censimento puro e semplice di chi vuole intervenire sul territorio.
Uno strumento quindi è necessario; uno strumento non ipocrita, uno strumento serio, che però non può valere per tutte le Amministrazioni comunali, ma per classi di Comuni. Sicuramente ha un senso per il Comune di Torino e per i Comuni di grandi dimensioni, ma non credo per Comuni piccoli.
Ho la sensazione che si assegni a questo strumento un ruolo maggiore di quello che dovrebbe svolgere il PRG. Gli errori commessi nella gestione del territorio non derivano tanto dal PPA, ma soprattutto da Piani Regolatori non sempre adeguati agli obiettivi di contenimento della cosiddetta "speculazione" richiamata dal Consigliere Chiezzi. Le ragioni sul degrado ambientale e territoriale sono altre, non certamente il PPA.
Credo allora che questa proposta di discussione debba essere approvata. Il nostro voto è favorevole per due motivi: innanzitutto perché in una situazione di incertezza molti Comuni si aspettano questo provvedimento. E sotto questo aspetto è un provvedimento importante. Con l'approvazione non facciamo altro che dare un minimo di certezza, pur con qualche dubbio.
E' però altrettanto importante che la Giunta non colga questa occasione per seppellire in modo definitivo lo strumento del PPA.
Per questo è interessante conoscere l'opinione della Giunta sugli strumenti di attuazione del Piano Regolatore e come intende operare. Se questo provvedimento contingente, frutto di una legislazione incerta, viene invece ritenuto l'atto di morte definitiva del PPA, la posizione del Gruppo dei Popolari è contraria.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cavaliere.
CAVALIERE Non ripeterò cose che hanno già detto i colleghi che mi hanno preceduto.
Voglio però stigmatizzare un atteggiamento della maggioranza che, in particolare, sulle materie di gestione del territorio tende a preparare delle modifiche generali (vedasi turismo, ecc.) e nello stesso tempo fa tabula rasa, cioè si eliminano i vincoli e le normative.
Su questa vicenda, nell'attesa che i consulenti di "Bardonecchia" e dell'Assessore Botta svolgano il loro lavoro, credo che sia non legittimo dal punto di vista amministrativo, sospendere una legge nazionale con una legge regionale.
Non credo sia legittimo l'articolato che ci apprestiamo a votare, perché mi pare abbia queste caratteristiche.
Volevo sottolineare questo fatto e dichiarare per questi motivi il mio voto contrario anche nei confronti della superficialità delle grandi maggioranze, che però cambiano a seconda dei provvedimenti.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Grasso.
GRASSO Ho sentito quanto ha detto il Consigliere Saitta e mi ha fatto piacere perché sono cose che condivido, così come gran parte delle Associazioni consultate.
Mi stupisco molto, invece, di quanto ha detto il Consigliere Chiezzi perché esercitando la professione di ingegnere dovrebbe avere ben inteso qual è la validità del Piano di attuazione, che non è altro che un bilancio economico tra soldi incassati per oneri di urbanizzazione e soldi che devono essere spesi per realizzare opere di urbanizzazione.
Diventa anche normale verificare e dire che non si può rilasciare nessuna abitabilità, qualora non ci siano le opere di urbanizzazione realizzate per cui è come un gatto che si morde la coda. Non è comunque possibile andare allo scempio del territorio con un Piano Regolatore e con l'impossibilità materiale di poter rilasciare abitabilità se non ci sono le infrastrutture di urbanizzazione.
Pertanto, quello che era nell'intenzione del legislatore originario, cioè uno strumento che potesse programmare la realizzazione dell'urbanizzazione è, di fatto, uno strumento solo formale e a volte anche inutile, perché non si può quasi mai, specialmente nei piccoli Comuni, programmare ed organizzare il territorio.
Il territorio ha comunque un Piano Regolatore che lo vincola in tutto ed ha altri vincoli di vario tipo. Anche le urbanizzazioni programmate normalmente non si possono realizzare, perché succede sempre qualcosa; la realizzazione contestuale di tutte le aree edificabili quasi mai si verifica. La realizzazione si verifica magari in parte, ma non si riesce ad avere una visione complessiva alla base. Proprio in questi casi il Piano di attuazione darebbe la possibilità di costruire, salvo poi doverlo sempre verificare a consultivo.
Abbiamo consultato varie Associazioni (Collegio Geometri Torino e Provincia, URPP, Provincia di Alessandria, Verbano Cusio Ossola, Istituto Nazionale di Urbanistica, Unione Edilizia del Piemonte e della Valle d'Aosta, Federpiemonte): queste sono solo quelle che hanno fatto avere memorie scritte, dicendo che è un provvedimento che ha una piena validità perché va comunque a chiarire un quadro normativo incerto.
Perché i Comuni non hanno attuato i Programmi Pluriennali di Attuazione? Non l'hanno fatto perché i decreti legge li avevano abrogati e avendoli abrogati potevano attuarli loro; ritenendoli però uno strumento che non poteva dare una snellezza amministrativa, non li hanno attuati. Quindi già loro hanno verificato che il PPA non era uno strumento che poteva aiutarli nella loro vita urbanistica e programmatoria. Dopodiché altri decreti legge li hanno sospesi, ma anche in questo caso di sospensione i Comuni hanno ritenuto che i Programmi Pluriennali di Attuazione non fossero uno strumento che li aiutava e non li hanno attuati. Poi arrivano decreti legge che invece li rimettono in funzione. I Comuni non hanno potuto organizzarsi per farli; se ora li si vincola a doverli fare, chiaramente andranno a rincorrere quello che non hanno fatto e lo faranno, però la colpa non è certo dei Comuni. Li abbiamo prima abrogati e poi sospesi e i Comuni stessi hanno ritenuto che non fossero uno strumento di aiuto nella loro normale gestione urbanistica. Questo però non impedisce che qualsiasi Comune che voglia comunque dotarsi del PPA lo possa fare. Ciò vale sicuramente per i grandi Comuni dove la programmazione può essere fatta in maniera più organica; il Comune di Torino andrà certamente a dotarsi di Programmi Pluriennali di Attuazione.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Botta.
BOTTA, Assessore alla pianificazione territoriale Signor Presidente, colleghi Consiglieri, desidero confermare quanto è stato ampiamente detto sia dal relatore, Consigliere Grasso, sia dal collega Saitta, ed anche controbattere le argomentazioni portate dai Consiglieri Chiezzi ed altri.
Il Programma Pluriennale di Attuazione è stato sicuramente uno degli istituti più innovativi introdotti dalla legislazione urbanistica alla fine degli anni '70 con la legge 28/1/1977, n. 10, e gli scopi perseguiti dal Programma Pluriennale di Attuazione erano numerosi ed importanti: soprattutto quello di dare un'attuazione programmata e ordinata del Piano Regolatore, consentendo gli interventi edilizi contestualmente alla programmazione degli investimenti, pubblici e privati, sulle aree per le infrastrutture. In secondo luogo, quello di coordinamento della spesa pubblica, anche pluriennale, comunale per infrastrutture con l'attuazione del Piano Regolatore; ancora, quello di coordinare, all'interno dei Piani Regolatori, tempi, modi e concertazione. Concertazione che è poi stata ripresa recentemente dall'introduzione, sia pure con istituti che non si limitano strettamente all'urbanistica, delle Conferenze dei servizi e degli accordi di programma che consentono anche la variante, qualora venga stipulato, com'è successo recentemente con il Comune di Torino, con il Settore Sanità, un accordo di programma per superare delle norme di attuazione del Piano Regolatore del Comune di Torino stesso che impedivano lavori di ampliamento in importanti ospedali della città per finanziamenti previsti di oltre 28 miliardi.
Mi pare, quindi, che sulla finalità della programmazione ci sia anche da parte della Giunta l'idea che comunque, nella riforma più generale che dovrà essere affrontata dal Consiglio, l'istituto del Programma Pluriennale di Attuazione o comunque le sue finalità non vadano sicuramente disperse ma, anzi, vadano valorizzate e magari riproposte sotto una veste più nuova e più moderna.
Le ragioni sono state ampiamente ricordate: non si tratta di dare un colpo di piccone in senso letterale ad un istituto che prevede la salvaguardia del territorio, perché altri sono gli strumenti già previsti dalla legislazione sia nazionale che regionale; si tratta di fare chiarezza su un problema che è sorto a causa di un uso contraddittorio del decreto legge in questa materia. Apprezzo moltissimo l'atteggiamento dei Gruppi che si sono espressi o che si vorranno esprimere, al di là dei Gruppi della maggioranza, su questo disegno di legge.
Certo, sotto il profilo della legittimità - lo ha richiamato il collega Saitta - è stato fatto un approfondimento da parte degli uffici dell'urbanistica; si tratta di un rinvio che il decreto legge statale fa alla legislazione regionale. La Regione intende fare chiarezza e rispondere a quelle attese dei Comuni che proprio per la contraddittorietà dell'uso della decretazione d'urgenza si sono ritrovati sprovvisti di uno strumento quale il PPA, che non consente l'operatività piena nei Comuni stessi.

PRESIDENTE

Non essendovi altre richieste di parola, passiamo all'esame dell'articolato.
ART. 1 1) Emendamento presentato dal Consigliere Burzi: al comma primo, dopo le parole "i Comuni obbligati dalle vigenti leggi" sopprimere la parola "regionali".
La parola al Consigliere Burzi.
BURZI Abbiamo presentato questo emendamento perché ci sembra pleonastico l'utilizzo nell'ambito del dispositivo di legge dell'aggettivo "regionali" in quanto l'organo legislativo è il nostro e non può che avere competenza regionale ed è quindi autoesplicante. Il fatto di scriverlo potrebbe essere un ulteriore contributo a quella confusione legislativa che è all'origine del disegno di legge della Giunta.
Tengo inoltre a ricordare che questo disegno di legge della Giunta è sostitutivo di una proposta di legge presentata dal Gruppo di Forza Italia proprio per cercare di rendere chiara l'interpretazione da parte di quei Comuni che oggi si trovano in difficoltà di interpretazione e non certo come ha correttamente ricordato il Consigliere Saitta, per sostituire strumenti di gestione del territorio.

PRESIDENTE

Pongo in votazione tale emendamento.
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
E' approvato con 31 voti favorevoli, 1 contrario e 2 astensioni (non hanno partecipato alla votazione 3 Consiglieri).
2) Emendamento presentato dall'Assessore Botta: sostituire le parole "25 marzo 1996 n. 154" con le parole "25 maggio 1996 n. 285".
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
E' approvato con 37 voti favorevoli e 1 contrario (non hanno partecipato alla votazione 3 Consiglieri).
Si proceda votazione dell'art. 1 come emendato, per alzata di mano, ai sensi dell'art. 44, comma secondo, dello Statuto.
L'esito della votazione è il seguente: presenti e votanti 44 hanno risposto SI' 39 Consiglieri hanno risposto NO 5 Consiglieri L'art. 1 e pertanto l'intero testo della legge è approvato.