Argomento:

VIGLIONE ALDO

PRESIDENTE

La seduta è aperta.
Passiamo al punto 2) all'o.d.g. "Interrogazioni e interpellanze".
Interpellanza n. 583 presentata dal Consigliere Staglianò, inerente la Cooperativa Casa dei Lavoratori.
La parola all'interpellante Consigliere Staglianò.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Presidente e colleghi, preferisco illustrare questa interpellanza per la delicatezza e l'importanza che la questione riveste.
Le nostre consuetudini vogliono che il clima venga riscaldato preliminarmente dallo svolgimento di interrogazioni ed interpellanze, un po' come avviene negli incontri di pugilato o nei concerti: dove c'è la cosiddetta "spalla" che serve a richiamare l'attenzione del pubblico. Ci avviene anche da noi, anche quando le interrogazioni trattano argomenti che meriterebbero senz'altro il proscenio migliore dei nostri lavori.
A beneficio dei colleghi che intendono seguire con attenzione la vicenda, riassumo di cosa si tratta. E' la storia di come guadagnare mezzo miliardo (per la precisione 537.145.000 lire) costruendo 45 alloggi con un miliardo di mutui dello Stato, rivendendo allo Stato quei medesimi alloggi per un miliardo e mezzo. Si tratta di questo, ma anche di peggio.
Per cercare di collocare bene la vicenda analizziamo "il protagonista" "il luogo", "il contorno" e anche "l'arbitro". Illustro la vicenda con molto rammarico e con profondo disagio. Ma le mie convinzioni non mi consentono di censurare l'evidenza sconcertante dei fatti. Anzi, essi mi motivano ancora di più nel pretendere che luce sia fatta e che le responsabilità vengano individuate con precisione, al fine di evitare che episodi tanto gravi, almeno così li giudichiamo noi di Democrazia Proletaria, non si debbano più ripetere.
"Il protagonista" è una Cooperativa a proprietà indivisa che ha sede a Vercelli: la CAPI. Essa ha costruito complessivamente 194 alloggi, che sono collocati nelle zone di Vercelli e Santhià, con mutui nazionali ammontanti complessivamente a un miliardo 280 milioni di lire e dispari, più mutui regionali ammontanti a circa 45 milioni di lire.
I colleghi sono a conoscenza delle norme che vincolano la concessione di questi mutui. Esse sono riconducibili ad un concetto essenziale: la Regione Piemonte, con la legge 28 del 1976 e successive modifiche (modifiche ne sono state apportate dal 1980 ad oggi addirittura 4) richiede per l'erogazione dei mutui il divieto (che deve essere contemplato, perciò, nello Statuto della Cooperativa a cedere la proprietà degli alloggi, e a trasferire i medesimi agli I.A.C.P. competenti in caso di liquidazione o scioglimento della Cooperativa, deducendo soltanto il rimborso delle quote effettivamente versate dai soci. (Riassumo per sommi capi, proprio per fornire la possibilità ai colleghi di orientarsi nella vicenda, dopo di che l'Assessore risponderà alla mia dettagliata interpellanza, mi auguro in maniera esauriente).
La CAPI, invece, viva e vegeta, e quindi tutt'altro che sciolta, cede allo I.A.C.P. di Santhià gli alloggi guadagnandoci quel mezzo miliardo di lire che dicevo prima. Per quanto riguarda gli alloggi costruiti a Vercelli, 8 di essi più 2 box vengono ceduti al Comune per 99 anni (che è la durata di esistenza della Cooperativa) ,determinando di fatto l'alienazione del proprio bene e contravvenendo alla convenzione stipulata con il medesimo Comune nel 1976. In base a quella convenzione furono concesse opere di urbanizzazione e terreni gratuiti. La CAPI ha quindi sottratto ai soci un bene prezioso speculando sui mutui pubblici.
Se abbiamo presente questo scenario di fondo, non possiamo non cogliere con inquietudine i dettagli che dentro il quadro si precisano. A fronte di mutui concessi al 3% di interessi, si verifica che i canoni vengono triplicati nel corso di 5 anni, andando ben al di là degli stessi prezzi di mercato definiti ad equo canone. Comincia così a venir meno uno dei principi essenziali della Cooperativa, che era quello di fornire la casa a lavoratori con redditi medio-bassi. Difatti la Cooperativa è definita "Cooperativa per la casa ai lavoratori".
Lo stesso adeguamento del canone viene effettuato violando lo Statuto della Cooperativa, in quanto non viene ritoccato da una Commissione ad hoc con la presenza delle organizzazioni sindacali e degli inquilini, la quale avrebbe dovuto essere insediata presso il Comune di Vercelli. Ma ciò non si verifica, in quanto questa Commissione non si è mai potuta insediare proprio perché la Cooperativa non ha mai designato il proprio rappresentante, impedendone il funzionamento. L'adeguamento del canone avviene, quindi, attraverso la violazione dello Statuto della Cooperativa.
Non solo; il Consiglio d'Amministrazione che delibera questi aumenti di canone, che appaiono francamente ingiustificati per una Cooperativa che dovrebbe essere gestita con spirito mutualistico e quindi con l'intento di abbattere i costi del mercato privato, ci appare essere quanto meno disinvolto. Le sue decisioni vengono prese, infatti, con pacchetti di deleghe anche di soci assenti, il che è proibito espressamente, oltre che dal Codice Civile,,dallo stesso Statuto della Cooperativa.
Avviene, inoltre, che questa Cooperativa, che amministra 194 alloggi poi diventati meno di 150, si è dotata di un direttore amministrativo, che non è nemmeno socio. Questo particolare non è proibito da nessuna legge però fa una certa impressione sapere che, se non ricordo male, percepisce 25 milioni all'anno. Si è dotata anche di una segretaria e di una consulenza permanente con un ufficio legale; per tacere di altri ammennicoli particolari. L'unica spesa veramente giustificata, alla luce dei fatti, pare essere, dunque, proprio la consulenza con un ufficio legale, essendo il contenzioso interno alla Cooperativa, nel rapporto tra Consiglio d'Amministrazione e soci, elevatissimo. Ogni tentativo fatto da una parte dei soci di autogestire i servizi (cosa contemplata dai principi generali e dalle finalità della cooperativa) è stato stroncato con molti pretesti, alcuni dei quali raccapriccianti (che evito di richiamare qui per non tirarla troppo per le lunghe).
Signor Presidente e colleghi, riassunti così i punti salienti della vicenda, vengo agli interrogativi che sono stati sottoposti alla Giunta e all'Assessore.
Se così stanno le cose (velo assicuro per quanto mi è stato possibile verificare studiando un altissimo pacco di carte), a noi pare essenziale signor Presidente e Assessore, che ci sia una risposta precisa intorno a queste questioni che richiamo brevissimamente, tralasciandone qualcuna nell'auspicio che l'Assessore voglia riprenderle tutte.
La prima questione è se ci sono stati, e in cosa sono consistiti controlli attuati da parte degli organi competenti sulle attività della Cooperativa. La seconda questione è se il controllo effettuato nel 1986 da parte della Lega Nazionale delle Cooperative ha ricevuto dagli uffici regionali un giudizio di regolarità; se, inoltre, la vendita dell'immobile di Santhià allo I.A.C.P. e degli 8 alloggi di Vercelli al Comune è legittima per una Cooperativa a proprietà indivisa; se la Giunta non ritenga opportuno accertare, attraverso ogni mezzo lecito, l'effettivo disinteresse di alcun socio della CAPI ad ottenere l'alloggio presso lo stabile costruito dalla Cooperativa a Santhià, motivo che fu addotto a causa della risoluzione della convenzione stipulata tra il Comune di Santhià e la CAPI; ed ancora, se la richiesta di adeguamento del canone è legittimo sia nella forma che nella sostanza, in riferimento a quanto richiamavo poc'anzi; se, a fronte di mutui al 3%, urbanizzazione e terreno gratuiti, sia giustificato un canone di godimento superiore all'equo canone; se il comportamento impositivo del Consiglio d'Amministrazione nei confronti dei soci non sia da ritenersi dannoso allo spirito cooperativistico; se le elevate spese di gestione della Cooperativa siano compatibili con l'ideologia cooperativistica; se la Giunta non ritenga (e mi avvio a concludere l'esposizione dei quesiti) necessario costituire una Commissione d'indagine per accertare quanto è stato richiamato in premessa se, qualora siano verificate le irregolarità denunciate, non si intendano revocare i mutui ed ogni altra provvidenza regionale erogata a favore della suddetta cooperativa; se non s'intenda intervenire presso gli organi di controllo centrali dello Stato per un'indagine accurata sull'intera vicenda, al fine di fugare ogni residuo interrogativo.
L'esigenza di chiarezza mi pare evidente per l'importanza intrinseca che la vicenda riveste. La cooperazione dovrebbe avere, infatti, la massima attenzione da parte della società civile e delle istituzioni, poich riteniamo che debbano essere favorite tutte quelle imprese che si fondano su una partecipazione dal basso per un'effettiva autogestione dei propri bisogni. E' in questo senso che noi intendiamo la cooperazione, e nei limiti delle nostre capacità e possibilità tentiamo di favorirla. Proprio per questo, però, non si può tollerare la vicenda qui denunciata; non si può non giudicare intollerabile un comportamento riconducibile ad una deteriore filosofia di immobiliare privata gestita con soldi pubblici.
C'è, dunque, bisogno di chiarezza. 29 soci della Cooperativa, hanno fatto la loro parte, sia intervenendo presso il Consiglio d'Amministrazione, sia rivolgendosi, perché costretti, alla Procura della Repubblica. Ritengo che questa assemblea non possa accettare l'accusa rivolta dal presidente della CAPI nei confronti di questi 29 soci, quella cioè di agire nell'ombra senza il coraggio civile di dichiararsi. Costui afferma il falso, sapendo molto bene che tutte le denunce qui richiamate sono state fatte con nome e cognome, persino con richieste scritte di poter essere ascoltati da parte degli organi della Cooperativa; a questi soci viceversa, è stato sempre opposto il muro più impenetrabile.
Occorre capire bene quali possono essere gli sviluppi della vicenda poiché, ancora di recente, il Ministero dei Lavori Pubblici è stato costretto a scrivere ai soci per richiedere (mi riferisco ad una lettera dell'inizio di questo mese) la documentazione sulla situazione patrimoniale della Cooperativa ai singoli soci, dato che la cooperativa non l' ha ancora fornita, come era stato invece richiesto. Su questa inquietante vicenda occorre muoversi.
Signor Presidente e colleghi, ho finito, scusandomi per la lunghezza dell'esposizione. Per concludere cito un pensiero maoista: occorre buttar via l'acqua sporca, salvando il bambino. Voglio dire che debbono essere sanati alla radice i mali della cooperativa, impedendo, nei limiti del possibile e delle leggi, che i soci, i quali hanno già dovuto subire delle vessazioni intollerabili, perdano anche il bene della casa. Questo nella chiarezza delle disposizioni e nel rigore delle sanzioni, laddove queste appaiano necessarie.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Genovese.

GENOVESE Piero, Assessore all'edilizia residenziale

Signor Presidente e colleghi, mi scuso sin d'ora, ma, a fronte della complessità del problema sollevato dal collega Staglianò, non potrò essere breve. Sono peraltro grato al collega per l'interpellanza non banale che è stata presentata e che, sia pure procurando difficoltà oggettive a me personalmente e agli uffici, ha evidenziato problemi scottanti che devono essere tenuti nella giusta considerazione e richiedono pronti interventi.
In ogni caso, l'interpellanza realizza un momento reale di collaborazione tra Consiglio e Giunta regionale. Il problema sollevato in modo così articolato dal collega Staglianò ci ha costretti ad un approfondimento che ripropone problemi di natura generale, quali i rapporti tra la Regione e gli enti attuatori dei programmi di edilizia economica e popolare, e quindi risollecita e ripropone la necessità di una migliore definizione dell'operatività della Regione per i compiti di verifica dei programmi e di vigilanza ad essa assegnati dalla legislazione vigente.
Non si tratta però di una storia che può essere completamente scritta o narrata questa mattina, caro collega. E' infatti una brutta storia, dai contorni inquietanti e sconcertanti, che non può essere raccontata nello spazio di mezza giornata poiché coinvolge solo parzialmente competenze regionali. Essa necessita di approfondimenti ulteriori che devono essere operati dal Ministero dei lavori pubblici per un verso e da quello del Lavoro per altri, e probabilmente richiederà necessarie indagini da parte della Magistratura, che peraltro credo siano già avviate.
Ora, per inquadrare bene il problema, occorre ricordare alcuni aspetti di carattere generale. L'interpellanza riguarda la Cooperativa a proprietà indivisa, "Per la casa ai lavoratori" (C.A.P.I.) di Vercelli, e in particolare un intervento edilizio a Santhià, oltre che la gestione nel Comune di Vercelli del patrimonio della stessa cooperativa.
In riferimento a questa situazione occorre chiarire subito, per avere un preciso quadro delle difficoltà di accertamento che abbiamo di fronte che la suddetta cooperativa è stata finanziata ai sensi della legge n. 166 del 1975. Questa forma di intervento, che la legge denomina "agevolazioni creditizie per l'edilizia" avendo natura diversa da quella che prevede l'erogazione dei contributi erariali previsti dal R.D. n. 1165 (art. 125 e 138) del 28.4.1938 sull'edilizia popolare ed economica ed essendo antecedente alla legge n. 457 del 1978, "Piano decennale della casa", è soggetta alla generale competenza, anche di vigilanza, del Ministero del Lavoro sulla base della normativa vigente in materia di cooperazione. Tale competenza è stata ribadita ancora recentemente dal Ministero del Lavoro con circolare n. 99 del 30/7/1985 che, per altri aspetti, lascia dubbi interpretativi in relazione a precisi disposti del D.P.R. 616 e della legge n. 457/78 (su tale punto ritornerò).
Il predetto Ministero deve esercitare la vigilanza secondo le disposizioni del D.Lgs. C.P.S. 14.2.1947, n. 1577 che prevede ispezioni ordinarie e straordinarie. Le ispezioni ordinarie devono aver luogo almeno una volta ogni due anni e sono eseguite di regola dalle associazioni nazionali di rappresentanza, assistenza e tutela del movimento cooperativo come ricordava precedentemente Staglianò; quelle straordinarie, disposte ogni qualvolta se ne presenti l'opportunità, sono disposte dal Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale. Nel caso specifico si precisa che la Cooperativa "per la casa ai lavoratori" aderisce alla Lega nazionale Cooperative e Mutue - Comitato regionale piemontese che svolge i compiti di vigilanza e controllo ordinario. Inoltre, le cooperative, secondo quanto previsto dal R.D. 12.2.1911 n. 278, devono essere iscritte al registro tenuto presso la Prefettura, e le stesse, ai sensi dell'art. 33 del medesimo R.D., sono tenute a presentare entro due mesi dalla data di chiusura dell'esercizio sociale copia del bilancio annuale approvato dall'Assemblea dei soci. In ogni provincia è quindi istituita una Commissione provinciale di vigilanza presieduta dal Prefetto con le seguenti funzioni: consultive, ispettive, integrative e consiliative, in caso di richiesta da parte delle cooperative stesse. Questa Commissione provinciale, ai sensi dell'art. 34 del già citato Decreto 278/1911, deve esaminare i bilanci e vigilare sul funzionamento delle cooperative iscritte al registro prefettizio in rapporto alla conservazione dei caratteri e dello spirito cooperativo ed all'osservanza delle disposizioni di legge dei regolamenti e degli statuti sociali, esigendo, ove occorra l'esibizione dei libri e dei documenti giustificativi.
E' da ritenersi, per quanto non risultante a seguito delle sollecitazioni rivolte, per ora senza risposta, che da parte degli organismi succitati sia stata svolta, anche in riferimento alla cooperativa oggetto della presente, quell'articolata vigilanza che la normativa statale prescrive.
A questa amministrazione regionale non è comunque pervenuta - collega Staglianò - alcuna comunicazione al riguardo, anche in ordine a quanto lei richiamava come primo interrogativo, riformulato alla fine della sua illustrazione, ovvero in ordine al controllo effettuato nel 1986 dalla Lega delle cooperative; comunicazione che per altro non è prevista dalla legislazione vigente poiché si tratta di controlli societari che sono affidati al Ministero del Lavoro e alle associazioni rappresentative delle cooperative, rispetto ai quali la Regione non ha potere di acquisizione degli atti relativi.
Per quanto riguarda il caso in esame occorre tener presente, inoltre che ogni attività amministrativa, compresa quella di controllo e vigilanza rimane affidata per quanto riguarda gli aspetti di natura edilizia, agli organi statali (con più precisione al Ministero ai lavori pubblici) a norma dell'art. 125 del D.P.R. 616 del 1977.
Come è stato ribadito in varie circolari emanate dal Ministero dei lavori pubblici, la sezione di controllo della Corte dei Conti, con riferimento al predetto art. 125 del D.P.R. 616, ha infatti precisato che nei confronti dei sodalizi cooperativi beneficiari di contributi statali con provvedimenti ministeriali o soltanto in possesso di semplice promessa di contributo (in quanto questa sia integrante di ipotesi di impegno di spesa) deve considerarsi prorogata la competenza statale fino all'esaurimento del procedimento amministrativo. Trattandosi di finanziamenti avvenuti per mezzo di leggi antecedenti la legge n. 457 è stato varie volte riprecisato, sia da parte del Ministero dei lavori pubblici sia dalla sezione di controllo della Corte dei Conti che sino ad esaurimento dei procedimenti amministrativi i compiti di vigilanza e di controllo rimangono affidati, in questa materia, agli organi di controllo statati che li esercitavano prima del D.P.R. n. 616.
Credo che, seppure sommariamente, occorra dire (poiché la circostanza richiama aspetti più generali) che, dopo l'entrata in vigore della legge n.
457 per interventi fruenti di contributi pubblici, successivamente al 1978 il compito di vigilanza è stato trasferito da parte dello Stato alle Regioni. La situazione deve essere ben chiara: per l'intervento di Santhià della cooperativa C.A.P.I., la vigilanza, sulla base dei chiarimenti della Corte dei Conti e del Ministero dei Lavori Pubblici, rimane assegnata allo stesso Ministero mentre la vigilanza e il controllo societario generale in materia di cooperazione rimangono in capo al Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale, ciò anche dopo il trasferimento operato dal 616. Mentre invece oggi per gli interventi successivi alla emanazione della legge 457/1978, i compiti di vigilanza, già del Ministero LL.PP., sono assegnati alla Regione.
La Regione esercita la vigilanza nella misura in cui ciò è possibile in assenza di una proceduralizzazione della materia, normalmente attraverso le verifiche sui requisiti soggettivi ed oggettivi che deve svolgere e attraverso la verifica dei programmi finanziati con i contributi pubblici oltreché a seguito di circostanze specifiche di cui viene a conoscenza o a seguito di situazioni particolari o di dubbi che possono emergere dalla documentazione prodotta durante l'iter degli interventi avviati e realizzati dai diversi soggetti attuatori; ovvero ancora a seguito di sollecitazioni o dalla conoscenza di dati che possono essere forniti dai soci stessi o più in generale di informazioni di cui si viene a conoscenza.
In proposito devo dire che a seguito degli articoli apparsi sulla stampa e di un'interrogazione proposta dai colleghi Majorino e Minervini, noi stiamo ad esempio esercitando i compiti di vigilanza, chiedendo documentazione e svolgendo i necessari approfondimenti nei confronti della cooperativa Di Vittorio e di altre tre cooperative che aderiscono al Coop Casa di Torino per realizzare una precisa valutazione alla Regione e quindi l'esercizio attivo delle funzioni di vigilanza che sono state trasferite.
Credo che anche le altre Regioni, sulla base delle informazioni che abbiamo raccolto, non siano riuscite a meglio disciplinare l'esercizio delle funzioni di vigilanza che sono assegnate alle strutture e ai servizi della Regione; ritengo comunque che qualcosa in questa direzione debba essere fatto per meglio definire le modalità di intervento e di valutazione da parte della nostra Regione.
Ritornando al problema oggetto specifico dell'interpellanza relativamente alla vendita dell'immobile di Santhià all'Istituto Autonomo per le Case Popolari della Provincia di Vercelli, si deve far presente che tale cessione è stata proposta ed è avvenuta, stando agli atti che sono a nostra disposizione e che ha richiamato anche Staglianò, dopo che nessun socio si era dichiarato interessato all'assegnazione dell'alloggio, così come è confermato nell'atto a rogito notaio Restivo, repertorio 140330/7385 in data 20/7/82 che sanciva congiuntamente lo scioglimento della convenzione tra la Cooperativa " Per la casa ai lavoratori" e il Comune di Santhià e disciplinava i rapporti fra l'Istituto Autonomo Case Popolari della Provincia di Vercelli, il Comune e la Cooperativa medesima.
Non abbiamo però il potere di accertare, rispetto ai singoli soci, come richiesto dal collega Staglianò, se corrisponde a realtà la volontà di non affittare gli alloggi di Santhià: per questo aspetto dobbiamo prendere atto che c'è una volontà espressa di fronte al notaio da parte dei soci, che dichiarano di non essere interessati ad occupare i 45 alloggi che erano in corso di realizzazione a Santhià. Richiamo ancora comunque che nei confronti di questa Cooperativa e dei finanziamenti ottenuti, i compiti di vigilanza (che in questa fattispecie sono dubbi) sono assegnati al Ministero dei Lavori Pubblici, mentre per gli aspetti societari rimane confermato il più generale potere di controllo e di verifica assegnato dalla legislazione al Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale.
Richiamando un'altra delle domande precise che il Consigliere Staglian ha sollevato, rendo noto che a seguito degli accertamenti svolti dalla Regione attraverso i propri uffici, in data 17 febbraio abbiamo richiesto al Ministero dei Lavori Pubblici e al Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale di conoscere se siano state svolte iniziative di verifica e di controllo, di conoscerne i risultati ed in ogni caso abbiamo chiesto, qualora ciò non fosse avvenuto, che ai sensi delle Circolari del Ministero dei Lavori Pubblici e della normativa statale i due predetti Ministeri, per quanto di rispettiva competenza, si attivino immediatamente per svolgere i compiti ispettivi e di controllo che loro sono assegnati.
Quindi ci siamo mossi nei confronti dei Ministeri che dovrebbero anche chiarire, soprattutto il Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale per i controlli che ha in materia societaria, gli aspetti riguardanti la rinuncia dei soci, così come risulta dall'atto notarile prima richiamato.
Di fronte a tale situazione (mancanza di richieste di assegnazione degli alloggi da parte dei soci, come risulta dall'atto notarile, che non è contemplata dalla legge di finanziamento n. 166 del 27/5/75 sulla base della quale sono stati ottenuti i mutui agevolati da parte della Cooperativa C.A.P.I. di Vercelli) e in considerazione delle gravi difficoltà finanziarie che la predetta situazione, cioè la mancata possibilità di assegnazione, comportava per la Cooperativa l'Amministrazione regionale non aveva ritenuto opportuno opporsi, con lettera n. 239 del 13/7/81 dell'Assessore allora in carica, alla cessione dello stabile al competente I.A.C.P. di Vercelli che all'uopo aveva dichiarato la propria disponibilità all'acquisto; ciò, io credo, da parte dell'Amministrazione regionale attuando per supposta analogia quanto previsto dalla lettera a) dell'art. 1 della L.R. 17/5/76 n. 28 così come modificata dalla legge regionale n. 7 del 1980, che prevede per le Cooperative a proprietà indivisa il divieto di cessione in proprietà degli alloggi e l'obbligo del trasferimento degli stessi al competente I.A.C.P.
"in caso di scioglimento o liquidazione della Cooperativa". Non siamo in questo caso in presenza di uno scioglimento o liquidazione della Cooperativa: a fronte di una fattispecie non presa in considerazione dalla legge n. 166 del 1975 né dalla legge di finanziamento regionale n. 28 del 1976, per interpretazione della legge e per supposta analogia, come detto prima, con la materia e a fronte di una situazione che non vedeva la possibilità concreta di assegnazione ai soci per la loro rinuncia registrata con atto notarile, ad occupare gli alloggi, ritengo che l'Assessorato abbia ritenuto che l'unica possibilità di soluzione trattandosi di edifici da dare in locazione, fosse quella del trasferimento all'Istituto Autonomo Case Popolari competente. Anche se, lo ripeto, non ricorre la fattispecie puntualmente prevista dalla lettera a) dell'art. 1 della L.R. 28/1976 e cioè non si è in presenza dello scioglimento o della liquidazione della Cooperativa.
Per tale trasferimento la Cooperativa "Per la Casa ai lavoratori" comunicava con nota del 3 luglio 1981 che il Consorzio tra gli Istituti Autonomi Case Popolari, per conto dell'Istituto Autonomo Case Popolari di Vercelli, chiedeva alla Regione un finanziamento di 900 milioni che veniva poi concesso con provvedimento della Giunta regionale N. 32/13145 del 15/1/82 relativo all'assestamento del programma di localizzazione del secondo progetto e dell'anticipazione del terzo progetto biennale della legge 457 del 1978, aumentando lo stanziamento per nuove costruzioni a favore dello I.A.C.P. di Vercelli, originariamente previsto in lire 660 milioni con la delibera di approvazione del progetto biennale, a lire 1 miliardo 560 milioni. Per quanto concerne il prezzo di cessione, non vietato dall'art. 1 della legge 28, con la lettera successiva n. 683 del 4 maggio 1982, la Regione comunicava all'Istituto Autonomo Case Popolari di Vercelli che, poiché la valutazione del valore venale poteva risentire della particolare situazione di mercato, sarebbe stato più congruo e corretto fare riferimento al massimale di costo fissato dal C.E.R.
(Comitato per l'edilizia residenziale) previsto dal decreto ministeriale n.
13053 del 25/11/1979, vigente al momento della costruzione. Si chiedeva cioè di non far riferimento solo ad una perizia di stima, ma di restare all'interno dei massimali di costo che erano previsti dal C.E.R. all'epoca della costruzione dell'edificio da parte della C.A.P.I di Vercelli; e quindi alla fine del 1979, come data intermedia tra l'inizio dei lavori e la situazione che si presentava alla fine del 1980. Dall'applicazione del suddetto massimale l'importo massimo riconoscibile per la cessione risultava essere di lire 1.659.690.000. Tenendo conto che i lavori ancora da effettuare sommavano a lire 29.900:000 e che i mutui già concessi alla C.A.P.I. ammontavano a complessive lire 1.065.350.000, (mutui concessi dallo Stato), l'importo assegnabile allo I.A.C.P. con i fondi di edilizia sovvenzionata per l'acquisizione, disposti con il secondo biennio, non poteva comunque superare lire 564.490.000. Con il già citato contratto di risoluzione a rogito notaio Restivo del 20/7/1982, il valore dell'immobile da trasferire dalla Cooperativa allo I.A.C.P. veniva stabilito in lire 537.145.000 per la parte già realizzata, ciò, quindi, all'interno del massimale consigliato dalla Regione, con riferimento ai massimali di costi del 1979, pari a lire 564.490.000. Dai Quadri Economici che l'Istituto doveva trasmettere per la realizzazione degli interventi, presentati alla Regione dall'Istituto in data 25/1/1985 e 25/7/1986, risultava che il predetto finanziamento di 900 milioni era finalizzato per l'importo di lire 564.490.000, (quindi, per il valore massimo possibile assunto in modo acritico o come condizione migliore per la cooperativa?) all'acquisizione dell'immobile e relativi oneri, e per l'importo di lire 335.510.000 per lavori di manutenzione straordinaria e completamento del fabbricato. La Commissione verifica programmi in edilizia sovvenzionata, operante in Regione, riunitasi in data 12/2/1985 ed esaminata la documentazione presentata dallo I.A.C.P. circa la definizione contabile dell'intervento di nuova costruzione (Quadro Economico zero, primo quadro del programma di intervento) che doveva essere presentato per la costruzione di 45 alloggi in Santhià attraverso lo stanziamento di 900 milioni ai sensi della legge n. 457, al fine di esprimere il proprio parere richiedeva integrazioni mediante ulteriori atti tecnici amministrativi necessari per valutare sia i rapporti con la proprietà cedente sia le eventuali perizie con le quali si erano determinate le consistenze patrimoniali e le condizioni dell'immobile al momento della cessione. Ciò, non essendo stato presentato in particolare il certificato di collaudo che prima della cessione avrebbe dovuto essere acquisito, come atto preliminare imprescindibile, da parte dell'Istituto Autonomo Case Popolari. Conseguentemente alle integrazioni pervenute, la Commissione verifica programmi, in relazione all'intervento sopracitato relativo all'acquisto di 45 alloggi in Santhià, in data 28/2/1985 (quindici giorni dopo) esprimeva parere favorevole al quadro n. 0/2, dando, per un'approvazione un po' "atipica", con la formula del "conché" che un volta anche usavano le Giunte provinciali amministrative; dava, cioè un'approvazione condizionata, richiedendo che a completamento della pratica venisse trasmesso il certificato di collaudo, richiesto dall'Istituto in sede di acquisizione dell'immobile dalla cooperativa.
Vi chiedo scusa, ma la vicenda, per arrivare a delle conclusioni, è complessa e difficile. Occorre puntualizzare bene cosa avviene in questi casi. Sulla base dei quadri economici e delle previsioni di spesa formulate dagli Istituti, vengono formulati trimestralmente dei tabulati di previsione di spesa e parallelamente dei tabulati di cassa, pure trimestrali, che riportano le cifre dei singoli interventi previsti con la previsione di competenza, cioè di intervento e di cassa, quindi di erogazione. Questi tabulati sono definiti dal Ministero dei Lavori Pubblici e su di essi non è prevista una colonna che evidenzi la progressione dei pagamenti. Ciò costituisce un grosso problema e a questa lacuna ha provveduto la Regione invitando il Consorzio tra gli Istituti ad introdurre nei tabulati una colonna che, oltre le previsioni, consenta di seguire dall'andamento dei tabulati trimestrali che vengono inviati al Ministero la progressione dei pagamenti e quindi di capire come viene utilizzata la cassa a seguito degli accrediti che sono fatti direttamente dal Ministero agli Istituti presso le Tesorerie provinciali. Questi tabulati vengono trasmessi al Consorzio, da parte degli I.A.C.P., che provvede a registrarli e a restituirli con eventuali osservazioni alla Regione e poi quest'ultima provvede a trasmetterli al C.E.R.. Dopo le disposizioni intervenute nel maggio 1983 il Ministero non passa più attraverso la Regione: sulla base dei programmi presentati e dei tabulati previsionali che traducono nel tempo le previsioni di realizzazione dei programmi, il C.E.R. accredita direttamente le somme agli I.A.C.P. presso le Tesorerie provinciali competenti. Noi da quel punto non controlliamo più i flussi finanziari che sono di competenza e di responsabilità degli Istituti Autonomi Case Popolari che dovrebbero provvedere, in parallelo, ad utilizzare gli accrediti presso le Tesorerie per lo scopo per il quale gli accrediti sono stati effettuati, ma che per le note difficoltà pubbliche usano sovente come cassa gli accrediti del Ministero. Lo IACP di Vercelli stando ai dati desumibili dei tabulati di cassa, ben prima di inviare alla Regione il quadro n. 0, nel febbraio 1985 e il quadro 0/1 che è poi stato approvato ha provveduto ad effettuare i pagamenti, perché nel frattempo era intervenuto l'accredito parziale da parte del C.E.R., alla Cooperativa C.A.P.I. di Vercelli; inoltre, i pagamenti - secondo i dati che risultano dai tabulati in nostro possesso su cui abbiamo ancora accertamenti in corso effettuati corrispondono a cifre superiori a quanto teoricamente autorizzato con gli atti che prima ho ricordato. Infatti con l'approvazione da parte della Regione del quadro 0/2 l'istituto veniva autorizzato a spendere la quota di 900 milioni, qualora tutto fosse regolare, riferita all'acquisizione e non alle opere di manutenzione e di completamento pari a 335 milioni; cioè, solo la quota di 547 milioni che atteneva al valore convenuto di acquisizione della parte dell'edificio già realizzata da parte della C.A.P.I. di Vercelli.
Come ho ricordato, prima ancora che questo quadro economico pervenisse alla Regione, una somma quasi corrispondente ai 900 milioni risulta già erogata alla C.A.P.I. di Vercelli, in assenza - e questa mi pare sia una irregolarità amministrativa chiara e netta che va riferita dell'approvazione del quadro da parte della Regione. Prima che ci fosse l'approvazione complessiva del progetto si è quindi provveduto anche ad estensioni di opere, senza appalto per i lavori di completamento, in quanto risultano erogate non solo le somme per l'acquisizione dell'immobile, ma anche parzialmente le somme per il completamento dell'edificio avviato dalla C.A.P.I. con i finanziamenti statali sulla legge prima ricordata.
Inoltre, non è mai stato trasmesso, e questo è grave, in difformità alla richiesta della Commissione verifica programmi, prima richiamata, il certificato di collaudo dell'edificio acquistato dalla C.A.P.I.
Credo, a questo punto, colleghi, che si debba presumere, sulla base degli atti, la buona fede della Regione e dell'Assessore che ha firmato il quadro economico 02 nel 1985, nel ritenere che un qualsiasi ente pubblico in questo caso lo I.A.C.P. di Vercelli, prima di procedere su base convenzionale definita all'acquisizione di un immobile con fondi pubblici dovesse essere in possesso non solo di una perizia di stima di parte o di un riferimento ai massimali di costo indicati dal C.E.R. e ricordati come misura di riferimento congrua e corretta da parte della Regione, bensì anche del certificato di collaudo per consentire all'Ente di sapere che cosa va ad acquistare. Invece l'acquisizione e la trasmissione del certificato di collaudo, atto dovuto e normale in una transazione di questo genere, non sono mai avvenute. Nel novembre del 1986, a distanza di un anno e mezzo, è pervenuto alla Regione il quadro 3, saltando altri quadri tecnici intermedi, che sostanzialmente riproponeva gli stessi problemi: carenza dei documenti integrativi richiesti ed in particolare la mancata trasmissione del certificato di collaudo, richiesto dal 1985.
Il quadro 3 è stato sospeso dalla Commissione verifica programmi ed ho nuovamente richiesto come Assessore competente all'Istituto Autonomo Case Popolari di Vercelli la trasmissione del certificato di collaudo. Abbiamo quindi sospeso tutti gli atti e abbiamo assunto, collega Staglianò e colleghi, questa decisione nel novembre 1986 prima della presentazione dell'interpellanza oggi in discussione. Questa decisione può preludere ad eventuali successivi atti che nell'esercizio della vigilanza sull'Istituto risultassero necessari, sino ad arrivare a quelli più drastici e netti questi avrebbero certamente ricadute difficili da governare, ma potrebbero essere anche di sospensione dei contributi erogati, in una condizione in cui lo I.A.C.P. ha già provveduto ai pagamenti sin da prima della trasmissione del quadro 0 alla Regione, quindi comporterebbero, qualora ci avvenisse, una precisa responsabilità amministrativa degli amministratori dell'epoca. Noi non escludiamo nessuna misura di intervento in questa vicenda che rimane brutta, sconcertante ed inquietante e che rivela che non solo qui a Torino ci sono problemi da rivedere, ma che anche sul resto del territorio si manifestano fenomeni di cattiva amministrazione all'interno di Istituti Pubblici nei confronti dei quali noi non esercitiamo poteri di controllo definiti da legge statale o regionale, ma comunque abbiamo compiti di vigilanza e compiti di verifica dei programmi: compiti, quindi di accertamento e di certificazione nei confronti del Ministero della corretta utilizzazione dei fondi a valere sul piano decennale che sono programmati e controllati attraverso le Regioni.
Tento, su questo punto,di concludere. Presidente e colleghi, la Regione dopo aver approvato il quadro economico n. 02, riferito ad una proposta di utilizzo parziale dei 900 milioni, ha sospeso il successivo quadro n. 3 pervenuto nel novembre dell'86, relativo all'aggiudicazione dei lavori di adeguamento e la successiva perizia degli stessi, per vari motivi; sia perché si sono verificate tutte le incongruenze evidenziate prima, sia perché è apparso opportuno non consentire l'utilizzo dei fondi (almeno fino a novembre sembrava così) senza prima aver avuto riscontro delle notizie precedentemente richieste. E precisamente: atti necessari per valutare i rapporti con la proprietà cedente (la C.A.P.I.); perizie per determinare le consistenze patrimoniali e le condizioni dell'immobile al momento della cessione, in quanto la proposta dello I.A.C.P. era di utilizzare circa 335 milioni, in luogo dei primitivi 30 milioni, per opere di completamento e di manutenzione straordinaria; certificato di collaudo. Devo dire per Presidente e colleghi, che quando abbiamo richiesto, sospendendo il quadro n. 3, a novembre dell'86, ulteriore documentazione e precisazioni allo I.A.C.P. di Vercelli, non eravamo al corrente che avremmo proprio sospeso i lavori di adeguamento, poiché questi, a giudicare dai tabulati di spesa erano già stati effettuati prima del 1985 senza aspettare i lavori, ma presumibilmente attraverso estensioni di opere a favore di imprese che già eseguivano manutenzioni presso lo I.A.C.P. di Vercelli.
Su questa partita, che riguarda lo I.A.C.P., l'accertamento non è terminato; abbiamo richiesto nuovamente atti e precisazioni allo stesso e stiamo svolgendo, senza organismi o servizi di vigilanza appositi all'interno della nostra Regione, i compiti di vigilanza nella misura e nei tempi in cui ci è consentito e con le difficoltà riscontrate nell'acquisire la documentazione necessaria riguardante la C.A.P.I. e lo I.A.C.P. di Vercelli.
Passando agli altri punti dell'interpellanza, in relazione alla vendita di 8 alloggi e di 2 box al Comune di Vercelli da parte della C.A.P.I., si fa presente che presso l'amministrazione regionale non esisteva nessuna documentazione in tal senso e che siamo venuti a conoscenza del fatto solo a seguito dell'interpellanza del collega Staglianò.
Premesso che per l'attribuzione dei finanziamenti la cooperativa ci aveva trasmesso a suo tempo copia dello statuto e della convenzione con il Comune di Vercelli, datate rispettivamente 23/12/76 e 27/2/76 e che dalla stessa convenzione risulta all'art. 8 che gli alloggi realizzati devono essere assegnati in locazione esclusivamente ai propri soci riservandone il 10% ai soci provenienti da alloggi sovraffollati o ritenuti inidonei, ma pur sempre soci; dal 10 al 15% alle coppie di giovani ed anziani e mettendone il 10% a disposizione del Comune per 5 anni dall'ultimazione dei lavori, compatibilmente con le norme di legge da utilizzare come "alloggi parcheggio" relativamente agli interventi di risanamento promossi dal Comune stesso. Premesso questo, ritengo che la vendita di questi alloggi sia del tutto irregolare, perché contrastante con le finalità dei finanziamenti pubblici e con la convenzione. Se poi ripercorrendo la "storia" si apprende che gli alloggi non sono stati venduti al Comune ma dati in uso con convenzione per 5 anni, trasformati poi in 99 anni, ci vuol dire "la vita della cooperativa", e quindi e comunque una vera e propria cessione in proprietà. Per questo ritengo irregolare - gli uffici mi dicono che sussistono perlomeno dubbi di irregolarità - quanto è accaduto perché nessuna deroga al principio della destinazione degli alloggi è prevista dalla normativa vigente; ciò neppure quando sussistano gravi necessità come quelle che hanno motivato la messa a disposizione nel Comune di Vercelli degli 8 alloggi di cui trattasi.
Poiché la cooperativa usufruisce direttamente - come ho già detto - di finanziamenti statali in base alla legge n. 166 e successive modifiche e integrazioni, concessi con vari decreti del Ministero ai Lavori Pubblici in tempi successivi, sulla base degli accertamenti dei Ministeri, che dovranno assumere le proprie determinazioni, rimarrà compito dell'amministrazione regionale definire solo successivamente quali iniziative precise intraprendere nei confronti della Cooperativa, che, ricordo, è soggetta alla vigilanza dei due Ministeri per la precisazione dell'art. 125 del D.P.R. 616. Solo dopo questi accertamenti e la definizione delle eventuali determinazioni dei Ministeri, la Regione dovrà intervenire per valutare le iniziative da intraprendere nei confronti della cooperativa C.A.P.I. in relazione ai contributi integrativi concessi ai sensi della L.R. n. 28 del 1976.
A noi cioè toccherà assumere iniziative e pervenire, qualora fossero registrate dal Ministero gravi forme di scorrettezza e di irregolarità amministrativa, alla revoca dei contributi integrativi regionali concessi a valere della L.R. n. 28 del 1976.
Per quanto riguarda i canoni si precisa che le cooperative beneficiarie di contributi in conto interessi disposti dalla legge n. 28/76 sono tenute ad applicare un canone di locazione costituito da una quota destinata all'ammortamento dei mutui depurata dai contributi statali e regionali, da una quota di spese generali di amministrazione non superiore al 5% della stessa quota di cui al punto precedente e da una quota per manutenzione straordinaria determinata in misura non inferiore al 5% della stessa quota di ammortamento. Tale quota di ammortamento deve essere aggiornata applicando ogni biennio il 75% dell'aumento dell'indice Istat dei prezzi al consumo per famiglie di operai e impiegati a decorrere dal sesto anno dalla stipula della convenzione comunale. Nel caso specifico, richiamato da Staglianò, questa rivalutazione (fatta in base dell'indice Istat) deve essere versata alla Regione con scadenze 30/4 e 31/10 di ciascun anno.
L'introito determina un rimborso alla Regione rispetto ai finanziamenti integrativi regionali concessi in base alla legge n. 28. In questo caso specifico (non era richiamato nell'interpellanza ma va detto) non risultano versate neppure le somme di L. 16.766.838 relative alla scadenza del 3C/4/86 e di L. 16.302.042 relative al 31/10/86 da parte della cooperativa alla Regione.
Pertanto, con provvedimento della Giunta Regionale dell' 11/11/86 abbiamo provveduto alla sospensione del contributo regionale; abbiamo cioè in attesa degli accertamenti del Ministero, e a fronte di una inottemperanza a un disposto di legge regionale da parte della Cooperativa sospeso il contributo regionale concesso, che doveva essere versato alla Cooperativa entro il 31/12/1986.
L'erogazione del contributo regionale, a prescindere dagli accertamenti ministeriali, riprenderà solamente per far fronte agli oneri derivanti dall'ammortamento dei mutui statali e regionali successivi alla regolazione delle pendenze maturate nei confronti dell'amministrazione regionale da parte della C.A.P.I.
In merito alla legittimità nella forma e nella sostanza del canone di godimento e agli adeguamenti richiesti ai soci beneficiari degli altri interventi costruttivi realizzati dalla C.A.P.I. si è provveduto a chiedere con nota n. 5554/088 del 23/12/86 precise informazioni al fine di disporre eventuali verifiche e accertamenti. Non essendo pervenuto quanto richiesto con telegramma del 4/2 si è provveduto a sollecitare la risposta, pervenuta in Regione il 18/2, datata 10/2, che nuovamente non mette in condizione la Regione di comprendere come sono stati applicati i canoni di locazione da parte della Cooperativa. Abbiamo riscritto tre giorni fa, evidenziando sulla base dei materiali trasmessi alcune irregolarità nella definizione dei canoni che già sono evidenti e, alla luce delle suddette valutazioni e precisazioni in precedenza formulate, abbiamo invitato la Cooperativa a voler riformulare tutti i conteggi relativi ai canoni applicati nei confronti dei soci fornendo altresì gli elementi in base ai quali sono stati ripartiti i canoni fra le diverse tipologie edilizie. A due mesi di distanza dai solleciti non abbiamo ancora avuto da parte della Cooperativa una risposta chiara ed esauriente rispetto all'applicazione del canone sociale che pur dobbiamo controllare, non fosse altro per quella quota relativa alla rivalutazione, in base all'indice Istat, che deve consentire alla Regione le necessarie verifiche per valutare i rientri che la Cooperativa per legge deve operare nei confronti della Regione per i mutui integrativi concessi ai sensi della legge n. 28.
In merito al comportamento del Consiglio d'amministrazione in genere vorrei solo richiamare al collega Staglianò che non vi è un potere di controllo della Regione nei confronti dell'andamento societario in genere e che la Cooperativa dovrebbe consentire già al proprio interno una serie di verifiche e di controlli attraverso i compiti assegnati dallo Statuto all'assemblea ordinaria, al Collegio dei Revisori dei Conti e al Collegio dei Probiviri; devo richiamare altresì che in questa materia, di natura societaria generale, sono ferme e impregiudicate tutte le competenze previste dalla legislazione statale precedente al D.P.R. 616 in capo al Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale, che mantiene tutti i compiti di controllo ordinario e straordinario, soprattutto in materia societaria.
Credo e mi auguro, per quanto possibile allo stato degli atti, di avere risposto esaurientemente all'interpellanza del collega Staglianò. Non posso nascondere a conclusione che la riproposizione di una materia così difficile, che ci è stata sollecitata dall'interpellanza del Consigliere Staglianò e dagli accertamenti disposti e sinora svolti, ci richiamano ad una necessità precisa. Giacché non viviamo in un mondo dominato da spirito "angelico" o da grande correttezza, credo non sia più sufficiente svolgere i compiti che ci sono assegnati all'insegna della correttezza e della buona volontà, ma che occorra e sia ormai indispensabile addivenire ad una migliore proceduralizzazione dei compiti stessi che alla Regione sono assegnati, almeno su due fronti: a) nei confronti degli I.A.C.P. in attesa della riforma degli stessi che dovrebbe presto avvenire se non verrà decapitata la legislatura, o in via surrogatoria regionale qualora non avvenisse, provvedendo almeno alla ridefinizione dei metodi e degli organi di verifica dei programmi d'intervento, attraverso apposita legge che mi riservo di presentare alla Giunta entro uno spazio brevissimo di tempo (nei prossimi 10/15 giorni) b) attraverso un primo tentativo della Regione, cosa che ha fatto ad oggi solo la Lombardia, di proceduralizzare e per quanto possibile definire o delegare i compiti di vigilanza nei confronti delle cooperative previsti dall'art. 4 lettera E della legge 457 del 1978. Ciò con le difficoltà che sono connesse ad una materia che per sua natura, quella della vigilanza non si presta tanto ad una proceduralizzazione, ma richiede principalmente l'esistenza di strutture, di procedure e di raccolta di informazioni che consentano un corretto esercizio del potere di vigilanza complessiva sul funzionamento delle cooperative. Vigilanza che dopo la 457 la Regione ha in via esclusiva sulle cooperative "comunque fruenti di contributi pubblici" per quanto riguarda l'intervento di edilizia residenziale pubblica e che lascia impregiudicati i poteri di sorveglianza societaria.
Mi riservo di presentare, quindi, due proposte di legge alla Giunta e al Consiglio con urgenza, nelle prossime settimane; devo però dire che se non ci sarà la capacità o la volontà di avviare un servizio o strutture apposite di vigilanza per questa materia, anche con compiti ispettivi, ci limiteremo ad emanare o approvare delle grida manzoniane e non ci toglieremo di dosso la responsabilità di non avere fatto quanto possibile stante l'incertezza e la frammentarietà odierna della legislazione in materia, per esercitare al meglio i compiti di vigilanza che alla Regione sono assegnati.
Ho motivo di ritenere che ad oggi questi compiti siano stati esercitati con correttezza, ma con molta difficoltà. Occorre una proceduralizzazione diversa; occorrono soprattutto strutture specifiche all'interno dell'organizzazione regionale per consentire di svolgere questi compiti con la dovuta competenza, serietà e approfondimento.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Staglianò.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Signor Presidente! I colleghi, quelli che hanno seguito la discussione avranno colto la delicatezza del problema e l'esigenza di intervenire su molti piani, non ultimo quello legislativo, da parte della Regione sull'intera materia trattata.
A me pare di dover incominciare questa replica con una considerazione.
Sono molti e sempre più inaccettabili i vuoti applicativi delle leggi nazionali; il fatto, ad esempio, che non esista, se non sulla carta l'organismo di vigilanza del Ministero dei Lavori pubblici e del Ministero del lavoro su quanto poi effettivamente fanno le cooperative, non può non preoccupare. Questo vuoto rilevante non solo deve essere colto, ma deve essere denunciato con forza poiché, da parte degli organi competenti si continua a chiudere gli occhi sulla realtà! Signor Presidente e colleghi, le attenzioni del Ministero dei Lavori pubblici sono, invece, su tutt'altro versante. Cito una lettera inviata dall'On. Franco Nicolazzi, il 13 marzo 1985, al Senatore Ennio Bajardi: "Caro Bajardi - scrive Nicolazzi -, in relazione alle tue premure in favore della Cooperativa edilizia C.A.P.I. di Vercelli, ti comunico che, con decreto ministeriale n. 1112 del 18/1/85, è stato concesso alla predetta cooperativa un contributo di 116.930.900 lire per quindici annualità, ai sensi della legge 94/1982. Il provvedimento trovasi attualmente alla Corte dei Conti per la registrazione. Mi riservo di fornirti ulteriori notizie appena il decreto verrà regolarizzato e ti invio cordiali saluti." Questo avveniva quando già erano state effettuate numerose segnalazioni e rimostranze da parte dei soci su quanto avveniva nella cooperativa e di cui la stessa Lega nazionale delle cooperative non ha potuto non tenere conto. Anche qui una citazione inedita. In un incontro svoltosi il 18 dicembre 1986 tra un gruppo di soci (quelli che il Presidente Marsotto non riesce ad identificare ma che hanno nome, cognome ed indirizzo, nonch numero di telefono) ed i responsabili delle cooperative della Fincoop veniva detto, anzi veniva letto, ai suddetti soci, un verbale di ispezione redatto dal revisore della Lega, il signor Caneparo, da cui emergeva un giudizio a dir poco negativo sulla conduzione della C.A.P.I. ad opera del Consiglio di amministrazione tuttora in carica: "Gli Amministratori sono stati diffidati - dice il verbale - e il documento è stato inoltrato al Ministero del Lavoro, che prenderà gli eventuali provvedimenti non prima di circa anni due". Potrei leggere ancora ma per il momento mi fermo qui.
Non soltanto è grave, signor Assessore, che la Regione sia stata poco diligente nell'esaminare (mi riferisco al tempo in cui gli atti sono stati compiuti) tutti i tasselli ...

GENOVESE Piero, Assessore all'urbanistica

Non abbiamo la vigilanza.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Non mi riferisco alla vigilanza, ma a quello che lei ha affermato poc'anzi; e cioè che non è stato presentato il certificato di collaudo per il rilascio dell'O.K. alla vendita, peraltro non motivata, poiché (lo ribadisco e lei lo ha confermato) non c'è stato alcun scioglimento della cooperativa, al di là del fatto che i soci di Santhià acconsentissero o meno di andarci, in quanto la cooperativa aveva altri soci. La Regione dunque, non si è opposta alla vendita e ciò è molto grave, pur nell'atipicità delle procedure. Tutto questo va approfondito anche perch alla Regione era noto, e cito (questo non è inedito, ma è stato pubblicato da "La Stampa" il 12/12/1986) quanto ha affermato il Presidente della cooperativa, Walter Marsotto. Il Marsotto ha confermato che, di fatto, era stata aperta una compravendita degli alloggi di Santhià, tant'è che lui dice: "contattammo le Ferrovie dello Stato e poi lo I.A.C.P. di Vercelli".
Si è operato quindi in cosciente violazione di quanto disposto dalle leggi regionali, dalla convenzione con il Comune e dalle norme statutarie.
Sarebbe opportuno, Assessore, che quanto qui è stato detto, e soprattutto quanto avete fatto nell'istruire la risposta che ha voluto darmi in aula, venisse inviato alla Procura della Repubblica.

GENOVESE Piero, Assessore all'urbanistica

Lo abbiamo già fatto.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Meglio così. E' necessario che quando si commettono degli errori chi ha da pagare paghi.
Per quanto ci riguarda, Assessore, in relazione ai vuoti applicativi delle norme ed in relazione a quanto il Ministero dei Lavori Pubblici e il Ministero del Lavoro non hanno fatto, le assicuro che, allegando la risposta che lei ha voluto fornirmi, presenteremo domani mattina un'interrogazione al Ministro dei Lavori Pubblici Nicolazzi e al Ministro del Lavoro De Michelis, chiamandoli a rispondere anche loro di quanto andava fatto e non è stato fatto.
Per quanto riguarda i compiti di vigilanza, plaudo alle intenzioni dell'Assessore Genovese di intervenire per colmarne i vuoti. A suo tempo valuteremo nel merito se quanto ci sarà proposto è sufficiente o meno.
Quindi, al di là della forma che la Giunta regionale riterrà di adottare (la Commissione d'indagine, come noi proponiamo, o l'approfondimento tecnico-amministrativo dell'Assessorato competente) riteniamo che la vicenda non possa fermarsi qui. Anche per pervenire, davvero a norme più rigorose.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Genovese.

GENOVESE Piero, Assessore all'urbanistica

A completamento vorrei dire che trasmetteremo tutti gli atti alla Procura della Repubblica, essendo aperto un procedimento, a quanto pare, da parte della stessa.
Ciò in termini di collaborazione, poiché allo stato degli atti non possiamo ritenere che esistano sospetti di illeciti penali, bensì di irregolarità e illeciti amministrativi.

PRESIDENTE

Esaminiamo l'interrogazione n. 629. La parola all'Assessore Cerutti.

CERUTTI Giuseppe, Assessore alla viabilità

Signor Presidente, i colleghi mi hanno rivolto un'interrogazione prendendo spunto dalla deliberazione regionale che ha approvato l'abolizione del casello di Montezemolo. Vorrei precisare che non corrisponde al vero che gli enti locali della zona non sono stati consultati, sono state attuate addirittura due forme di consultazione, la prima con la Provincia, che fungeva da ente di coordinamento, e la seconda con ogni singolo Comune più volte sentiti ed incontrati per la definizione di questo problema.
I colleghi sostengono che il casello di Montezemolo rappresenta non solo il naturale accesso per gli automobilisti dell'alta Langa, ma anche di quelli della bassa Langa e dell'albese per raggiungere la zona di Savona.
Prima di valutare l'eventuale chiusura abbiamo fatto un approfondito esame di cui fornisco alcuni elementi ai colleghi: dai rilevamenti annui risulta che dal casello di Montezemolo transitano 60.262 veicoli in entrata e 60.395 in uscita, per un totale di 120.657 veicoli che forniscono un totale medio giornaliero di 330.000 fra entrata e uscita, pari a 13 veicoli/ora medi complessivi. Questo è quanto si rileva da tutti i dati a disposizione dell'Assessorato che situano il casello di Montezemolo al penultimo posto per valore di transito tra gli attuali caselli dell'autostrada Torino-Savona, seguito dal casello di Vicoforte Santuario del quale, infatti si propone ugualmente la chiusura.
Tutti i rimanenti caselli lungo l'autostrada hanno valori di traffico medio-annui di almeno quattro volte superiori ai dati relativi al casello in questione. Per i problemi di carattere invernale, che possono penalizzare il movimento automobilistico degli abitanti dell'alta Langa, si precisa che la decisione di vincolare la chiusura del casello in questione alla realizzazione di opere di ammodernamento della variante SS/28 bis lungo il tratto Priero Riviere (per un importo che si aggira su circa 30 miliardi da realizzarsi contemporaneamente alle opere di raddoppio dell'autostrada) ha l'obiettivo di ovviare alle carenze denunciate fornendo un collegamento adeguato all'alta Langa con i caselli di Roccavignale per il lato Liguria e Ceva per il lato Piemonte, che, per le loro caratteristiche tecniche non presentano più gli inconvenienti dell'attuale tracciato.
Si deve inoltre precisare che l'eliminazione del casello di Montezemolo è provocata anche dall'impossibilità tecnica di collegare l'attuale casello con la progettata seconda carreggiata in allargamento, che nella posizione attuale permetterebbe soltanto il funzionamento in uscita con provenienza da Torino.
I colleghi potranno verificare, sul progetto del raddoppio di questa autostrada, che il casello viene spostato di circa 2 o 3 chilometri rispetto all'organizzazione territoriale. Tale spostamento non inciderà negativamente, come ipotizzato dai colleghi né sugli aspetti economici n sugli aspetti viari di tutta la zona se verrà rispettata, così come è imposto, la serie di ammodernamenti che riguardano la Statale 28 bis e che a detta degli stessi enti locali, dovrebbe risultare vincente rispetto all'intera organizzazione del territorio.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Ferro.

FERRO Primo

Accetto le affermazioni dell'Assessore secondo il quale la Provincia e i Comuni interessati sono stati consultati in due circostanze, ma nello stesso tempo, devo accettare quanto riferito dal Comune di Montezemolo a premessa di un ordine del giorno, secondo il quale l'ente non è stato consultato. Voglio capire qual è la verità.
Mi pare che, nonostante le argomentazioni dell'Assessore, i problemi sollevati dal Comune di Montezemolo continuino ad essere validi pur tralasciando le considerazioni secondo cui, indubbiamente qualora il casello venisse chiuso e la situazione viaria rimanesse qual è oggi sorgerebbero grossi problemi di viabilità nella zona di Montezemolo e dell'alta Langa, soprattutto nel periodo invernale. Certo, se la situazione venisse modificata sulla base delle affermazioni dell'Assessore si introdurrebbero elementi migliorativi atti a soddisfare le esigenze dei Comuni della zona. Di conseguenza però sorgerebbero dei problemi in quanto sulla bretella Priero Riviere esistono vincoli da parte della Sovrintendenza ai beni ambientali di percorso e di realizzazione. E' quindi facile supporre, qualora questa bretella si realizzasse, che i tempi saranno decisamente lunghi.
Sorgono problemi che la Giunta avrebbe dovuto valutare nel momento in cui avallò la chiusura del casello. Credo che le considerazioni di carattere ragionieristico sui valori di transito (ad esempio, 130.000 veicoli) abbiano poca rilevanza; potrebbero averne, forse, in altre sedi.
Qui siamo in una sede politica e le valutazioni vanno fatte non in termini ragionieristici, ma in termini politici. Credo che sarebbe stato più proficuo e più opportuno da parte della Giunta un atteggiamento rivolto a sospendere la chiusura del casello di Montezemolo, a realizzare la soluzione della bretella e chiudere il casello solo successivamente.

PRESIDENTE

Passiamo all'esame dell'interpellanza n. 524.
Risponde l'Assessore Genovese.

GENOVESE Piero, Assessore all'industria

Molte delle questioni sollevate nell'interpellanza dei colleghi del Gruppo comunista, sono state già oggetto di considerazione del Consiglio che si è espresso con un ordine del giorno votato prima della deliberazione di Giunta di richiesta e di inoltro alla Commissione della CEE del progetto di ricerca per un "centro di innovazione e di impresa".
Ho fatto iscrivere l'interpellanza, perché era da tempo all'o.d.g.
anche se mi pare che di fatto sia stata assorbita dalle decisioni assunte nel rispetto dell'ordine del giorno votato dal Consiglio regionale e dal successivo inoltro della richiesta alla CEE.
Vi è solo da precisare (circostanza già nota a molti Consiglieri) che la CEE, nel dicembre 1986, ha disposto un finanziamento di 350.000 ECU per il progetto di ricerca-azione e che in questi giorni stiamo formalizzando il Comitato promotore del BIC - Piemonte. Ciò con molte difficoltà, poich si tratta di realizzare l'adesione di enti e istituzioni diverse e di procedere alla costituzione del Comitato entro il 30 marzo, termine stabilito dalla CEE per avviare il progetto di ricerca.
Il Centro che si costituirà o, comunque, il comitato promotore, non avrà come riferimento un'unica area territoriale (e questa mi pareva la richiesta centrale dell'interpellanza del Gruppo comunista), bensì avendo valenza regionale, potrà operare su tutto il territorio piemontese.
Avvieremo una prima sperimentazione sul territorio dell'area di Vercelli dove opera il "fuori quota tessile" e dove sarà quindi possibile ottenere il finanziamento parziale della CEE per l'attività del Centro di innovazione e di impresa.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Amerio.

AMERIO Mario

Sarò altrettanto telegrafico.
Vorrei fare due sollecitazioni. La prima, a tener presente che avevamo richiesto - e confermiamo - l'opportunità di un secondo progetto pilota per l'area dell'alto Novarese, richiesta che mi pare condivisibile, visto il serio problema di reperimento di risorse finanziarie. Questa situazione però, più in generale rientra nei temi del lavoro, dell'occupazione e dello sviluppo non risolvibile in un'interrogazione e che discuteremo in altro momento.
La seconda questione è che ci interessa capire sulla base di quale progetto opererà il Centro, che è stato configurato a livello regionale e non di area; occorre definire un progetto che rapporti l'attività del "BIC" ad una strategia complessiva e d'intervento nella Regione e alle priorità che noi definiamo. Chiedo, quindi che si discuta in IV Commissione su come costruire questo progetto con una serie di interlocutori al fine di dare sostanza all'ordine del giorno votato dal Consiglio regionale.

PRESIDENTE

Le raccomandazioni sono accolte dall'Assessore.
All'interrogazione n. 603 del Consigliere Staglianò inerente la crisi dell'industria metalmeccanica Cometto di Borgo San Dalmazzo ed anche all'interpellanza n. 567 dei Consiglieri Amerio, Bontempi, Calligaro e Bruciamacchie inerente i Corsi per disoccupati - indennità di disoccupazione, l'Assessore Genovese darà risposta scritta.

Argomento:

a) Congedi

PRESIDENTE

In merito al punto 3) all'o.d.g. "Comunicazioni del Presidente" comunico che hanno chiesto congedo i Consiglieri: Bresso, Carazzoni Maccari, Pezzana, Rivalta, Valeri.

Argomento:

b) Presentazione progetti di legge

PRESIDENTE

L'elenco dei progetti di legge presentati sarà riportato nel processo verbale dell'adunanza in corso.

Argomento:

c) Apposizione visto Commissario del Governo

PRESIDENTE

L'elenco delle leggi vistate dal Commissario del Governo sarà riportato nel processo verbale dell'adunanza in corso

Argomento:

d) Mancata apposizione visto Commissario del Governo

Argomento: Programmazione e organizzazione sanitaria e ospedaliera

Interpellanza relativa all'USSL 1/23 di Torino e comunicazione della Giunta regionale in merito

PRESIDENTE

I Gruppi del PCI, di DP e del MSI hanno presentato delle interpellanze urgentissime, relative alla questione dell'USSL 1/23.
Chiedo alla Giunta se intende fare una comunicazione al riguardo, in modo tale da consentire a tutti i Gruppi di collocarsi sulla questione.
La parola al Consigliere Staglianò.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Chiedo che nell'ambito della comunicazione della Giunta, venga data risposta anche all'interpellanza presentata giovedì scorso dal collega Bontempi e dal sottoscritto, in seguito alla replica dell'Assessore Olivieri sulla vicenda dell'USSL 1/23.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

L'interpellanza che abbiamo formulato alla Giunta riguarda questioni personali, esiste infatti una procedura di accertamento da parte della Magistratura. Le questioni che noi poniamo sono comunque politiche.

PRESIDENTE

La parola al Presidente della Giunta regionale, Beltrami.

BELTRAMI Vittorio, Presidente della Giunta regionale

Forse la risposta che dò all'interpellanza - adesso più aperta a mo' di comunicazione che consenta nel breve a tutte le forze politiche di intervenire può avere delle lacune. E' stata certamente affrettata e resa in termini di estrema secchezza, perché maturata tra ieri sera e stamane dopo il rientro da Roma del Presidente Viglione e mio dalla Conferenza sull'energia. E' stata data la possibilità agli Assessori alla sanità e al personale di integrarla con aspetti che attengono a particolari interessi e che, evidentemente, non ho avuto la possibilità di seguire nella loro complessità.
Direi quindi che questa comunicazione è onnicomprensiva e penso che possa legarsi allo stesso spirito dell'ordine del giorno presentato dalla collega Minervini. Tali motivi di comportamento, che si rifanno a posizioni di equilibrio e di cautela, avrebbero suggerito alla Giunta regionale di dar luogo a questa comunicazione in prosieguo, allorquando a fatti e motivazioni per ora unicamente letti sui giornali, fossimo stati in grado di far seguire informazioni più illuminanti e notizie certe, dati ed elementi sicuri.
Questo mi porta, per totale correttezza verso il Consiglio regionale, a dover precisare che la risposta che do interviene solo in quanto non pu essere trascurato, certamente non per motivi di convenienza, il ruolo critico di tutte le forze qui rappresentate o, addirittura, la stessa dimensione di opinione pubblica che queste forze esprimono nella comunità piemontese.
Avremmo anche noi desiderato di sapere di più, conoscere di più. In effetti l'interpellanza - mi rifaccio a questa (dell'opposizione comunista) poiché non ho sottomano il documento Minervini - parte dalla rilevazione che i nuovi arresti sono riferiti alla posizione e al ruolo di un funzionario regionale, Pasquale Valenti, e alla carriera da questi percorsa nel settore pubblico della sanità, sino a conseguire la nomina di capo del servizio ispettivo regionale.
Noi non abbiamo certezze attorno a questo riferimento, che pur trova supporto nella cronaca letta stamane sul giornale "La Stampa" di Torino preannunciata dall'edizione di "Stampa Sera" di ieri, laddove, parlando degli arresti e dei fermi intervenuti nella giornata di ieri si legge: "..
sono tutti accusati di aver sponsorizzato la carriera del falso laureato in legge Valenti. Le imputazioni contestate nei mandati di cattura vanno dal concorso di peculato in interesse privato al falso ideologico, al falso per soppressione". Più oltre, parlando dell'arresto dell'ex Presidente, il giornale avverte: ".., l'arresto dell'uomo politico, più volte chiacchierato per presunti interessi in uno dei laboratori privati inquisiti, potrebbe rappresentare la svolta decisiva nell'inchiesta, un segnale foriero di tempesta per i politici della sanità".
Se fosse vera anche questa parte, il discorso sarebbe più ampio di quanto possa ricondursi alla posizione del Valenti.
Già nelle sedute della settimana scorsa, e anche precedentemente, la Giunta aveva dato notizia dei provvedimenti assunti nei confronti del funzionario Valenti, non appena è stata posta in condizione di apprendere notizie e fatti che lo investivano: Così come per autonoma iniziativa, dopo aver assunto presso l'Università gli elementi utili sul "problema laurea" ha provveduto ad inviare gli atti mio tramite - alla Procura della Repubblica ed ancora, ed è questo un fatto del quale l'aula non era stata notiziata, nella seduta di ieri l'altro su proposta degli Assessori interessati ha provveduto ad annullare due deliberazioni del 18/11 e del 22/12 dell'anno 1980 riguardanti l'inquadramento del Valenti.
Di fatto è stato preso atto che il Valenti era stato collocato in una qualifica e in un ruolo funzionale superiore a quello che gli competeva.
Questa è una deliberazione che in questo momento vi risparmio di leggere, ma che è al visto del Commissario di Governo. Essa è strettamente legata ad un decreto del Presidente della Giunta regionale, con il quale Valenti era stato sospeso cautelativamente, con decorrenza dal 9/2/1987 per i noti motivi. Questo decreto è stato assunto, comunque, pur nell'attesa di conoscere formalmente gli atti di imputazione a carico dello stesso Valenti, attraverso comunicazione che attendiamo da parte della Magistratura inquirente.
E' evidente che l'arco temporale coinvolgente l'attenzione verso questo dipendente è piuttosto ampio e che, in assenza di contrari elementi, le diverse amministrazioni della Regione hanno assunto provvedimenti che sono stati fatti rientrare.
Quanto è accaduto suggerisce di valutare, di approfondire, di meditare e di riflettere prima di prendere decisioni di carattere definitivo o che comunque, investono aree più ampie, anche se, talvolta, torna difficile farlo per la dimensione della nostra macchina, per gli atteggiamenti soggettivi e per il rispetto che è dovuto alla complessità delle presenze dei dipendenti ed anche per non generalizzare in ogni modo su tutto e su tutti dubbi e sospetti.
Vorrei che i colleghi capissero lo sforzo della comunicazione rispettoso non solo delle procedure istruttorie, ma anche del grande impegno con il quale, in assenza di altre notizie, Giunta e Consiglio si stanno adoperando per normalizzare le situazioni, soprattutto per far funzionare la macchina regionale che registra la presenza di 3.000 dipendenti e collaboratori, mentre quella della sanità interessa circa 45.000 persone non funzionalmente dipendenti dalla Regione.
La macchina deve pur poter funzionare e nell'attuale circostanza presuppone una sua flessibilità attiva, tale da ricolmare con prontezza vuoti e assenze,e sostituire anche i funzionari inquisiti,determinati da qualsiasi causa.
Ritengo che questo atteggiamento sia rispettoso del ruolo dell'istituzione per meglio qualificarlo, per meglio rappresentarlo verso la gente che, perplessa e talvolta sbigottita, ci sta guardando; quella gente più fragile, con intensa domanda di salute. C'è esigenza di sapere e di conoscere; è una domanda che sale dalla comunità.
Per chiudere, se è possibile, vorrei poter pronunciare quella fase quel momento entro il quale la presenza di un enorme dubbio che aleggia su tutto e su tutti provoca una generalizzazione delle accuse, un'estesa condanna, un processo di generale criminalizzazione, un'anticipazione collettiva della condanna complessiva della classe politica che io ritengo invece, nella sua grandissima maggioranza, interprete e vera portatrice di valore di servizi nei confronti della comunità piemontese.
Torno a riflettere su quanto ho avuto occasione di dire la settimana scorsa, e cioè che noi pensavamo che questo Piemonte, questa Torino avessero potuto incontrare, dopo le grandi emergenze morali, qualche giornata di respiro; si potesse finalmente dar mano a quella progettazione alla quale siamo stati invitati più volte da quest'aula.
Ma sembrerebbe proprio - dissi letteralmente la volta scorsa e lo ripeto per me stesso, e mi scuso con chi ascolta - che un demone tentatore e un arcangelo giustiziere non diano tregua alle nostre speranze, alle nostre intenzioni, bloccando il nostro confluire su un percorso di normalità. Rifletto ancora sul fatto che noi dovremmo fare certo leggi più attente nonché deliberazioni per rimediare, ispezionare, verificare sorvegliare e scoraggiare le furberie, ma mi domando anche se questo sarebbe sufficiente. Una società veramente attenta infatti dovrebbe riscoprire valori ed incanalare tensioni, promuovere un processo formativo e la riscoperta di talune certezze illuminanti, non discutibili.
Con la votazione avvenuta la settimana scorsa sulla costituzione di una Commissione di inchiesta, con la pressoché totale adesione di tutte le forze politiche, mi è parso di registrare la comune volontà di chi crede in questa istituzione, nel suo ruolo e nella sua funzione; una Regione che non può bloccarsi ed esaurirsi pur nella pesantezza del contingente, ma che deve proporre nella trasparenza e nella correttezza un autorevole richiamo alla gente, per recuperare gli spazi della sua vera, genuina tradizione di serietà amministrativa, di parsimonia, di valori di cultura, di rispetto della storia di questo nostro Piemonte, delle avanzate tecnologie scientifiche, delle quali andiamo a ricercare momenti di prestigio anche nel settore della sanità, che per molti anni sono stati di riferimento per l'intera comunità nazionale. Gli Assessori al personale e alla sanità stanno adoperandosi per rendere chiaro il complesso della problematica e prima d'altro, lo sottolineo a tutte lettere, per una nostra personale autocritica per quelle aree di intervento nelle quali fossimo stati meno attenti, meno attivi, o meno oculati nelle scelte e nelle individuazioni che comunque non erano nate ieri, ma avevano riferimenti che si affondano nel tempo di vita di questa istituzione. Ciò, quindi per situazioni nate o registrate con noi, oppure maturate prima di oggi, con la convinzione che non esistono mai vittorie o affermazioni vantaggiose per una sola parte, in quanto la dimensione temporale dell'arco di attività alla fine non lascia spoglio in chiave critica - sono convinto - nessuno. Ma se anche fosse vero il contrario, larghi sarebbero gli spazi di controproducenza verso l'Ente nel suo complesso e verso il quale stiamo ritentando una conferma di servizio per capire se esistono altri momenti di furberia o di truffa verso l'istituzione, ovvero stati che, compatibili legalmente (su questo ci stiamo attivando) possano ingenerare perplessità o momenti di non opportunità. Sono convinto che questo sforzo non possa appartenere solo al governo, ma debba essere svolto e portato avanti con decisione, nella fermezza e nella totale trasparenza da parte dell'intera aula parlamentare.

PRESIDENTE

La parola all'Assessore Olivieri.

OLIVIERI Aldo, Assessore alla sanità

Credo necessario da parte mia aggiungere alcune considerazioni sulla vicenda che abbiamo di fronte. Non posso che, con spirito sereno condividere quanto è stato or ora relazionato dal Presidente della Giunta.
Non voglio però esimermi dalla mie responsabilità perché non sarebbe corretto né aderente alla mia personalità.
Nell'interpellanza si fa riferimento specifico: "Se l'Assessore alla sanità non ritenga di prendere atto del grave errore compiuto assumendone le necessarie conseguenze politiche". Andando a posteriore su questa vicenda ritengo, in assoluta buona fede (anche questa è un'affermazione chi vuole può credermi), che qualsiasi altra persona al mio posto avrebbe agito nello stesso modo, pensando di rendere un servizio alla comunità.
Purtroppo le successive circostanze hanno dimostrato che un errore c'è stato, non di intenzioni, ma legato ad una serie di vicende sconosciute.
Questo senza dubbio rattrista profondamente voi, ma ancor più il sottoscritto per due ragioni: da un lato, per l'istituzione nel suo complesso che indubbiamente viene ad essere incrinata da questa come da altre situazioni del genere; dall'altro, soprattutto, per uno come me che si è avvicinato alla politica esclusivamente per cercare di fare qualcosa per la salute della gente (chi mi conosce da molti anni sa che questo è stato il mio divisamento). Sono ancor di più dolorosamente colpito dal fatto che,al di là delle buone volontà degli uomini, ci sia questo tourbillon attorno al settore della sanità, in generale qui ed altrove quasi ci fosse un alcunché che determina un ostacolo alla difesa della salute dell'uomo, che dovrebbe essere, per me e per tutti, uno degli obiettivi assolutamente prioritari.
Quindi riandando nel tempo credo, in assoluta buona fede, di non aver fatto un errore volontario; a posteriori ritengo che, purtroppo, la constatazione ha fatto si che quello che poteva essere un doveroso atto di salvaguardia, legato a controlli in termini preventivi e non solo emergenza, sia stato non dico fallimentare, ma abbia dimostrato l'impossibilità per il momento.
L'impegno nostro, di tutto il Consiglio e della Giunta, è di cercare di recuperare al massimo su questi grandi temi la possibilità di lavorare con serenità, con serietà ed estrema trasparenza e l'abbiamo anche dimostrato in occasione della costituzione della Commissione in cui la collaborazione mia e della Giunta è stata massima al fine di portare luce e chiarezza su questo tema, talmente epidermico e importante per la vita di ognuno di noi giorno per giorno che credo sia l'impegno primario che mi spinge a continuare in questo lavoro. Questo è tutto quello che posso dire.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, avendo sentito le comunicazioni del Presidente Beltrami e dell'Assessore Olivieri, dichiaro di essere in difficoltà, perché mi è parso di cogliere, in particolare nell'ultima parte dell'intervento del Presidente Beltrami, dei semplici auspici e il tentativo di prefigurare un mondo politico diverso. Questa constatazione mi pare doverosa. Questo mette in maggiore risalto la disarmante e drammatica assenza di qualsiasi valutazione politica istituzionale e di individuazione di percorsi possibili. Io credo che non ci siano dialoghi o consigli prefabbricati; gli accenti di verità sulla lotta alle furberie, su cui ha insistito il Presidente Beltrami, sono cose di cui non voglio ignorare il senso.
Non voglio tracciare giudizi, il problema vero è un altro: la situazione in se stessa e le risposte adeguate. La situazione la voglio raffigurare così: da una parte è in atto uno scasso pesantissimo che investe per le vicende ultime (e non tanto per la narrazione dei fatti che non potevamo chiedere alla Giunta perché appartengono a un altro ordine di poteri) l'Assessorato regionale alla sanità e credo tutto l'apparato funzionariale della Regione; dall'altra parte è in atto a Torino, per le ancora non comprese, non individuate conclusioni della legittimazione o meno del Comitato di gestione, una situazione di blocco e di paralisi nel governo della sanità che è in attesa di rinnovo. Sono due fatti gravi soprattutto se ricondotti alla causa di questo scasso, le vicende giudiziarie, e sono tali da dare il segno di una straordinarietà unica della situazione e delle misure difficili, impervie, ma necessarie che si possono dare all'istituzione e a chi governa.
Noi del Gruppo comunista, ieri, dopo aver presentato l'interpellanza per avere una comunicazione urgente della Giunta, abbiamo anche telefonato al Presidente del Consiglio e al Presidente della Giunta per significare come, a nostro avviso, quella di oggi era l'occasione prima - certo, ci possono essere altri episodi - per attuare una reazione vera, credibile fatta di qualche idea nuova e di una reale volontà per dimostrare che la Giunta, ma anche tutto il sistema politico sono in grado di affrontare emergenze di questo tipo.
Questo pera non è avvenuto, al di là della sincerità di intenzione che ha permeato l'ultima parte dell'intervento del Presidente; non è avvenuto perché sin dall'inizio su questa vicenda non si sono tratte le prime necessarie conseguenze di sistema e di comportamento, anche di tipo politico.
Vorrei dire che noi governando e amministrando abbiamo avuto delle vicende, in particolare quella del 2 marzo, che ci hanno rivelato essere necessaria una reazione forte nei comportamenti di partito dentro le istituzioni, nelle alleanze e nel rapporto tra le forze politiche. Noi abbiamo tentato di farlo con sincerità; potete chiedere conferma ai Consiglieri comunisti presenti quanto sia stata faticosa tale ricerca perché è faticoso innovare e andare controcorrente, contro la banda delle tre carte. E' stata molto difficile, ma l'abbiamo tentata.
Ho anche riconosciuto che qualcun altro in questo Consiglio l' ha fatta in qualche occasione, ma tutto ciò si sta perdendo drammaticamente e amaramente.
Come possiamo trasfondere questo sforzo in una operazione verità sui nodi strutturali e politici che hanno permesso a questo sistema di produrre le degenerazioni? Ci vuole una volontà di cambiamento che parta dalla comprensione dei fenomeni, ci vogliono interventi per tentare di innovare e per uscire da questa camicia di nesso che ci sta soffocando.
Perché noi comunisti abbiamo tanta iniziativa su questo? Perché siamo convinti che se la politica va a fondo il prezzo più alto lo paga il Partito comunista perché, sia pure con tutti i nostri limiti, siamo il Partito che dalla democrazia di massa riceve alimento, intride la propria natura e alimenta i suoi comportamenti. Non vorremmo che qualcuno giocasse alla distruzione della democrazia di massa per far nascere un qualcosa di diverso in cui noi non ci ritroviamo. Lo dico non come avvertimento nei confronti dei presenti ma come avvertimento politico. Nel nostro Paese continuano ad accadere fatti che stanno delegittimando completamente i partiti e il sistema della democrazia e non si vedono cambiamenti sensibili se non lotte drammatiche per dimostrare di essere l'uno più bravo dell'altro: forse qualche intenzione di mandare tutto a picco questo per sostituirlo con qualcos'altro, che non vogliamo però combattere in anticipo.
E' ormai un grande problema appartenere ad una classe politica le cui parti e le cui persone si sono battute limpidamente e coraggiosamente per il senso dello Stato. Mi attesto a cose limite: senso dello Stato e buona sana e corretta amministrazione. Ma anche in queste parti il cittadino, in questo grande scasso, ha perso la credibilità. Questa allora è anche una difesa che riguarda le persone, i partiti, che riguarda anche dei percorsi ideali.
Che cosa legge il cittadino? Ci sono otto milioni di cittadini italiani che annualmente varcano le soglie degli ospedali (il che vuol dire un totale di trenta milioni di persone, se si considerano i familiari che li assistono). La sanità è questo con tutti i riflessi che la malattia e la cura provocano.
Ebbene, dobbiamo assistere all'impotenza, all'incapacità, alla non volontà di dare risposta a quei trenta milioni di cittadini, al fatto che i soldi destinati al settore sanità sono spesi male o sono spesi per alimentare e per far sopravvivere un sistema di camarille e di sottogoverno: questa è la vera risposta.
So bene che nel mondo c'è il bene e c'è il male, ci sono i furbi e gli onesti. Tutto vero, però il problema politico è quello di capire, dopo aver registrato una situazione, quali passi fare, come ci si caratterizza volendo governare, per farsi stimare.
Questo, Presidente Beltrami, è il problema di tutti noi.
L'articolo scritto dal Capogruppo della Democrazia cristiana sul giornale del Gruppo dà un'interpretazione dei fatti minimalistica, quasi con la testa all'indietro. Quanto sto denunciando è frutto di un sistema che è andato avanti per anni e oggi bisogna ammettere le responsabilità politiche. Sono sempre del parere però che occorre andare a vedere chi ha agito. Quell'articolo è sottovalutativo, quasi una schermaglia nel momento in cui si pone non una polemica, ma una questione politica. Se il partito di maggioranza relativa ha questo atteggiamento, grandi speranze di uscire con degli scatti non ci sono. E' uno scambio di beccate un pochino misero come quelle dei galli delle arene messicane. Se non fossero emersi questi fatti avremmo avuto a capo del servizio ispettivo della Regione un personaggio che aveva forti interessi all'interno dei laboratori. Noi non abbiamo tratto una deduzione meccanica, ma la troviamo si la deduzione per questo; abbiamo presentato l'interpellanza e oggi confermiamo preoccupazione e contrarietà rispetto all'atteggiamento tenuto. E' l'atteggiamento quello che conta, è il principio di lealtà per cambiare per dare il segno.
Occorre quella volontà che però non vedo; se ci sono delle intenzioni non le vedo tradotte politicamente in una volontà e in un indirizzo.
In questo senso la questione si fa tutta politica perché non ho visto iniziative straordinarie e all'altezza di questo scasso. E ce ne sono di possibili, non sono solo gli atti amministrativi che ci ha enunciato il Presidente Beltrami. Il problema dovete porvelo voi innanzitutto, perch governate; noi ce lo poniamo perché facciamo parte di quest'assemblea e siamo nel dialogo e nel confronto assembleare e politico. Che cosa si pu avviare nel segno del risanamento? Quali operazioni si possono attuare sui funzionari? Quale tipo di dialettica si può avviare con i partiti? Che tipo di operazione verità si attuerà rispetto ad un sistema che in alcuni partiti ha determinato, per diritto di appartenenza al partito, presenze e pervasività tali da rendere possibili carriere e anche violazioni dello stato di diritto? La Commissione di inchiesta lavorerà su questo,ma attenzione! Noi incentriamo l'attenzione su Torino, ma ho sentito voci che dicono come nelle UU.SS.SS.LL., forse perché sono organismi nuovi o perché non sono di elezione diretta, c'è un continuo "strame" sullo stato di diritto e sulla buona, sana e corretta amministrazione con la prevaricazione della politica sulle regole, con l'inframmettenza politica.
Credo sia giunto il tempo della consumazione di un modello secondo cui "fare politica" volesse dire soprattutto introdurre il sistema dei partiti nella gestione della spesa e nella gestione del giorno per giorno.
"Operazione verità" non vuol dire far luce sui fatti sui quali altri hanno il compito di indagare.
Il Partito comunista è forse in condizioni congiunturali non tanto favorevoli, ma ha ancora un senso, merita ancora militanza e grande impegno perché, sia pure non indenne da limiti e da pecche, questa strada da tempo e significativamente la sta registrando. Dentro i comitati di gestione siamo riusciti talvolta ad impedire qualcosa, ma non siamo riusciti a cambiare strutturalmente l'andazzo che è di allentamento della tensione sulle cose che attengono alla riforma del costume, alle responsabilità morali. Queste cose contano e non vanno mai dimenticate, però attengono anche al modo con cui si è ritenuto che la politica si dovesse ritrarre dalle vere e dalle grandi decisioni, ovvero non più programmare, non più contrastare le potenti sedi di decisione esterne, finanziarie ed economiche. Questo è per colpa della timidezza e della rinuncia che mostrano la maggioranza e la Giunta. Si è ritenuto che la politica si dovesse riversare "interstizialmente" dentro lo Stato, comunque, attraverso il sistema delle nomine, del controllo minuto sulla gestione.
Non abbiamo forse uno dei punti chiave per cambiare? Certo, questo vuol dire grandi operazioni di ripulitura, anche all'interno dei partiti, vuol dire affermare una battaglia politica. Questo vuol dire che i partiti fanno certe cose e non ne fanno delle altre.
Vengono fuori però le "filiere" politiche, le protezioni, le omissioni le mani alzate nei migliori dei casi (non responsabilità soggettive penalmente perseguibili che mi interessano relativamente); ebbene, questo sistema ha vinto ed è un sistema a cui si sta reagendo con cinismo perché a qualcuno conviene, perché l'unico modo, probabilmente, per sopravvivere nei partiti è che i partiti siano così.
Noi chiedevamo alla Giunta e all'Assessore di prendere atto dell'enorme gravità della situazione che soggettivamente e psicologicamente si legge sui volti delle persone più sensibili e più attente in Consiglio e nello sconcerto dei nostri funzionari e della gente.
Questo elemento di verità e di coraggio non pare venir fuori forse perché, al di là delle intenzioni soggettive del Presidente, non si coglie il merito politico e forse perché si considera ineluttabile che le cose siano così; forse una storia salvifica nei tempi potrà sciogliere i nodi.
Non credo sia così, dobbiamo farlo oggi avvalendoci delle responsabilità e delle prerogative che abbiamo. La Giunta responsabilità e prerogative ne ha perché è un organo di governo.
Noi poniamo sul piano politico una priorità per Torino e per il Piemonte. E' la questione democratica e istituzionale con dentro la questione morale, nel momento in cui sempre meno contiamo sulle grandi decisioni, sempre meno siamo legittimati a dettare indirizzi, regole, e a scegliere, e sempre maggiore è lo spazio interstiziale della spesa e della spartizione di posti, come ricordava Marchini.
Se cosa è, di qui occorre partire. Le conseguenze sono enormi per cui la classe politica o sprofonda o cerca di reagire.
Assessore Olivieri, vengo alla questione di Valenti, al di là di quello che tu hai detto sulle prostrazioni. Noi la verità la traiamo dalla successione dei comportamenti: primo dibattito, secondo dibattito, terzo dibattito e rileviamo un'oscillazione nel comportamento che ha avuto momenti di arroganza e momenti di maggiore realismo. Il problema vero è che lo sbaglio, come ha ammesso anche l'Assessore, è stato commesso. Non è tanto una deduzione meccanica, perché di sbagli se ne possono compiere, ma io avrei voluto sentire la lettura di come, in questo caso ma anche in altri casi, si arrivi quasi inevitabilmente a sbagliare e sono le ragioni per cui nella pubblica amministrazione si è gradualmente ingenerato un processo che sta depotenziando tutto. Abbiamo fior di funzionari (e ne abbiamo anche di quelli che fiori non sono, non faccio un discorso demagogico), si tratta di sapere che il potere politico sulle loro carriere, sulle loro vicende, rigorosamente, in maniera di patto costituzionale, non ci mette le mani e non le metterà mai.
Purtroppo da tutte queste vicende c'è chi per assuefazione deve cercare una maglia di fronte a questi fatti e c'è chi considera che tutte le energie spese a lavorare bene non valgono niente.
Questo è il punto. Noi ripetiamo che lo schema ipotizzato non si è realizzato, lo schema era di una più netta operazione di verità politica (non giudiziaria), un'espressione chiara e forte di adeguatezza alle misure, alle intenzioni, alle azioni, anche straordinarie, per intervenire in questo scasso. Inoltre intravvedere un percorso per attuare un intervento concreto, oggi necessario, composto di messaggi, di incontri, di iniziative straordinarie. Per esempio, la verifica in Comune si è conclusa farzescamente e le ragioni sono di ordine politico. Se il Presidente della Regione e il Sindaco di Torino di fronte a questa emergenza scendessero in campo chiamandoci ad un impegno serio e credibile, noi ci saremmo, sia ben chiaro, e daremmo anche il nostro contributo. Ci troviamo invece in una situazione diversa, con gente che non odiamo affatto, contro cui non abbiamo nulla e in cui troviamo anche elementi di verità morale. Siamo per costretti, di fronte a questa incapacità di porsi politicamente, a dichiarare la nostra profonda insoddisfazione e, quello che più conta, una sfiducia politica nei confronti di questa Giunta e di questa maggioranza che non riteniamo all'altezza della situazione.
Alla fine del dibattito trarremo le nostre conclusioni.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Staglianò.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Io sarò senz'altro più breve di quanto lo sia stato il Capogruppo comunista Bontempi. Mi limito ad alcune brevi osservazioni, la prima delle quali è che noi avremmo voluto sentire cose nuove da parte del Presidente Beltrami e dell'Assessore Olivieri, il quale, peraltro, si è guardato bene dal riprendere la questione postagli la settimana scorsa dall'interpellanza urgentissima presentata dal sottoscritto e da Bontempi, in merito al commissariamento dell'USSL 1/23 non effettuato già da sei mesi "perché non è dipeso"' dall'Assessore Olivieri. Qualcuno, o qualcosa, evidentemente gli ha legato le mani. Sarebbe stato opportuno, pertanto, conoscere gli ostacoli che si sono frapposti alla volontà dell'Assessore e della Giunta.
Mi aspettavo oggi, personalmente e come DP, cose nuove. Non invece, mi consenta Presidente Beltrami, una rassegna stampa di quello che ciascuno di noi ha potuto leggere stamane sul quotidiano "La Stampa".
In questo periodo, infatti, continuano a cadere come birilli funzionari con grandi responsabilità pubbliche e uomini politici con responsabilità di, primaria importanza, come nel caso dell'ex Presidente della Giunta Enrietti. Non voglio assolutamente criminalizzare alcuno, anche perch negli anni bui, gli "anni di piombo", eravamo fra i pochi in questo Paese a difendere lo Stato di diritto e il garantismo. Ragion per cui, fino a quando la Magistratura non avrà esaurito il suo corso, sospendiamo il nostro giudizio sugli uomini inquisiti.
Ciò non ci impedisce, d'altronde, di riprendere le denunce sui meccanismi degenerativi arcinoti a tutti. Rimango sconcertato nell'osservare la faccia di tanti colleghi e di persone che hanno a che fare con l'istituzione regionale, i quali, tutti, non sembrano minimamente sorpresi da quanto sta venendo alla luce, poiché quello che i giudici dicono già si "mormorava", si era già a conoscenza del fatto che qualcosa non funzionava per il verso giusto. Pur sospendendo il giudizio sulle responsabilità soggettive dei singoli (che spetta alla Magistratura) dicevo che non possiamo non richiamare con forza e con nettezza le responsabilità politiche di chi era preposto ai controlli, e quei controlli non ha fatto; di chi doveva vigilare sui meccanismi strutturali della sanità pubblica e sul vorticoso giro d'affari con la "convenzionata esterna", e quella vigilanza non ha operato.
Ritengo che, al riguardo, tutti quanti vi possiate dispensare ampiamente dal riprendere quanto in quest'aula abbiamo già denunciato illustrando il "libro bianco" sull'industria della malattia a Torino.
Le cose nuove quali potevano essere, allora, Assessore Olivieri? Almeno prendere atto che continuate ad accordare fiducia a persone e a strutture gravemente investite dal sospetto, e che - a maggior ragione - c'è bisogno di vederci più chiaro. Mi riferisco, non soltanto ma anche, agli arresti di Tarizzo e di Salituro, che ci introducono in quella che per noi è questione squisitamente politica e non soltanto - collega Ferrara - questione morale nella gestione della sanità pubblica attraverso le sue articolazioni istituzionali, cioè i Comitati di gestione.
Salituro è stato eletto (certo con il voto contrario di DP in Consiglio comunale) pochi giorni fa alla presidenza di una USSL: tale nomina dimostra come si continui a non prendere atto della realtà delle cose e, quindi dell'urgenza di battere una strada che noi, piccola forza politica, abbiamo tentato di indicare. Si tratta di porre fine al sistema della lottizzazione partitica dei Comitati di gestione delle UU.SS.SS.LL. e di intraprendere la via dell'elezione dal basso dei Comitati di gestione stessi.
Su un punto aveva ragione il collega Bontempi: anche noi, al fondo del vicolo oscuro nel quale si è infilata la sanità pubblica del nostro Paese svuotando i giusti principi di civiltà (assistenza sanitaria per tutti e partecipazione democratica) contenuti nella riforma del 1978, intravvediamo un rischio molto preciso. Si tratta dello sbocco cosiddetto tecnocratico litario. Si tratta del voler mettere da parte la partecipazione dal basso ed affidare alla presunta neutralità dei "tecnocrati" la gestione della cosa pubblica. Per poi scoprire, magari, che i "tecnici" presunti neutrali hanno "le mani in pasta" anch'essi in questo meccanismo degenerativo che pervade la sanità nel nostro Paese, nella nostra Regione e marcatamente a Torino. Non mi riferisco soltanto al "caso Poggiolini", sul quale si dovranno fare gli accertamenti opportuni, quanto indicare come la classe medica, in più di un caso, risulta invischiata dentro le degenerazioni.
E allora, siccome nemmeno su questo versante vogliamo operare criminalizzazioni indistinte, noi continuiamo a ritenere che l'alternativa agli sbocchi tecnocratici ed élitari (che sarebbero uno svuotamento degli stessi principi costituzionali, laddove si prevede la canalizzazione del consenso attraverso le organizzazioni politiche) sia prendere atto che l'occupazione partitica di tutte le espressioni istituzionali in cui la vita sociale si articola ha raggiunto un limite non più tollerabile. Si tratta di prendere atto rapidamente che occorre imboccare un'altra via.
Anche dalla vicenda Salituro, in maniera sconfortata e senza nessuna spocchia di quelli che "l'avevano detto" (pur avendo denunciato le degenerazioni per tempo ed avendo indicato altre strade per evitarle), non possiamo che trarre conferma dell'urgenza di mutare il sistema sbagliato con il quale oggi viene effettuata l'elezione dei Comitati di gestione delle UU.SS.SS.LL.
Dicevo che la vicenda Salituro e del rinnovo dei Comitati di gestione richiamano una questione eminentemente politica, laddove sono implicate procedure, regole, distinzioni di ruoli. E' per questo che noi di DP continuiamo a ritenere perniciosa la compresenza di maggioranza e opposizione negli organi di governo della sanità. Ed è per questo che abbiamo indicato altre vie, attraverso l'elezione dal basso dei Comitati stessi.
Concludo, signor Presidente, anche se sono tante e tali le sollecitazioni, suscitate dalle vicende che qui discutiamo, da farsi prendere facilmente la mano. Dicevo che ci saremmo aspettati qualcosa di più di una grigia e insipida rassegna stampa, perché, fra le altre considerazioni già svolte, non si può non cogliere come l'orizzonte si vada incupendo. Questa notte pare ci sia stata una visita di "insoliti ignoti" nei locali dell'Assessorato regionale alla sanità in corso Regina Margherita. Pare che nulla sia stato portato via. Pare che i "visitatori" abbiano soltanto guardato nei cassetti. Non vorremmo che domattina ci svegliassimo leggendo sui giornali che c'è stato un qualche incendio del tipo fustelle campane. Le cose, per chi vuol vederle, si vanno complicando e intorbidendo.
Penso, allora, di dover trarre alcune semplici conclusioni. Di fronte ai processi che sono in atto, di fronte all'evidenza di una continuità di personale politico che va al di là e al di sopra dei vari governi regionali, e che è buono per tutte le stagioni politiche, per maggioranze di diverso colore (mi soffermavo su questa constatazione già la volta scorsa), noi di DP pensiamo che l'Assessore 0livieri, del quale non ho motivi di dubitare che personalmente abbia teso a rendere il suo servizio nello spirito che lui poc'anzi ha voluto richiamare, ma che è anche stato in anni molto caldi, colleghi, alla presidenza dell'USSL l/23 di Torino debba farsi da parte. Non ci bastano le prediche, a cui qualcuno dai banchi del governo è avvezzo, anche perché questa non è una chiesa ma un'assemblea parlamentare che, in quanto tale, compie degli atti. Come DP, lo ribadisco avanziamo formalmente la richiesta di dimissioni dell'Assessore Olivieri.
In questo contesto, le sue dimissioni possono indicare che c'è la volontà di andare fino in fondo, interrompendo la continuità di alcune presenze politiche nella gestione della sanità pubblica in questa Regione, e nel capoluogo piemontese in particolare, affinché quelle stesse presenze non siano vissute come un intralcio, anche soltanto psicologico, a far chiarezza fino in fondo. Penso che innanzitutto i funzionari della Regione abbiano il diritto di riprendere il proprio lavoro, sapendo che c'è la volontà di chiarire come sono andate le cose senza "sospetti infiniti". A questo dovrà tendere anche il lavoro della Commissione di inchiesta istituita dal Consiglio, oltre che quanto va facendo l'autorità giudiziaria.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Minervini.

MINERVINI Marta

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, voglio solamente porre una domanda. La settimana scorsa abbiamo dibattuto a lungo sulla vicenda delle UU.SS.SS.LL., questa settimana sono successe tante cose nuove. Continuo a fior di pelle, mi sbaglierò anche, ad avere la sensazione che da parte di qualcuno, o meglio della maggioranza sempre, si vuole minimizzare quanto sta succedendo. Ho detto l'altra volta che tutti siamo coinvolti responsabilmente come amministratori pubblici in questa vicenda; ognuno ha le proprie responsabilità e le estrinseca come può. Io vedo per esempio un'enorme confusione in tutta questa storia, ecco il perché della mia domanda finale; pareri completamente diversi sulla legittimità degli atti compiuti dal Comitato di gestione USSL 1/23, l'elezione, da parte sempre del Comitato di gestione, del Presidente Paparella; il CORECO con votazione quattro a tre, ma un voto in più mi pare rende valida la votazione, ritiene legittima l'elezione; il Prefetto dice la sua e lascia intendere a parole non per iscritto, che la cosa non va bene, non andrebbe, potrebbe non essere legittima; il Consiglio comunale in primis per bocca anche dei Capigruppo ritiene valida l'elezione; lo stesso Consiglio regionale per bocca del Presidente Beltrami, nella seduta precedente, ritiene valida l'elezione e il Presidente Beltrami aggiunge "Non si capisce - parlando dell'interferenza di altri - quindi il tentativo di dover ipotizzare anche nella stessa Torino altri livelli sostitutivi sul piano del controllo a quello esercitato dal CORECO sugli atti delle UU.SS.SS.LL. e delle Province". Oggi, o ieri per meglio dire, il Sindaco e la Giunta di Torino hanno detto al Comitato di gestione, per bocca del Sindaco che riportava la valutazione della Giunta, di valutare bene la propria posizione perché una spada di Damocle pende sul capo dei componenti il Comitato di gestione proprio riferendosi all'elezione del Presidente. Allora a questo punto ci pare che il Consiglio comunale, per bocca del Sindaco e per bocca della Giunta, sia ritornato sui propri passi. Mi chiedo che cosa sta succedendo e a quale punto veramente si vuole arrivare; chi è che vuole destabilizzare la sanità a Torino, chi vuole che la gente che non ha la possibilità di entrare in una clinica privata e pagarsi la degenza muoia per la strada perché gli ospedali, non deliberando più il Comitato di gestione, non faranno nemmeno il minimo. Chiedo pertanto che la Giunta regionale mi dica cosa ne pensa oggi dell'elezione del Presidente Paparella. Avrei piacere che mi si rispondesse.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Marchini.

MARCHINI Sergio

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, il Partito comunista ha posto due interrogativi e due richieste, ambedue di ordine politico e molto importanti, l'una esplicita, l'altra problematica. Dico subito che ci sembra più interessante quella problematica. La richiesta all'Assessore di farsi da parte, di dimettersi, non capisco che senso abbia in questa questione. Vittima sacrificale? Rispetto a quale rito? L'esigenza di esporre una testa al popolo? Non si capisce.
Ci sembra che la dichiarazione del nostro Assessore sia stata corretta e anche comprensibile. Se io ritenessi che qualcun altro in quel momento si sarebbe comportato in modo diverso, probabilmente potrei pensare di avere sbagliato a comportarmi in modo diverso da quello che avrebbe potuto fare una persona diversa da me. Questo significa che le cose sulle quali l'Assessore ha deciso erano maturate, erano sottoposte, a suo giudizio e alla parte che lui riveste in termini di causa ed effetto rispetto al processo, in termini tali che era un atto meccanico, non discrezionale, non necessario di approfondimento e di confronti. Se l'Assessore ci dice: "Non ritengo che un altro avrebbe potuto pronunciarsi in modo diverso", è perch il problema di porsi in un modo diverso non c'era.
Quindi mi pare che la risposta dell'Assessore debba essere considerata soddisfacente. Non si capisce quindi che senso abbia insistere su questa richiesta.
La risposta dell'Assessore, però, pone un problema più drammatico, nel momento in cui lo assolve da una responsabilità politica. La responsabilità politica è quella della discrezionalità nelle decisioni e nel controllo mancato o attuato, nelle cose in cui si deve controllare. La risposta dell'Assessore riapre il problema in termini drammatici rispetto all'altro problema posto dal collega Bontempi, in termini programmatici e per qualche collega poco comprensibili.
Il Consigliere Bontempi più che rivolgersi agli altri, ha rivolto una riflessione a se stesso e aperta agli altri e, per questa natura, non maturata in conclusioni e richieste. Su questo punto mi porrei nella stessa metodologia del collega Bontempi. Non siamo al punto di proporre, ma siamo al punto di riflettere, avendo però la consapevolezza che la risposta alta di tipo politico va data e la risposta alta di tipo politico non sono le dimissioni dell'Assessore, che sulla questione dice che lo stato dell'arte era tale per cui non c'è stato alcun intervento di natura politica e cioè di controllo (anche se ritengo che il controllo non sia un'attività politica), di tipo discrezionale, nel senso cioè di valutare tra diverse soluzioni in conflitto quale fosse politicamente preferibile. Questo è il ruolo dell'Assessore. Se invece è un altro, allora non abbiamo capito niente, almeno noi liberali.
Nella scorsa seduta affermavamo che questa è una vicenda che non possiamo risolvere, spiegare e controllare. Siamo all'interno di un processo che è giunto ormai alla degenerazione totale in ordine ai rapporti tra la società civile, le istituzioni, la partitocrazia (nel senso più comprensibile del termine). Quindi a questo non si rimedia in tempi stretti e immediati. Non esistono gli strumenti e non esiste la cultura. La nostra forza politica aveva inoltre ritenuto di richiamare l'esigenza dei partiti di cessare il sacco della società e delle istituzioni, di ridurre la tracotanza dei partiti nei confronti della società e delle istituzioni.
Non basta però enunciare questi obiettivi, occorre anche accettare le conseguenze, evidenziate anche da Staglianò, su cosa questo significa e operare di conseguenza affinché lo spazio del sacco dei partiti rispetto alla società e alle istituzioni diminuisca per una maggiore consapevolezza dei partiti. Ma io non ci credo perché qualunque istituzione, e i partiti sono un'istituzione, cerca di allargare il proprio spazio.
Sono le istituzioni che devono al proprio interno creare le linee di resistenza rispetto al sistema che tende ad occuparle. Qualunque sistema creato dall'uomo, e i partiti e le istituzioni sono creati dall'uomo, ha all'interno la struttura cerebrale dell'uomo, qualunque istituzione cerca di espandere il proprio potere rispetto alle altre. Quindi non immaginiamo che l'uomo possa creare delle istituzioni che non abbiano all'interno le caratteristiche , dell' umanità o che i partiti decidano per propria scelta di non allargare il ruolo delle proprie competenze. Questo non è pensabile.
Neanche la Chiesa è riuscita a fare questo, neanche gli ordini monastici ci sono riusciti, immaginate se ci riescono i partiti! Qualunque istituzione creata dall'uomo è un uomo organizzato in un certo modo, con i propri vizi i propri difetti e i suoi valori che sono vecchi come il mondo, che non cambiano in una generazione e che probabilmente è bene non cambiare, perch l'uomo è questo ed è bene che tale rimanga. La richiesta al sistema dei partiti, perché riducano la loro pressione sulla società, la facciamo noi liberali. Non la fanno tutte le forze politiche, ma su questo bisognerebbe ragionare. Se non cessa la pressione sulla società, non può ridursi solo sulle istituzioni, bisogna che alcuni partiti rimeditino la loro concezione globale della politica, e non mi rivolgo soltanto al Partito comunista. La concezione che riconduce tutto alla politica deve essere rivista: la politica è una funzione nella società, non è la società. Quindi questa visione totalizzante della politica deve essere abbandonata da una serie di partiti che non l' hanno compresa e da alcuni partiti che non ci sono ancora arrivati, magari per incapacità dimensionale, o che rifiutino di farlo.
Le istituzioni non possono soltanto "fare la predica ai partiti", ma devono fare qualcosa per difendersi rispetto ai sistemi esterni che,se non saranno di partiti - ha detto bene Staglianò, saranno di altre istituzioni sarà il potere organizzato nella società, saranno i gruppi di pressione che cercheranno di invadere la sfera delle istituzioni nel conflitto eterno come il mondo tra uomo e uomo e tra struttura creata dall'uomo nei confronti di altre strutture create dall'uomo.
Questa vicenda è certamente diversa e più drammatica di quella del 2 marzo. Quella del 2 marzo da tutti in questa sede, e ho l'impressione anche dall'opinione pubblica e soprattutto da parte della stampa, è sempre stata considerata una vicenda che per certi versi non coinvolgeva il sistema dei partiti e le istituzioni (questa è la lettura che è stata data agli atti).
Decideranno i giudici su questo. Lo scenario sul quale si lavorava è che alcune persone che avevano potere, contattate da altre persone che avevano idee, potessero creare dei guasti , oggetto di attenzione da parte dell'autorità giudiziaria, senza coinvolgere il sistema delle istituzioni ma in particolare senza coinvolgere l'organizzazione della Regione in termini di burocrazia. Questo è un elemento di differenza e di grandissima importanza.
Ho l'impressione che la risposta che il PCI chiede, e che anche lui in qualche modo è tenuto a dare, la maggioranza deve darla non su questa questione specifica, ma su come avviare un processo con alcuni obiettivi seri, riconducibili, sostanzialmente ad uno solo: il recupero del ruolo del primato della politica. Si deve tornare a capire che cosa vuol dire fare politica e che cosa vuol dire fare l'Assessore.
Il termine "elitario", usato questa mattina, è stato usato anche da altri, qualcuno :per lamentare che non ci sono più persone di grande qualità e disponibili ad operare all'interno della sfera pubblica; qualcun altro, come Pezzana, con una concezione elitaria in un altro senso, invece per affermare che la politica vuol dire fare il parlamentare regionale vuol dire venire in quest'aula a rappresentare alcune problematiche, alcune questioni, lasciare che qualcuno se ne occupi e le risolva e ritornare nella società a raccogliere questi messaggi. Sono tutte concezioni èlitarie della politica, condivisibili o meno, ma che ripropongono che in qualche paese del nostro emisfero terracqueo il primato della politica esiste ancora e la politica è ancora la politica, cioè il governo delle tensioni della società e non il governo della società e l'occupazione della società nelle questioni minimali.
Mi si dirà: "Cosa c'entra questo?" C'entra, eccome! Si tratta di capire, nella vicenda che stiamo esaminando, dove sono le responsabilità politiche e dove sono le responsabilità personali: questo è l'obiettivo che ci dobbiamo porre come classe di governo e quindi non solo come maggioranza. Si deve cambiare radicalmente il rapporto tra politici e burocrazia. Si deve accettare che il nome dell'Assessore non comparirà mai più in nessun posto. C'è il Presidente della Regione che rappresenta la Regione e ci sono i funzionari che devono rappresentare all'esterno le responsabilità delle quali si sono fatti carico. L'Assessore non esiste più; è un rappresentante del collegio che supporta il Presidente della Giunta.
Cari amici, se non recuperiamo l'autonomia della burocrazia, lo stato di diritto va a fondo. Non è un caso che la burocrazia più avanzata d'Europa esista al di là delle Alpi, in Francia, dove lo stato di diritto è stato realizzato dalle rivoluzioni liberali di fine '700 e difese contro la reazione da Napoleone, che ha consentito a questo nuovo sistema di crescere e di consolidarsi, qualunque tipo di regime sia poi venuto. La burocrazia francese in vent'anni napoleonici ha resistito al ritorno dei monarchici ha resistito a Luigi Filippo, a Leon Blum, ai nazisti, a De Gaulle e anche a Mitterrand, esiste nella sua responsabilità e nella sua capacità di gestione propria dei problemi che non sono politici. I nostri colleghi parlamentari francesi si riuniscono per sessioni una volta ogni 6 mesi e decidono sulle grandi questioni che la burocrazia e la società sottopongono loro: non fanno i capiufficio.
Sento, a questo punto, che la cosiddetta richiesta di una "risposta alta" comincia a non essere più tanto apprezzata. Cosa vuol dire questo? Vuol dire ridurre la classe politica a quello che è, una rappresentanza della società che governa la società nelle sue tensioni, nei suoi obiettivi e non nella sua gestione.
Caro Assessore Olivieri, caro Presidente, cara collega Vetrino, questo richiede una rilettura totale delle nostre leggi. Laddove una nostra legge non governa, non indirizza, ma gestisce, ebbene, là si deve riportare all'interno delle competenze della burocrazia regionale, come fa qualunque ufficio dello Stato che fa delle cose senza che per questo venga chiamato in causa il Ministro competente. Nessuno si sogna infatti di chiedere la firma del Ministro su un'autorizzazione o su un provvedimento che emette un elemento marginale e periferico dell'amministrazione dello Stato! Nessuno ha mai chiamato in causa il Ministro delle Finanze per un errore comportamentale di un ganglio periferico, perché i gangli periferici dell'amministrazione finanziaria dello Stato hanno le loro responsabilità la loro rappresentanza esterna, hanno un loro ruolo che non si identifica con la classe politica che li governa.
Cari amici, se questo vogliamo provare a farlo, significa rifare tutto il nostro sistema legislativo e ripensare profondamente al nostro sistema di rapporti con la burocrazia regionale, ma soprattutto pensare in modo diverso la burocrazia regionale.
Allora mi riferisco all'Assessore Carletto. Non sono un cultore di contratti, non so se alla fine di questi contratti, oltre a stabilire se i nostri impiegati lavoreranno o no il venerdì pomeriggio, questo ruolo nuovo e diverso di assoluta autonomia e di responsabilizzazione ci sarà o non ci sarà. Questo, probabilmente, è un argomento che dovrà essere ripreso nella misura in cui si sarà sviluppato e dovrà essere introdotto nel momento in cui non ci sia. Probabilmente su questo bisogna aprire una questione nazionale, perché, se nei contratti nazionali questo aspetto non è sviluppato, sarà sviluppato ancora meno a livello locale, con la differenza sostanziale che purtroppo il rapporto tra il cittadino e l'amministratore periferico comunale o regionale è immediato, mentre il rapporto diretto del Ministro e del Governo con il cittadino è molto sfumato. E' in questa misura che la classe politica regionale e comunale, non solo della nostra Regione e della Città di Torino, è in prima fila in questo scontro confronto con la società e con l'intervento della Magistratura, perché c'è un rapporto diretto. I miei colleghi che siedono in Giunta hanno un rapporto diretto con il cittadino, perché il si o il no lo danno loro al cittadino, l'autorizzazione alla convenzione la danno loro ai cittadini. E questo deve cessare.
Perché ho detto che la conclusione dell'Assessore, che a mio modo di vedere lo assolve nella sua responsabilità politica, è raggelante da questo punto di vista? L'Assessore si è trovato al fondo di un canale che gli poneva e gli esponeva la opportunità di una nomina, ma quello che è successo dietro sparisce, si sfuma. Nessuno capisce perché. Nessuno capisce come, al massimo, abbiamo qualche sigla in cui qualche volta è difficile capire quale lettera si riferisca al nome e quale lettera si riferisca al cognome.
Non illudiamoci che su queste questioni possiamo rincorrere i percorsi e gli strumenti della Magistratura, l'indagine, il controllo, la verifica denunciare le responsabilità, per carità! Tutto questo è meramente funzionale al dibattito politico perché ognuno di noi spera di scaricare su qualcun altro le responsabilità di questo e portarsi a casa il massimo vantaggio: questa è la logica di questi ragionamenti, non è certamente questa la salvezza delle istituzioni. Le istituzioni si salvano cambiandole nel momento in cui si sono rivelate non adeguate rispetto ai processi che la società sta mettendo in essere.
Quindi, raccomando a me stesso in primo luogo, ai colleghi della maggioranza, della Giunta e a tutte le forze politiche di ripensare sostanzialmente al modo d'essere della legge regionale (che non ha nessuno di quegli elementi che ci insegnavano a scuola). La legge è qualcosa di diverso ed evidentemente deve essere gestita non dalla responsabilità politica, ma dalla responsabilità gestionale. Questo è l'elemento fondamentale che deve entrare nella nostra cultura: cambiamo lo Statuto, ma non diamo valenza politica e attribuzione politica a fatti di natura gestionale che di politico non hanno niente.
Allora, se succederà che qualcuno deve andare in galera, ci andrà senza che diventi di nuovo un fatto che riguardi la classe politica. La classe politica deve andare in galera per i reati che commette, non per la situazione della quale qualche volta si trova a valle e, rispetto ai percorsi che ci sono a monte, nell'incapacità di analisi. Cambiamo le nostre leggi e poniamoci subito il problema del ruolo autonomo e forte della burocrazia, non solo perché i magistrati sono alle porte, ma perch abbiamo la responsabilità, unica nella storia della Regione di gestire una burocrazia che, guarda caso, ha solo quindici o sedici anni. Come tutti sappiamo, a nuotare bene si impara da bambini, alcune cose si imparano da bambini, altre non si imparano più: alcuni vizi si consolidano, non si cambiano più.
Quindi il sistema burocratico regionale può essere cambiato, modificato radicalmente nella misura in cui non si sia consolidato. Forse i tempi non sono solo maturi, ma già superati.
Alla fine di questa legislatura dovremmo riuscire a consegnare ai nostri successori una Regione meno appesantita da leggi e leggine, da vincoli, lacci e lacciuoli, ad una classe politica che possa venire qui colleghi Vetrino e Olivieri, a fare veramente politica, a passare il suo tempo sulle scelte di fondo nei confronti della società, non a decidere sulle questioni di dettaglio, come la larghezza di una porta o di una finestra. L'Assessore Olivieri non deve fare quattrocento firme alla settimana, ne deve fare quattro all'anno sui grandi documenti di indirizzo sanitario. Questo è il modo per dare una risposta alta ai problemi che abbiamo di fronte, risposta che richiede capacità di rivoluzione culturale all'interno di noi stessi e che trova sicuramente le resistenze nel sistema dei partiti che in questa situazione trova alimento e allocazione ai propri personaggi.
Abbiamo evidentemente contro già buona parte della burocrazia che piaccia o non piaccia, in questo sistema di deresponsabilizzazione ci vive bene.
Ha ragione il Consigliere Pezzana. Devo dire che molte volte in Commissione mi sento solo un funzionario, solo vuol dire diverso o qualcosa di più o qualcosa di meno. La burocrazia deve essere in grado di fare in Commissione quello che qualche volta devono fare i commissari; per esempio deve scrivere le leggi in modo accettabile, usando i termini giusti per quanto li conosca.
Le resistenze ci sono. L'obiettivo non è di poco conto, la risposta non è di basso profilo, probabilmente non è quello che ci si aspetta: la plebe di fronte al palazzo, qualche testa che cade o qualche bambino aperto in due.
La risposta è che la classe politica deve riflettere sul proprio modo d'essere.
A Staglianò che rimprovera qualcuno di noi di limitarsi a mormorare vorrei dire che il mormorare è una virtù tipicamente italica, non solo perché ha recuperato il concetto del mormorare in un'ode che celebra le glorie patrie, ma perché i romani lo avevano codificato in: "jus murmurandi". Quindi, se questa italica tradizione anche qui in Piemonte ha lasciato qualche traccia, non ci si deve stupire oltre misura.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Rossa.

ROSSA Angelo

Signor Presidente, colleghi, il dibattito è entrato nel merito della metodologia di governo, tuttavia, non poteva non partire dalla comunicazione resaci dal Presidente Beltrami e dall'Assessore Olivieri, di cui apprezzo la grande onestà e la chiarezza, così come apprezzo l'impegno assunto dalla Regione di fronte ai fatti accaduti ancora ieri.
Li ringrazio per il segnale che ci hanno dato stamane che mi pare sia stato accolto dall'assemblea con grande impegno e volontà politica per superare questo momento difficile, certo la volontà politica è frammista all'amarezza che viene anche dalle parole del Presidente della Giunta e da quelle dell'Assessore.
Anche quando non si è investiti direttamente da responsabilità, fatti di questo genere finiscono per coinvolgere e amareggiare tutti.
Siamo qui per dare risposte capaci di liberare la Regione dalle difficoltà che può incontrare. Si è detto "risposte capaci di far volare alto" o di "riportarci nuovamente in alto". Mi sembra che ridurre tutto questo alle dimissioni dell'Assessore Olivieri sia voler dimostrare di voler giocare a ben poca cosa, di non avere grandi prospettive, ma di stare alla quotidianità. Si chiedono le dimissioni dell'Assessore Olivieri per coinvolgere qualcuno, quotidianità è usare le dimissioni di Olivieri come grimaldello per far saltare l'alleanza di pentapartito che fino ad oggi ha goduto buona salute. Ci saranno delle difficoltà, è vero, e quando le questioni saranno tali da provocare una valutazione più ampia, agiremo di conseguenza. Più di una volta ho avuto occasione di dirlo.
Quindi non solo esprimo a nome del Gruppo socialista e mio personale tutta la solidarietà all'amico e compagno Olivieri, ma respingo nettamente la richiesta di dimissioni perché la considero un piccolo gioco, dettato da una visione miope della politica.
Occorre avere visioni molto più ampie, non bisogna infarcire i discorsi di parole lasciate a mezz'aria, ambigue, come la "visita notturna alla sanità". Sono cose molto gravi, se ci sono questioni di questo tipo occorre dirlo. Noi vogliamo che venga fatta luce su tutto: occorre essere chiari fino in fondo e non cercare di realizzare degli obiettivi di corto respiro.
Dico questo con fermezza, ma anche con amarezza poiché le vicende di ieri coinvolgono direttamente i socialisti: il nuovo arresto del nostro compagno, l'ex Presidente della Regione, Ezio Enrietti. E' un problema che ci tocca da vicino.
Come rimediare, come bloccare questa situazione che viene alla luce nella sanità, ma che può essere presente in altre realtà? E' un discorso ampio che investe il metodo, la gestione, i rapporti tra il politico, la classe burocratica, i privati. Questa società ha bisogno di emendarsi e di correggersi rapidamente. E' un problema che tutti abbiamo presente e per il quale è opportuno compiere gli sforzi necessari. Questi sforzi si faranno. Attenzione però perché non è facile affermare: "Noi siamo immuni e possiamo scagliare la prima pietra"; ciascuno ha le proprie responsabilità, noi le nostre ce le assumiamo fino in fondo.
Non so se quello che accade in Piemonte è la punta di un iceberg o se è un sistema annidato, radicato e cresciuto nell'ombra in una Regione che si è impegnata in questi anni in grandi obiettivi di trasformazione, di realizzazione di nuovi traguardi e di sviluppo. Può essere che si siano lasciati degli spazi aperti nei quali possono essere passate le forze oggi responsabili di una situazione di questo genere. Se così è a maggior ragione è necessario, giacché la sanità riguarda la salute della gente ristabilire immediatamente chiarezza per ridare un messaggio di fiducia alla gente, quindi circoscrivere le responsabilità là dove sono da circoscrivere.
Ci sono fatti e aspetti diversi, il caso di ieri non è uguale a quello di quindici giorni fa. Occorre far chiarezza sul modo di gestire che ha toccato tutti: noi socialisti che eravamo preposti alla gestione della sanità, in un certo periodo, e i comunisti che sono venuti dopo di noi.
Sono responsabilità di tipo morale, perché se un funzionario è riuscito bellamente attraverso una serie di maglie a dimostrare che era laureato e invece non lo era, se faceva ieri il barelliere e diventa oggi un luminare vuol dire che ci sono delle maglie larghe, delle guardie troppo basse che non hanno consentito di capire, di vedere subito la questione.
Può darsi che la Regione, presa da altri grandi impegni, abbia trascurato alcuni aspetti. Credo, quindi che la questione possa essere vista in questo quadro. Non penso che l'onestà, che è caratteristica della maggior parte della gente di questa Regione, possa essere stata corrosa dalla tentazione di trasformare tutto in affari, in faccende, in profitti.
L'altro giorno abbiamo chiesto la Commissione di inchiesta, perché possa capire quali sono stati i nodi, qual è stato l'ambiente in cui si sono prodotti questi fenomeni perversi, questa richiesta dimostra che da parte della maggioranza e da parte della Giunta c'è la volontà di capire, sarebbe irrispettoso se qualcuno pensasse che ci sia la volontà di annacquare le cose. Non è mai stato così, si è sempre cercato di dare le risposte necessarie a situazioni come quella che ci troviamo di fronte. L'Assessore Olivieri, più di chiunque altro,ha avvertito la pesantezza delle ripercussioni e ha dimostrato di volere la verità delle cose; di questo bisogna dargli atto. Occorre dare il massimo sostegno ad un'iniziativa che va ben al di là del momento in cui i governi si caratterizzano con le formule di questo o di quel colore, di questa o di quella alleanza perché è in discussione l'immagine della Regione la quale deve essere salvaguardata quindi, è necessario il concorso di tutti.
Noi socialisti ci sentiamo impegnati in questa battaglia, è un discorso che io non tralascio di fare all'interno del mio Partito in questi giorni nelle riunioni di preparazione del 44esimo Congresso. I partiti devono verificare la loro funzione, perché non possono più essere delle forze che occupano la società, che vigilano, che tengono sotto controllo, sorvegliano ogni cosa. Lo dico a tutti i partiti perché questa è la pratica che si è determinata. Quando scherzosamente dico che questo è un Paese dove si spartiscono anche gli stuzzicadenti, lo dico perché sono in grado di provarlo, lo dico perché sono un uomo di partito che sa come si svolge la pratica nel partito e nella società. Sono rammaricato di questo fatto e mi batto affinché si realizzi una distinzione netta tra il ruolo delle istituzioni e la funzione dei partiti. Troppo spesso si determinano soluzioni di comando attraverso amicizie o attraverso organizzazioni di consenso ...

STAGLIANO' Gregorio Igor

Ma se La Ganga minaccia Cardetti di sostituirlo.

ROSSA Angelo

... le forme con cui si realizzano le soluzioni di comando sono diverse fra di loro, ma esistono delle formule concrete che si realizzano attraverso la composizione di una serie di momenti, che comprendono anche i momenti del sostegno e i momenti dell'amicizia di Tizio con Caio e con Sempronio. Altrimenti, cari amici, non si spiega perché tanti amici di tanti uomini politici riescono quasi sempre ad essere i più bravi nei concorsi. Tanti amici degli uomini politici te li trovi li e dici: "Ma quello è diventato così e così ...". Allora, o dobbiamo trarre motivo di soddisfazione perchè attorno a noi abbiamo tutte teste d'uovo oppure abbiamo dato una mano a degli amici che sono bravi. Dico tutti. Visto che parliamo chiaramente, è bene che si parli per trarre la lezione giusta perché la società ci guarda e ci giudica. Lo dico non solo ai miei amici socialisti, ma a tutti i politici perché sono in grado di dimostrare quello che dico se ce ne fosse la necessità.
Ci stiamo impegnando nel dibattito congressuale, abbiamo proposto la nomina diretta del Presidente della Repubblica. Questo ha suscitato un grande dibattito, una grande discussione, ma credete che l'abbiamo fatto a cuor leggero? No, l'abbiamo fatto perché siamo partiti dalla considerazione che forse questo è un modo per incominciare ad affidare alla gente delle responsabilità più pregnanti rispetto ai problemi, rispetto ai partiti alle segreterie; l'abbiamo fatto perché vorremmo realizzare la responsabilità diretta della nomina del Sindaco, del Presidente della Provincia, del Presidente della Regione.
Qualcuno ci accusa di essere per la direzione presidenzialista, ma cari colleghi, questo è un contributo che vogliamo dare e sul quale vorremmo sentire la vostra opinione e la vostra valutazione. E' un contributo che noi intendiamo dare al dibattito sulla commistione dei poteri, sulle amicizie, sulle clientele, sul concetto della clientela. C'è chi abilmente ha saputo sfruttarle mentre c'è chi più abilmente ha saputo camuffarle.
Sono problemi ai quali dobbiamo rispondere, ma che non si risolvono dicendo all'Assessore Olivieri di mettersi da parte. Noi non abbiamo niente da sacrificare per segnalare in qualche modo che ci battiamo in petto. Semmai dobbiamo porre questi problemi e assumere le responsabilità conseguenti.
Allora, signor Presidente, credo che questo sia il compito del pentapartito, giacché questa non è la giornata dell'unità regionale, è compito del pentapartito assumere le responsabilità, dare queste risposte vedere come la Regione intende collocarsi. Sono d'accordo sulle affermazioni del collega Marchini sulla classe burocratica, sui funzionari.
Quindici anni di vita vuol dire qualcosa di diverso, ma mettiamo tutto sul conto, cerchiamo di dare delle risposte, cerchiamo di portare questo messaggio alle centinaia di persone che lavorano nella sanità con grande onestà, con grande scrupolo; diciamo loro che non li criminalizziamo tutti a causa di alcune sacche di gravi illeciti, di irregolarità e di responsabilità sui quali sta indagando la Magistratura. Mi auguro che faccia chiarezza fino in fondo perché c'è nella sanità molta gente che lavora, che governa con onestà e con impegno, sono medici e sono non medici e i cittadini lo sanno.
Non vorrei che anche questo momento servisse a coloro che sfruttano i momenti di difficoltà per ritornare al privato, per inneggiare e poter dire ché in fondo la riforma sanitaria è un fallimento, è qualcosa da cui bisogna velocemente venirne fuori.
No, la riforma ha dato dei risultati; c'erano delle correzioni da fare e sono state fatte; bisogna continuare su questa strada. La Regione ha il dovere di dare delle risposte sicure alla gente sui problemi della salute.
Difesa dello stato di diritto vuol dire vedere quali sono le regole del gioco e se queste regole mancano dobbiamo costruirle come stiamo cercando di fare e dobbiamo far si che vengano rispettate da tutti. Uno Stato come il nostro può autoriformarsi se tutti prendono consapevolezza dei problemi.
Io ho fiducia che ce la farà e se non sarà in grado, potrà arrivare qualcuno a riformarlo. Ma, poiché il nostro Stato ha radici profonde, ha radici in qualcosa di grande e di vivo che viene dalla gente che ha lottato, che ha dato la vita per realizzare questo Stato per configurarlo con queste forze politiche, ho fiducia che le forze politiche avranno la capacità di trarre gli insegnamenti necessari. Sono certo che dal Piemonte che i giornali lo fanno sembrare come centro di corruzione, possa invece partire un segnale capace di invertire una tendenza che ci ha molto amareggiati, dalla quale però traiamo la forza e per superare le difficoltà, per guardare avanti, e per realizzare gli obiettivi di giustizia nei confronti della gente che li attende e che dimostra di avere ancora fiducia.

PRESIDENTE

La seduta è sospesa.

(La seduta, sospesa alle ore 13,45 riprende alle ore 15)

PRESIDENTE

La seduta riprende.
Proseguiamo il dibattito sulla comunicazione della Giunta in ordine alle vicende dell'USSL 1/23.
La parola al Consigliere Ferrara.

FERRARA Franco

La ringrazio Presidente per avermi accordato la parola in apertura di riunione.
Il dibattito che si è svolto questa mattina, la comunicazione della Giunta, ma soprattutto l'intervento dell'Assessore Olivieri, al quale sono state chieste le dimissioni, riteniamo siano stati chiarificatori rispetto ai comportamenti dell'Assessore medesimo, apprezzabili per il riconoscimento che lo stesso Olivieri ha fatto in ordine ad alcuni errori che obiettivamente erano stati tali per non conoscenza di certe situazioni che non erano note nel momento in cui quelle decisioni furono assunte. Noi riteniamo che l'operato dell'Assessore Olivieri non possa essere censurato ma debba essere apprezzato per l'illustrazione che ne ha fatto. Siamo in presenza di una situazione grave; non è la prima volta che diciamo questo ma ogni settimana la questione appare più evidente, più eclatante. E' una situazione di grave emergenza che stiamo vivendo sia nella sanità sia nelle istituzioni in modo più complessivo. Ritengo che occorra dare risposte ad entrambe queste situazioni di emergenza. La sanità a Torino sta per raggiungere livelli di quasi paralisi e 'deve essere affrontata con grande decisione. Il Comitato di gestione dell'USSL ha presentato le sue dimissioni; una struttura di tale importanza in un momento così difficile viene a trovarsi priva della sua direzione politica fondamentale: è questo un problema gravissimo. Molte volte la burocrazia riesce a procedere indipendentemente da quelle che sono le valenze di indirizzo della classe politica, ma in questo caso non si ha neppure questo, poiché la stessa struttura funzionariale dell'USSL di Torino sta vivendo momenti difficili con dimissioni continue da parte del coordinatore sanitario, del coordinatore amministrativo e di molti funzionari (diversi di questi non si sono dimessi, ma sono stati posti in disparte per questioni che tutti quanti conosciamo).
L'Assessore Olivieri qualche giorno fa mi diceva che la realtà non era ancora in questi termini; certamente ci stiamo avviando verso una situazione di paralisi con i funzionari e gli organi politici che non assumono più decisioni, una situazione, ad esempio per le TAC fatte a Torino,che sta raggiungendo livelli di grave difficoltà: gli ospedali non sono in grado di far fronte alla richiesta di TAC che proviene dagli utenti, non hanno più coraggio di inviare all'esterno questi esami, per cui si hanno situazioni non drammatiche, ma certamente di estrema gravità. La Regione deve dare delle risposte su diversi piani; occorre, a mio giudizio che il Consiglio regionale sia capace di offrire un minimo di affidabilità di copertura, di serenità ai molti funzionari che stanno operando bene per questa Regione e che hanno in questo momento bisogno di sentire le istituzioni al loro fianco, istituzioni che sono severe nei confronti di chi sbaglia, ma estremamente disponibili nei confronti di chi invece non ha sbagliato e sta cercando di adempiere alle proprie incombenze.
Occorre affrontare il problema del funzionamento complessivo dell'USSL pertanto all'Assessore Olivieri, al quale sono state richieste le dimissioni, occorre chiedere un maggiore impegno, perché la risposta che la Regione darà dovrà essere esemplare e significativa. Io riconosco all'Assessore Olivieri grande competenza e professionalità sulla materia (al di là delle polemiche che qualche volta ci possono essere state) grande correttezza nel suo comportamento e nel suo impegno politico. Credo che l'Assessore Olivieri debba aumentare il suo impegno e non essere allontanato da questa Giunta, debba cercare di proporre, in collaborazione con la maggioranza e l'intero Consiglio regionale, le soluzioni necessarie per affrontare queste situazioni.
C'è poi l'emergenza grave delle istituzioni non ne abbiamo parlato tutti questa mattina, e non solo stamattina ma che va al di là della questione sanità, che coinvolge invece l'intero problema della pubblica amministrazione. Occorre riacquistare credibilità, riappropriarci tutti di quel senso dello Stato del quale questa mattina in molti abbiamo parlato.
Il Consigliere Bontempi afferma che la gente sostiene che i soldi pubblici vengono spesi male, che l'attività politica è complessivamente negativa sono d'accordo con lui, ma questo si verifica non da adesso ma da parecchi anni. Noi crediamo che anche a ciò occorra dare delle risposte che non si concretizzino soltanto nell'andare ad individuare diverse formule per le nomine nelle UU.SS.SS.LL., come qualcuno sostiene; i partiti esistono hanno un ruolo istituzionale, non sono quella cosa brutta e cattiva di cui qualcuno parla; hanno un loro ruolo, ma occorre che essi assumano al loro interno comportamenti coerenti.
Il collega Marchini affermava che i partiti sono fatti da uomini quindi hanno i difetti degli uomini, possono sbagliare e possono comportarsi perseguendo un vantaggio personale. Questa affermazione è vera ma è anche vero che le istituzioni hanno la possibilità di darsi norme regole e comportamenti tali da contrastare questa volontà. Questa mattina si è parlato anche di controlli. Marchini l'altra volta mi aveva rimproverato dicendo che aveva ricavato dal mio intervento la deduzione che la politica consistesse essenzialmente in una funzione di controllo e di controllori: la politica non è certamente questo; questo ruolo è della pubblica amministrazione che deve dotarsi di strumenti per controllare la sua attività, e se così non agisce sbaglia; questa volta non ha fatto ciò e di conseguenza ha sbagliato.
Sono contento che l'Assessore Genovese, quando parlava dello IACP abbia cambiato in parte atteggiamento sulle affermazioni date in risposta ad una mia interrogazione, affermando che è necessario andare a concretizzare, ad individuare momenti di controllo effettivo sulla gestione di questi enti. Noi crediamo che la pubblica amministrazione debba individuare momenti di controllo e di verifica sul suo operato. C'è però il problema, più grosso, posto dal Consigliere Marchini riguardante la distinzione di ruoli tra politici e amministratori, tra politici e burocrazia. Io concordo con questa impostazione. Quando discutemmo la legge sul personale, sostenni allora (non solo in quella sede, ma anche in Consiglio comunale) una diversificazione di ruoli, una separazione effettiva e reale di quelli che sono i ruoli della struttura funzionariale che hanno un loro ambito ed una loro autonomia, e quelli della funzione politica, che hanno un loro ambito di azione e di attività. Solo se noi riusciremo ad ottenere ciò, saranno possibili le corrette attività dei pubblici amministratori necessarie per superare le crisi che stiamo vivendo.
Per quanto riguarda la legge sul personale, mi dispiace non sia presente il collega Pezzana (la sua presenza è sempre sui giornali e basta); mi sono riletto gli interventi fatti in Commissione e in Consiglio regionale e molte affermazioni di Pezzana sono condivisibili (alcune cose le avevo inserite negli emendamenti da me presentati), purtroppo, però, il Consigliere non aveva partecipato né ai lavori di Commissione né al dibattito e alla votazione della legge sul personale, quindi non aveva potuto contribuire, come forse avrebbe voluto e potuto, in quella sede dando più spazio a chi cercava di individuare queste problematiche. Proprio con quella legge sul personale non si è voluto, sbagliando a mio giudizio creare le condizioni della concreta separazione dei due ruoli, delle due funzioni; è stata un'occasione perduta per questa amministrazione.
L'Assessore Carletto in quell'occasione aveva accennato che era un primo momento di attuazione della riforma per la struttura burocratica della Regione Piemonte. Credo che dando maggiore contenuto e concretezza a quella riforma della struttura burocratica si possa giungere all'individuazione dei vertici reali della struttura stessa capace di confrontarsi, di dialogare, ma anche di avere un ruolo di autonomia reale rispetto alla classe politica, quella classe politica che ha una cultura di diversi anni e che ha occupato i ruoli che non le sono propri, ruoli funzionariali, di gestione, fatto che rappresenta la causa di buona parte dei mali che abbiamo vissuto in questi anni.
Consentitemi un'ultima considerazione. Visto che il collega Staglian l' ha nuovamente citato, voglio ritornare brevemente sul problema poiché mi pare che, quando si parla di correttezza, di moralità, dobbiamo rivolgerci prima di tutto a noi stessi, e quando l'immoralità e la scorrettezza investono altri settori dobbiamo avere il coraggio di riferirci anche a loro e di denunciare pure quell'immoralità e quella scorrettezza; mi riferisco a certa stampa deteriore che nei giorni scorsi con falsità e menzogne ha creato una situazione che ha determinato alcune vicende e l'apertura di un'inchiesta specifica. Noi siamo contenti che la Magistratura possa chiarire tutto, ma rispetto a questa stampa che fa della lotta politica uno strumento cosa deteriore come quella che abbiamo visto mi si permetta di esprimere un giudizio deciso: signor Presidente, visto che è stato detto da qualcun altro più autorevole di me domenica sudi un quotidiano, mi consenta di ripeterlo anche se con un tono meno prestigioso: a questa stampa è giusto non farci troppo caso, perché è tutta merda.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Mignone.

MIGNONE Andrea

Signor Presidente e colleghi, il Gruppo socialdemocratico interviene brevemente sulle comunicazioni, rese anche a seguito di iniziative consiliari, dal Presidente della Giunta e dall'Assessore alla sanità intanto per registrare che siamo ormai giunti al terzo dibattito attorno ai problemi che non sono sempre gli stessi, perché vi è stata un'evoluzione non positiva in queste settimane e non sappiamo per quante sedute proseguirà ancora. Rilevo innanzitutto come le comunicazioni rese dalla Giunta siano state ponderate, misurate e coscienti della gravità della situazione che si ha di fronte e dei risvolti che essa implica rispetto all'istituzione regionale. Dobbiamo, però, come Consiglieri regionali innescare altre questioni, altre argomentazioni; altrimenti si ha il senso del divagare, sensazioni che ho provato stamane nell'ascoltare alcuni interventi. Nella divagazione c'è l'annacquamento, la scarsa capacità di vedere con chiarezza e razionalità i problemi, dove sono i nodi della questione e quali sono le possibili soluzioni. Quando affrontiamo i risvolti istituzionali delle vicende, compresa la questione morale, che sono all'attenzione della Magistratura e comportano risvolti sull'attività amministrativa della Regione, occorre evitare alcuni luoghi comuni, come il richiamo ai massimi sistemi, alla filosofia generale dell'essere e del divenire, coscienti che in fondo non è con questi dibattiti che risolviamo i problemi e possiamo trarne possibili indicazioni di scenari futuri rispetto a questioni generali del divenire del mondo e dei rapporti complessivi tra società civile e società politica.
Come credo vadano anche evitati in questo dibattito due altri pericoli: no a queste teorizzazioni massime e no a minimizzare le questioni o a dire: "Siamo qua, non diciamo niente, attendiamo gli eventi sperando che non ci cadano altre tegole sulla testa", perché questo sarebbe comunque un atteggiamento rinunciatario, un po' fideistico che non fa parte del nostro patrimonio culturale e ideale.
Come credo non sia neanche giusto utilizzare questo momento di particolare difficoltà soltanto per farne una questione di lotta e di schieramenti, non sia soltanto avere di fronte un obiettivo limitato, che è quello del fischiare i falli a questa o quella maggioranza.
Credo invece che, come opportunamente da parte di alcuni è stato richiamato, noi dobbiamo cogliere quest'occasione per fare dei distinguo e per fare chiarezza rispetto al ruolo di un'assemblea elettiva come il Consiglio regionale, al primato della politica, quella con la "p" maiuscola, al cercare di mettere in luce quali sono stati i percorsi e i meccanismi che hanno provocato una degenerazione complessiva del sistema partitico e una sua incrostazione sul sistema elettorale, quali correttivi istituzionali possono essere messi in cantiere e quindi quali soluzioni possono essere date a questo problema.
Ho rilevato come, rispetto a precedenti drammatiche situazioni per la Regione, oggi questa assemblea elettiva registra un maggior disorientamento, perché non si hanno ben chiare le dimensioni e i confini del fenomeno, il grado e il livello di coinvolgimento della Regione in quanto istituzione, quindi diventa più difficile capire i percorsi che si debbono attivare.
Mi permetto soltanto sul piano concreto di richiamare due considerazioni. La prima è quella di partire da quest'occasione per rendere sempre più distinta e trasparente la separatezza che deve esserci nel momento politico, come momento alto di governo,, di strategia, di indicazione di obiettivi; la seconda è quella della gestione concreta dei singoli atti parcellizzati che devono competere di più all'apparato burocratico, perché nella commistione dei due ruoli (con da un lato il funzionario che fa il politico, cioè fa le scelte; dall'altro il politico che molte volte è solo colui che predispone lettere, comunicazioni, cioè fa il funzionario) si annidano alcuni dei mali che le recenti vicende hanno messo in evidenza, quindi ciascuno recuperi appieno quello che è il suo ruolo.
Altro elemento di riflessione che scaturisce da queste vicende è quello di prevedere un meccanismo che eviti il permanere dei dirigenti ai vertici di alcune strutture assessorili; un sistema che preveda la rotazione per funzioni comparabili dei massimi dirigenti regionali può evitare il generarsi di fenomeni, come le incrostazioni, che in alcuni casi gli episodi hanno messo in evidenza. Non ci convince questo demonizzare né gli amministratori regionali né i dipendenti in una sorta di società civile tutta brava ed una società politica, invece, assatanata dal potere che perde i confini dell'etica. Non penso sia così.
Credo però occorra richiamare l'attenzione dell'opinione pubblica e lo potremo fare se avremo una classe politica non delusa, che si qualifichi come una leadership, che esca dal contingente e sappia davvero diventare punto di riferimento delle istanze della società, non come mera espressione e articolazione degli interessi costituiti e presenti nella società, ma dotata di capacità di sintesi, di aggregazione e di capacità di ricondurre le singole istanze all'interno di un disegno più complessivo.
Anche a me paiono fuori luogo le richieste avanzate di dimissioni dell'Assessore alla sanità. Intanto non servirebbero ai problemi che abbiamo di fronte e ai provvedimenti che la Regione deve prendere in questo frangente, perché verrebbe a mancare un punto di riferimento, faremmo che non chiarire la situazione, anzi appesantirla, quindi non daremmo nessun tipo di contributo positivo e propositivo all'attuale situazione. A meno che, come è già stato richiamato, non voglia essere un valore simbolico come una specie di nostro immaginario collettivo di colpa, diversamente non lo saprei definire; quindi, anche per questo sono argomentazioni da respingere.
Come penso debba essere respinta, e su questo un chiarimento della Giunta può ancora essere opportuno, l'illazione, non tanto larvata, fatta dal collega Staglianò rispetto agli accadimenti riportati anche dalla stampa avvenuti questa notte. Questa è una illazione destituita di qualunque fondamento e che va respinta con la massima fermezza.
Quindi, un invito che rivolgo alla Giunta, ma anche a noi stessi, è di non lasciarci andare a giochi contingenti e immediati né a colpevolizzare a priori qualcuno né ad assolvere a priori qualcun altro, perché non giova a nessuno il chiamarsi fuori per fischiare i falli agli altri poiché siamo tutti coinvolti sul piano politico in una vicenda che rappresenta un ulteriore colpo all'immagine della nostra istituzione.
Ci dobbiamo muovere non sulle divisioni, ma cercando dei punti alti di convergenza per una rinnovata tensione morale e politica su cui certamente la Giunta regionale può svolgere un'azione di grande stimolo per fare davvero un salto di qualità, facendosi carico appieno dei problemi. Non è soltanto un appello ai sentimenti o un decalogo di buone intenzioni, ma è definire questa strada con un selciato di provvedimenti legislativi e amministrativi che pongano un freno alle degenerazioni che abbiamo registrato. Questo, più degli appelli spero possa davvero contribuire nell'immediato a ridare un ruolo propositivo alla Regione e nel futuro ad evitare che si ripetano fatti negativi e aberranti come quelli che purtroppo sono accaduti.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Majorino.

MAJORINO Gaetano

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, cercherò di collocarmi, nel corso di questo intervento, nell'alveo dell'interpellanza presentata dal nostro Gruppo e di quella dell'opposizione di sinistra, data la stretta connessione e la parziale identità.
Va ricordato che sullo sfondo del dissesto della sanità in Piemonte e dei disfunzionamenti dell'apparato, che il collega Ferrara forse con espressione più pregnante e incisiva ha chiamato "di paralisi", e sullo sfondo della cattiva amministrazione delle UU.SS.SS.LL., causata dalla lottizzazione partitica, si è inserita - com'è a tutti evidente un'inchiesta giudiziaria nell'ambito della quale sono emersi tre fatti oggettivi che si sono riflessi in maniera diretta nei confronti dell'istituto regionale. Tali fatti sono dati come presupposti nella nostra interpellanza e consistono nella scovata esistenza di un'associazione per delinquere che operava all'interno dell'USSL 1/23, nel delicato incarico ispettivo affidato ad un funzionario risultato poi pesantemente inquisito e in un altro delicato incarico, sempre di carattere ispettivo, affidato pochi giorni fa, quando l'inchiesta giudiziaria era già in corso, ad una funzionaria, anch'essa pesantemente inquisita.
Questi tre fatti oggettivi,che si sono riflessi nei confronti dell'istituzione regionale, oltre altri due che sono emersi pacificamente nel corso dei dibattiti che finora si sono tenuti su questa materia.
(ovvero, il mancato esercizio dei controlli e della funzione ispettiva) hanno favorito colposamente il crearsi di quell'associazione a delinquere di cui all'inchiesta giudiziaria, e che comunque non è un deterrente per la commissione dei reati che vengono contestati dall'autorità giudiziaria ai singoli.
Vi è poi l'omissione del commissariamento della USSL di Torino 1/23 che ci è stato apertamente confessato, sia pure con rammarico dall'Assessore che già sei mesi fa pensava di commissariare in proprio come sua funzione istituzionale, di avviare la questione, di denunciare la necessità di un commissariamento: questa serie di fatti oggettivi, a nostro avviso, hanno dato luogo ad una responsabilità politica, senza colpa, dell'Assessore che è il supremo vertice del dipartimento alla sanità.
Pur manifestando sinceramente - lo dico senza che questa voglia essere una formula di stile o una formula di ipocrisia - anche a nome della collega Minervini, stima sul piano personale nei confronti dell'Assessore pur dandogli atto della sua perfetta buona fede nell'aver operato quelle scelte cui ho accennato, riteniamo che questa responsabilità oggettiva e politica, pur senza colpa, pur non dovendo dar luogo ad alcuna censura, qui si è trattato, come diceva testualmente il collega Ferrara e come mi pare sia stato espresso questa mattina dall'Assessore, di errori, senza colpa constatati a posteriori, riteniamo che questa situazione di responsabilità politica senza colpa, avrebbe peraltro, senza bisogno di sollecitazioni dovuto suggerire le dimissioni dell'Assessore. Questo non perché debba esserci ad ogni costo un rito sacrificale in questa materia, di fronte a questa vicenda, ma perché noi riteniamo che anche le responsabilità senza colpa sul piano politico debbano produrre conseguenze politiche per chi è al vertice di quel dipartimento. Quindi, sinceramente, Assessore, ci saremmo aspettati le sue dimissioni nell'ambito e sui presupposti che abbiamo addotti.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Brizio.

BRIZIO Gian Paolo

Signor Presidente, colleghi, ritorniamo ancora su questo argomento dopo ripetute sedute dedicate alla crisi della sanità. Noi avevamo previsto sin dall'inizio un allargamento della questione. Avevamo detto che con il caso Salerno ci trovavamo di fronte alla punta di un iceberg e che non era possibile pensare ad accadimenti maturati solo nell'anno 1985 e nell'anno successivo.
Pur con amarezza, non ci stupiamo dello sviluppo allargato della vicenda; diciamo però che se ci lasciamo prendere dall'apprensione ci troveremo a discutere tutti i giovedì, per un bel po' di tempo, di questa situazione. Credo invece che occorra pensare ai compiti da assolvere, al lavoro da svolgere, e che la ripetitività costante di dichiarazioni, di prese di posizione e di riti come questi non accrescano la credibilità dell'istituzione regionale e delle istituzioni in genere. Con ciò noi respingiamo la tesi che la DC voglia minimizzare la vicenda. Assolutamente non la minimizziamo affatto; consci della crisi istituzionale che essa comporta vediamo anche, peraltro, le responsabilità politiche connesse e,se ci assumiamo la nostra parte di responsabilità, riteniamo sia giusto che gli altri si assumano correttamente la loro e che non si tentino strumentalizzazioni quantomeno singolari da parte di forze politiche che hanno per dieci anni gestito la Regione Piemonte.
Sono queste affermazioni che faccio con forza, poiché non si pu considerare la vicenda come se nascesse oggi. Tra l'altro, nel mio intervento - che Bontempi ha citato - su "DC Piemonte" credo di non aver affatto minimizzato il problema, ma di aver trattato la questione sinteticamente in undici punti, parecchi dei quali dedicati ai problemi di responsabilità politica e di dialettica politica com'è naturale, ma molti invece dedicati a consistenti problemi di sostanza. Il punto tre, ad esempio, riguarda in toto la situazione sanitaria, la gravità della crisi e la necessità di provvedimenti correttivi anche nei confronti della riforma sanitaria: c'è in proposito una citazione alla proposta del Governo e del Ministro della Sanità, che proprio in questi giorni è stata avanzata e sarà discussa il 4 marzo dal Consiglio Nazionale di Sanità. Si tratta di una proposta importante che riguarda la trasformazione dei Comitati di gestione in Consigli di amministrazione (proprio per togliere la fase gestionale dalla conduzione dei partiti) e la nomina di direttori generali delle Unità Sanitarie Locali recepiti dal mercato privato e che rispondano delle loro azioni: ne rispondano anche con il loro posto se le cose non funzionano secondo la logica della responsabilità. Credo che questa proposta sia molto importante e debba essere valutata con grande attenzione, così come lo deve essere l'altra proposta, quella di accorpare le UU.SS.SS.LL. che sono troppo piccole. E' una riforma indirizzata a dare diversa incidenza all'azione regionale, diversa capacità di controllo: è una proposta concreta che va sul tavolo del Parlamento che viene da uomini del nostro Partito. Il capitolo 6) è dedicato al ruolo della Regione ed evidenzia come la risposta alla questione morale viene anche dall'azione di governo che la Regione è in grado di svolgere, un'azione di governo concreta e forte. Il punto 9) poi trattava la caduta dell'immagine istituzionale e anche qui la necessità di una risposta. Non da oggi sosteniamo che l'Ente Regione perde credibilità: l' ha perduta in questi anni nei confronti dei Comuni e della gente e occorre operare per dare sostegno e nuovo slancio all'immagine regionale. Si tratta di un problema arduo, complesso: porlo in positivo è dare una risposta alta alla crisi che viviamo. Quindi non c'è nessuna minimizzazione da parte nostra, ma una chiara visione del problema nella sua complessità.
Ho già accennato al tema della burocrazia politicizzata che qui è già stato da altri avanzato e discusso. Certo è essenziale scindere politica da burocrazia, politica da gestione, ma peraltro è cosa più facile da affermare che da attuare. La legge sul personale ha segnato un passo avanti estremamente importante,ma ci vogliono azioni di tipo comportamentale. In proposito voglio ricordare che certe fughe, certi atteggiamenti non corretti 1i abbiamo denunciati anche nel tempo. Un funzionario, sotto inchiesta in questi giorni, al quale noi auguriamo di uscire indenne dalle vicende, era tuttavia stato oggetto di una precisa interrogazione fin dal luglio 1984 sullo svolgimento discutibile di doppia attività: vedevano in queste connessioni il superamento del necessario rigore morale anche negli ambienti burocratici. Una burocrazia libera, deve essere anche una burocrazia poco ideologicizzata, perché, e lo dico per la prima volta in questa occasione, noi siamo stati molto mal impressionati quando si è visto l'intero staff direzionale di un Assessorato firmare nella ultima campagna elettorale un aperto appello elettorale per uno specifico partito.

BONTEMPI Rinaldo

E' gente che ha coraggio.

BRIZIO Gian Paolo

Più che di coraggio mi pare si tratti di condizionamento di una struttura che di fatto ammonisce: "Se non vince questo partito crollerà tutto". E' un discorso di valutazione. Ognuno ha le sue opinioni e noi riteniamo questo atteggiamento sintomo di una distorsione grave e pesante.
Il problema è dunque complesso e dobbiamo tutti fare uno sforzo per prendere una via diversa. Se vogliamo una burocrazia alla francese la dobbiamo anche regolare con contratti di tipo privato che consentano di poter fare scelte diverse; perché, caro Bontempi, noi veniamo, passiamo e andiamo, ma la burocrazia rimane, è la costante dell'Ente, e se la burocrazia è ,sana garantisce una sanità di funzionamento, se non lo è pu creare gravi problemi. Dobbiamo affrontare anche questo aspetto. La situazione è così complessa che ci pare una forzatura chiedere le dimissioni dell'Assessore, in quanto la vicenda ha radici profonde che andranno analizzate e cogliere solo negli ultimi responsabilità politica ci pare scorretto. Noi respingiamo questa richiesta con tutta tranquillità anche perché le dichiarazioni dell'Assessore sono state sul piano umano molto chiare ed esplicite.
Quale risposta dare agli eventi? E' stato chiesto specie da Bontempi di dare una risposta alta, significativa che vitalizzi le istituzioni. Sono d'accordo, però non vediamo facili percorsi nuovi, vie particolari che ci paiono oscure e che non riusciamo a comprendere. Se esse significano corresponsabilità di tutti nella gestione e nel governo riteniamo si tratti di una via sbagliata e poco chiara, se vogliono invece indicare collaborazioni di carattere istituzionale mi pare che queste ci sono nelle sedi opportune. La risposta della Commissione di inchiesta che abbiamo approvato è una risposta che vede il consenso di tutte le forze politiche che si ritrovano in questo Consiglio (o di quasi tutte) quindi può essere un momento di azione comune, importante e significativa per individuare a fondo quelle che sono le cause delle distorsioni che si sono verificate e proporre sostanzialmente dei rimedi. Riteniamo che la vera risposta al degrado morale stia nel far funzionare e bene le istituzioni. Allora il governo regionale ha il compito di affrontare questa situazione con grande impegno e determinazione assumendo tutte le decisioni che saranno necessarie sia per quel che attiene alla struttura sia per quel che riguarda eventuali ed ulteriori atti di commissariamento che fossero necessari, sia infine per tutte quelle iniziative che si rendessero utili.
La risposta vera è, come ho già detto, di far funzionare le istituzioni e il servizio della sanità, perché la questione è così complessa che pu originare posizioni di rassegnazione e ciò sarebbe grave e foriero dello sfascio del servizio sanitario di una crescente inefficienza in un campo veramente essenziale. Dobbiamo con tutte le forze operare per far funzionare il servizio; ciascuno nel proprio ruolo, la maggioranza per quello che le compete nel ruolo di governo, le forze di opposizione con lo stimolo giusto, ma ciascuno nel proprio ruolo, nella propria funzione istituzionale. Non vediamo delle scorciatoie possibili, facilmente individuabili quasi come la panacea di tutti i mali di fronte all'evolversi della situazione e alla gravità della crisi. Abbiamo coscienza della caduta istituzionale e della crisi politica, la risposta è in un impegno di azione molto forte e su questo terreno ci sentiamo impegnati, a sostegno della Giunta, per un lavoro proficuo e per un lavoro serio a vantaggio dei cittadini.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bosio.

BOSIO Marco

Signor Presidente, voglio richiamare anch'io il sentimento di preoccupazione profonda e di sgomento per qualche aspetto e l'esigenza e la necessità di reagire e di dare segnali nuovi in termini di volontà e di impegno a non lasciare più andare avanti le cose come stanno andando, a cui si è richiamato il Capogruppo compagno Bontempi, per difendere le istituzioni, per difendere la democrazia, per difendere e garantire il buon diritto della gente di essere governata in modo corretto, trasparente, con un senso pieno di servizio, un senso dello Stato, un senso della cosa pubblica da parte degli uomini di governo, da parte dello Stato e delle istituzioni, da parte degli uomini che lavorano nello Stato e nelle strutture pubbliche.
I fatti oggi all'attenzione del Consiglio, già discussi in questi giorni, sono fatti gravi e ritengo che le responsabilità della Giunta e dell'Assessore in particolare siano innegabili. I tentativi di minimizzare o di capovolgere i termini rimandando indietro le cose sono falsi da un lato e nello stesso tempo risibili poiché rientrano in quell'ormai tradizionale modo di giustificazione della politica.
In realtà i fatti e le responsabilità restano pesanti e gravi.
Anch'io ho colto, lo voglio sottolineare perché non si tratta di valutare negativamente lo spirito, la tensione ideale che muove gli uomini di questo Consiglio, l'impulso sofferto, ad esempio da parte dello stesso Presidente della Giunta regionale, per ricercare una ragione nuova di rinnovamento e uno sprone anche profondo, prima di tutto individuale questo però non basta anche se è molto importante, come non bastano le esemplificazioni bibliche; in verità occorre e tocca proprio a noi, dare all'angelo vendicatore la spada, perché se non ha la spada non combina niente e tutto resta com'è; dignitosamente magari, però è una macerazione individuale che non aiuta.
Innegabili sono le responsabilità dell'Assessore Olivieri. Ricordo come altri in questa sede, le dichiarazioni dell'Assessore rivolte a noi comunisti poche settimane fa: "Mentre voi perdete tempo dietro le regole e le leggi, io mi preoccupo dei malati". Era una rampogna ingiusta ed io così l' ho avvertita, soffrendoci anche, perché mi colpa; oggi la considero una sconsiderata, arrogante esemplificazione di cultura dell'artificio e del pressappochismo di cui io personalmente chiedo conto.
La resistibile ascesa di certi personaggi non è il frutto di diaboliche astuzie, bensì di compiacenze, di rese incondizionate, morali e culturali di rinunce totali; sono il frutto di vasti allentamenti delle coscienze dei controlli e delle volontà democratiche; sono il frutto di un avanzare a volte irrompente e dirompente di furbe degenerazioni dei valori della politica e della lotta politica, perché qui non è stato detto ciò che in realtà tutti sappiamo.
Altri valori sono stati buttati in questi anni nella società dentro il travaglio profondo e sofferto dei mutamenti, delle modificazioni e delle trasformazioni anche immense avvenute nella nostra Regione e nel nostro Paese. Molti valori sono andati sotto pressione, molti si sono spezzati molti nuovi e positivi sono emersi, molti nuovi e negativi sono dilagati.
Compito della politica, compito della cultura, compito degli uomini della politica e della cultura era ed è quello di discernere e di essere testimoni di queste scelte; da come si è scelto, su quali valori si è deciso di poggiare, prima di tutto individualmente, con il richiamo alla propria dignità morale e ideale, poi con il richiamo alla morale e all'ideale politico, si capisce l'oggi, le posizioni e le responsabilità e da queste non si sfugge né rinviando ad un futuro le trasformazioni e n ricorrendo al passato.
Il Consigliere Marchini ha posto a mio giudizio alcune questioni di ordine generale, utili per una discussione su come riorganizzare grandi idee o grandi sistemi del funzionamento dello Stato, delle strutture pubbliche, ecc; obiettivi, nodi che stanno sicuramente di fronte agli uomini politici, agli uomini della cosa pubblica, della res pubblica, a quelli delle istituzioni e alle stesse istituzioni, ma così come sono state poste queste questioni paiono saltare a pie' pari la necessità di costruire oggi il nuovo delle e nelle istituzioni, partendo dall'assunzione oggi di responsabilità in merito ai fatti e alle situazioni dell'oggi; non si pu rinviare ad un indistinto generale e ad un indistinto futuro, bisogna avere come riferimento quello, ma muoversi oggi sulla base delle realtà e dei dati dell'oggi. I fatti d'oggi impongono scelte precise, in particolare a chi detiene le responsabilità generali e puntuali. Trarre le conseguenze politiche per noi voleva dire, come richiesta all'Assessore, partire da un certo punto di vista, proporsi come servitore dello Stato, della cosa pubblica e delle istituzioni, vedere con l'animo del servitore della cosa pubblica la propria condizione, i bisogni e i doveri riferiti a se stesso e riferiti all'orizzonte che fa riferimento a se stesso rispetto le responsabilità che si detiene.
Noi non abbiamo chiesto le dimissioni e personalmente non le chieder poiché penso che sia l'Assessore a doverle dare; se non si avverte questo è inutile che si chiedano o non si chiedano. Non sembri una contraddizione.
Mi aspetto che vengano date, non le chiedo, è una questione che riguarda esattamente il rapporto con quelle grandi cose di cui si diceva, e di cui hanno detto anche i Capigruppo della maggioranza, riguardo il rapporto individuale e politico delle persone che con le loro responsabilità sono comunque coinvolte. Ma le attendo specie dopo le parole del collega Rossa il quale ci ha detto alcune cose - e me lo consenta - che personalmente ritengo drammaticamente preoccupanti, perché ha urlato al lupo temendo per la sanità pubblica in uno scandalo che è tutto della sanità privata; era meglio dire come stavano le cose.
Implora e si erge a difensore di medici, di paramedici e della grande maggioranza di questo popolo e Paese di onesti, che nessuno ha attaccato.
Qui si tenta di attaccare i disonesti; che in questo Paese ci sia una maggioranza di onesti lo sappiamo benissimo, altrimenti non saremmo qui.
Quello che mi ha preoccupato enormemente è che dietro a quella retorica c'è ancora una volta il tentativo, per niente mascherato, di nascondere le cose e di rinviare ad un genericissimo vuoto. Oggi, noi abbiamo bisogno di affrontare con atti, fatti, senso della dignità, della responsabilità questioni che sono qui, che riguardano percorsi, uomini, cose e fatti.
Abbiamo la necessità di segnarlo anche con assunzioni di responsabilità individuali, ognuno poi le valuterà; noi volevamo cogliere questo in questa discussione, nelle proposte che abbiamo avanzato nei confronti della Giunta e dell'Assessore in particolare; le si considerano o le si vogliono considerare: la solita carta di un gioco antico politico dignitoso, perch non è indignitoso; ma: la solita carta del solito antico gioco politico? Consideratele così se volete, ma restano vane e vuote tutte le parole che qui avete sprecato in direzione del rinnovamento e del cambiamento.
In questa situazione, su questa questione consentitemi di dire, e lo dico anche a nome del Gruppo pur non essendo il Capogruppo, viene meno la nostra fiducia istituzionale in questa Giunta e in questa maggioranza. Una fiducia istituzionale che c'è sempre stata anche se noi siamo all'opposizione perché noi riconosciamo fino in fondo il valore e il diritto di una maggioranza e di una Giunta di essere comunque la rappresentanza dell'intero Consiglio. In questa questione ripeto è venuta meno la nostra fiducia istituzionale e democratica.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

Chiedo la parola per proporre a nome del mio Gruppo un'iniziativa concreta che, per il suo carattere propositivo, è aperta a tutti i Gruppi che intendano sottoscriverla. Ho invocato più volte atti di cambiamento segni concreti e qualche collega della DC con perplessità si è chiesto che cosa intendiamo per cambiamento.
Poc'anzi Bosio ha parlato di sfiducia istituzionale, ma esiste anche un problema politico di cambiamento della maggioranza.
Ma non è questo l'oggetto del mio ordine del giorno. Quale risposta si può dare oggi in questa sede all'emergenza istituzionale? La risposta è su due punti: uno riguarda la Regione, i dipendenti, i funzionari, noi stessi l'altro, più foriero di effetti negativi, concerne il blocco a Torino del funzionamento dell'USSL 1/23, a causa del non riconoscimento di legittimazione dell'elezione del Presidente e del Comitato di gestione.
Chiediamo un segno concreto e alto con precisi significati politici.
Noi proponiamo che la Regione faccia la sua parte fino in fondo per uscire dallo stato di emergenza a Torino. Proponiamo un Commissario all'USSL l/23 che abbia il preciso incarico di affrontare l'emergenza creatasi nel settore sanitario per garantire il buon funzionamento delle UU.SS.SS.LL.
nelle prossime settimane e per predisporre gli atti e i provvedimenti necessari per un rapido insediamento delle dieci UU.SS.SS.LL. Riteniamo che la nostra proposta debba essere condivisa da questa assemblea. E' fuori da ogni dubbio che si stia giocando contro Paparella e sul Commissario, quel triste gioco delle parti che richiamava Bosio. Proponiamo che venga chiamata a rivestire il ruolo di Commissario una figura istituzionale, il Difensore Civico della Regione, che ha dato in questi anni buona prova e che gode della nostra fiducia. Impegnamo la Giunta a nominare questo Commissario o, qualora ci venisse eccepito che la nomina "ad acta" non contempla una fattispecie così ampia, ad impegnarsi con tutti i suoi mezzi affinché questa nomina sia effettiva. Depositiamo quindi l'ordine del giorno e ne chiediamo la votazione.

PRESIDENTE

Ho dato disposizioni affinché venga distribuito l'ordine del giorno presentato da Bontempi.
La parola al Consigliere Brizio.

BRIZIO Gian Paolo

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, in fase di comunicazione del Presidente della Giunta al Consiglio sembra registrarsi un fatto nuovo ovvero la richiesta di commissariamento dell'USSL 1/23 di Torino da parte del Consigliere Bontempi, la cui novità, invece, è relativa, poiché noi abbiamo chiesto il commissariamento dieci giorni fa. Nel nostro ordine del giorno lo chiedevamo esplicitamente: è un problema che nei termini precisi indicati deve essere valutato non solo dal Consiglio, ma anche dall'esecutivo. Ritengo che occorra distribuire l'ordine del giorno di Bontempi e nel frattempo si possa procedere su altri argomenti all'o.d.g.
ad esempio l'approvazione dell'esercizio provvisorio. Ci riserviamo di dare una valutazione complessiva al documento comunista dopo averlo esaminato con attenzione con le forze di maggioranza e con l'esecutivo.

PRESIDENTE

Bontempi ha detto che l'ordine del giorno è aperto all'esame di tutti i Gruppi; pertanto ho dato incarico di farne copie e distribuirle. A questo punto, procederei nei lavori; appena distribuito l'ordine del giorno si può, vista l'intenzione di Bontempi, aprirlo alla discussione.
La parola al Consigliere Staglianò.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Signor Presidente, vorrei dire poche cose, poiché chi non ha memoria corta ricorda che il sottoscritto, insieme al collega Bontempi, ha presentato un'interpellanza che era oggetto - caro Marchini - di comunicazione da parte dell'Assessore e del Presidente della Giunta, in merito alla quale se mi consentite - e il Regolamento me lo consente - far una breve replica.
A qualche estranea che avesse seguito oggi il dibattito dell'aula verrebbe da dire che, in questa discussione, ci sia un imputato, il sottoscritto, il quale ha chiesto - ahi - lui! - le dimissioni dell'Assessore Olivieri. Tranne i rappresentanti del Gruppo comunista e del Movimento Sociale, gli altri hanno "fatto muro". Ciò non mi sorprende: è la conferma della sottovalutazione dei processi degenerativi in atto e, nello stesso tempo, delle decisioni che la società civile aspetta da questa assemblea. E proprio per questo, non posso che ribadire la richiesta di dimissioni, anche in considerazione della mia insoddisfazione profonda per la reticenza dell'Assessore Olivieri. Il quale ha tenuto un rapporto sleale con l'assemblea, quando, giovedì scorso diceva

(Voci in aula)

STAGLIANO' Gregorio Igor

Se non vi dispiace, dico quanto mi pare opportuno dire.

PRESIDENTE

Staglianò, non abbiamo ancora dato inizio a questo problema.

STAGLIANO' Gregorio Igor

No, io sto replicando ad un'interpellanza, alla quale non è stata data risposta.

PRESIDENTE

No, l'interpellanza è stata assorbita dalla comunicazione della Giunta.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Appunto, ed io mi colloco in relazione a questa comunicazione. La taglio corta, signor Presidente ...

BELTRAMI Vittorio, Presidente della Giunta regionale

Presidente Viglione, bisognava tagliarla subito, non dopo. Staglian non può offenderci in questo modo.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Quello che intendevo dire si è forse già capito: volevo mi si spiegasse perché, signor Presidente della Giunta, si poteva procedere, stando a quanto ha affermato l'Assessore Olivieri, al commissariamento dell'USSL 1/23 sei mesi fa, ed invece non lo si è fatto. E' per questa ragione che sono profondamente insoddisfatto e ribadisco la richiesta delle dimissioni dell'Assessore. Aggiungo il mio consenso per la proposta ...

PRESIDENTE

Collega Staglianò, ripeto, non siamo ancora entrati nel merito della discussione. Il suo comportamento è di usare violenza all'assemblea che ancora non è entrata nell'argomento.
Proporrei di dare inizio all'esame di due questioni urgenti.
La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

Sono d'accordo con la procedura proposta dal Presidente, vorrei per porre un vincolo politico, non a lei quale Presidente ma quale interprete di un'esigenza obiettiva. Sono ormai le 16,00. L'ordine del giorno è un atto molto concreto, non è una petizione di principio. Occorre che in tempi reali, utili a tutti gli effetti, possa essere messo in discussione, votato o non votato. Pertanto, accedo alla sua proposta che mi sembra ragionevole però dato che le cose da decidere sono in realtà concettualmente semplici chiedo ai Gruppi di svolgere questa verifica in un tempo tale da rispettare entro un'ora il voto.

PRESIDENTE

D'accordo. Invito pertanto i Capigruppo o loro delegati a confrontarsi su questo testo e a valutare la possibilità di concordare un documento unitario.
Le due pratiche hanno già visto un lungo dibattito in Commissione quindi credo che entro un'ora si possa votare.

Argomento: Sistema informativo regionale

Esame proposta di deliberazione n. 441: "Proroga a termine della durata del Consorzio per il trattamento automatico dell'informazione (CSI-Piemonte)"

PRESIDENTE

Il punto 5) dell'o.d.g. reca: "Esame proposta di deliberazione n. 441".
E' una deliberazione approvata all'unanimità in I Commissione.
Al riguardo, il Consigliere Reburdo presenta il seguente emendamento: al termine del quinto comma: "con esclusione di quelle iniziative direttamente o indirettamente collegate con la produzione di armi e l'industria bellica".
La parola al Consigliere Reburdo.

REBURDO Giuseppe

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, su questa deliberazione, che condivido, e lo dico anche a nome del collega Ala, pongo una pregiudiziale rispetto al rinnovo del CSI, così come è stata impostata stante il riferimento al comma quinto della deliberazione laddove si ravvisa: "l'esigenza che si continuino e si sviluppino le iniziative già curate in passato". Tra queste iniziative c'è un rapporto con l'industria bellica che il CSI ha impostato con l'Aeritalia attraverso un accordo e io l' ho ricordato in una mia interrogazione e se ne è parlato sul giornale del CSI in occasione di un'intervista per il sostegno diretto alle attività di ricerca che l'Aeritalia compie in campo militare. Mi riferisco all'appoggio del CSI all'Aeritalia che sta mettendo insieme un sistema impropriamente detto di intelligenza artificiale finalizzato al miglioramento della produzione aerea, e specificatamente quella di carattere militare. Tra l'altro l'Aeritalia ha pubblicizzato questo pagando intere pagine su tutti i giornali. Noi riteniamo che tali iniziative debbano essere bloccate e che non si possa non prendere atto che il CSI è qualificato dal punto di vista dell'esperienza, non deve però avere nessun sostegno, né diretto n indiretto per la produzione militare, come invece stabilisce l'accordo che il CSI ha stipulato con l'Aeritalia.
Per questo motivo presentiamo un emendamento che verrà illustrato dal Consigliere Ala.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Ala.

ALA Nemesio

Con questo emendamento mi pare del tutto evidente che si vuole stabilire che il CSI è un ente nel quale la Regione è disposta a partecipare solo se viene posto un vincolo per quanto riguarda le iniziative direttamente o indirettamente collegate con l'industria bellica.
Pregherei la Giunta e l'Assessore di valutare con attenzione un testo di questo genere. E' oramai abitudine da parte mia e dei colleghi proporre emendamenti che tendono a dissociare l'attività regionale dall'industria bellica, di solito con scarsissimo successo. Noi non abbiamo alcuna preclusione rispetto alla continuazione dell'esperienza del CSI che, per moltissimi versi, è un'esperienza di notevole validità e significato, che arreca elementi di modernità e capacità di controllo ed analisi alla Regione. Riteniamo soltanto che questo ente e questa attività debba essere tenuta attentamente distinta dall'industria bellica.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

Chiedo scusa ai colleghi se non sarò troppo sbrigativo, ma l'argomento in discussione richiama una questione da noi già sollevata con un'interrogazione urgente al Presidente della Giunta e con una lettera inviata per conoscenza al Presidente del Consiglio.
Si tratta di verificare in quali condizioni di rapporti con gli altri due partners, l'Università e il Politecnico, si arriverà al rinnovo del Consorzio il 31/12/1987.
Mi rendo conto perfettamente che interessano molto di più le sortite giornalistiche, opportunamente veicolate, di chi ha fatto la scelta di non essere presente né in Consiglio né in Commissione - e questo lo verificheremo in termini regolamentari visto che la politica si esprime attraverso l'informazione che diamo ai cittadini.Purtroppo i temi più volte trattati dagli organi di stampa sulla ricerca e sulla qualità del terziario superiore in Piemonte vengono bellamente ignorati. Mi rendo conto di predicare nel deserto, ma non mi scoraggio; bisognerà prendermi a calci per farmi smettere! La questione che abbiamo posto è che il Politecnico e l'Università, per la mancata decisione ministeriale di finanziamento al CSI, stanno per aderire (il documento del Politecnico è molto chiaro) al CILEA lombardo.
Questo fatto dovrebbe richiamare l'attenzione del governo regionale e dell'assemblea regionale. Il nostro quotidiano locale assume tipici atteggiamenti della "subalpinità piangente", ma mi sembra molto curioso che nel momento in cui va via uno dei centri più qualificati, e messo insieme dagli enti pubblici, non ritenti di rimetterlo in piedi a livello di dignità, come tenta di fare l'Assessore Vicepresidente.
I due partners erano fondamentali nel progetto originario, non tanto perché dovessero essere dei contractors a grandi finanziamenti, ma perch potevano stabilire un rapporto su quel delicato fronte della sinergia dell'interazione tra un soggetto pubblico elettivo com'è la Regione depositario di compiti generali di programmazione e di politica, e due soggetti importanti come l'Università e il Politecnico nel campo della ricerca.
Le proposte del CILEA di accollarsi tutte le spese per il centro WAS del Politecnico (1 miliardo e mezzo oltre l'attività di 5 persone) non possono essere facilmente controdedotte se non con un atteggiamento che sul piano politico e delle possibilità finanziarie vede la Regione impedire l'allontanamento di un perno significativo del Politecnico e dell'Università. E' chiaro che questi partners non uscirebbero dal Consorzio, però ridimensionerebbero gravemente il loro impegno.
Voglio richiamare la responsabilità del governo. Pur avendo dato il riconoscimento all'Assessore competente degli sforzi fatti, in condizioni non del tutto facili né di bilancio né di clima politico, per difendere quella struttura o meglio per permettere il proseguimento della sua attività, mi chiedo se non sia perniciosa la decisione di attribuire la presidenza alla componente regionale, non tanto per la persona, ma perché è un ulteriore atto che rischia di disimpegnare ulteriormente il Politecnico e l'Università da questo rapporto.
Chiedo che venga promosso quell'incontro che abbiamo già richiesto tra Giunta regionale, Capigruppo, Rettori dell'Università e del Politecnico e CSI. Dobbiamo spendere il massimo delle risorse e farle valere - lo dico al Presidente della Giunta e agli Assessori competenti - nei confronti del Ministro. La posizione di un Ministro che abilita il dirottamento dell'impegno politico e di ricerca del Politecnico e dell'Università sulla piazza milanese non si capisce. Non lo merita il CSI per quello che ha prodotto, per la sua qualità e per le sue caratteristiche originarie.
Approveremo questo rinnovo, ma intendiamo avere una risposta dalla Giunta e, se è possibile, la data dell'incontro per affrontare al giusto livello questo problema.
Concordiamo sull'emendamento proposto dai Consiglieri Ala e Reburdo.

PRESIDENTE

Ha chiesto di parlare il Consigliere Staglianò. Ne ha facoltà.

STAGLIANO' Gregorio Igor

Annuncio che come DP riteniamo opportuna questa proroga e la giudichiamo positivamente per il ruolo importante di servizio pubblico che il CSI ha svolto in questi anni al fine di modernizzare il trattamento dell'informazione e consentire alle istituzioni rappresentative di lavorare conoscendo al meglio la realtà nella quale operiamo.
In questo senso, quindi, auspico vivamente che il Vicepresidente della Giunta, la collega Bianca Vetrino, si dichiari disponibile ad accogliere l'emendamento che, insieme ai colleghi Ala, Reburdo e Adduci ho presentato.
Emendamento che ho firmato di buon grado, perché oggi abbiamo bisogno colleghi (e penso che, seppure a fatica, essa si vada facendo largo anche in quest'assemblea), di una nuova coscienza dei problemi che l'umanità intera ha di fronte e, quindi, anche di quella parte di umanità che pu essere influenzata dal nostro quotidiano operare. Occorre una nuova coscienza su come invertire la marcia rispetto ad una politica militaristica, che deve essere contrastata in ogni modo. In questo senso tutti gli strumenti che la Regione attiva, e quindi anche il CSI, devono favorire un'altra cultura che non sia quella della guerra.
E' un piccolo contributo che pensiamo di offrire in qualche modo all'attenzione dei colleghi e dell'assemblea che, se recepito, pu consentire, nella rinegoziazione del protocollo, un rapporto proficuo oserei dire all'altezza dei tempi, oserei dire con gli altri partners intorno a questi problemi.
Auspico, pertanto, che il Vicepresidente Bianca Vetrino accolga l'emendamento.

PRESIDENTE

Non essendoci altri iscritti a parlare, ha la parola il Vicepresidente della Giunta Vetrino.

VETRINO Bianca, Vicepresidente della Giunta regionale

La deliberazione che abbiamo di fronte tende a prorogare i termini del Consorzio che va a scadenza alla fine di questo mese. Questa proroga, tra l'altro, era tra gli impegni che la Giunta si era assunta nel momento in cui il Consiglio avviò un dibattito molto intenso attorno ai problemi del CSI. Uno degli impegni era appunto quello di prevedere una proroga di qualche mese per poter consentire al nuovo Consiglio una eventuale revisione dell'impianto istituzionale del Consorzio stesso, tenendo conto delle nuove esigenze della Regione e degli enti consorziati (mi riferisco in particolare al Politecnico e all'Università che avevano messo in evidenza rilievi e osservazioni che tra l'altro vennero esplicitati anche nell'ultima assemblea) in ordine anche ai problemi di finanziamento relativi allo stesso CSI.
Questa proroga è quindi necessaria per consentire con tranquillità il rinnovo di una struttura importante per la nostra comunità che ha dei problemi relativi al finanziamento che è determinato di anno in anno.
Non esiste per ora una legge di finanziamento costante di questa struttura e ciò ogni anno finisce per determinare delle polemiche: quella dello scorso anno è nota a tutti, quella di quest'anno probabilmente riprenderà in fase di assestamento.
Riusciremo o no a definire le richieste e le esigenze del CSI? Devo dire, in relazione allo scorso anno, al di là delle polemiche che abbiamo però chiarito in questa sede, che il CSI a fronte degli 8 miliardi iniziali di finanziamento ha di fatto svolto servizi per la Regione che a consuntivo sono di oltre 16 miliardi.
L'attività del CSI è talmente impregnata nell'attività della Regione e l'attività della Regione è cosa condizionata dal CSI, giustamente ritengo dal momento che viviamo in una società che deve fare i conti con gli strumenti nuovi che sono a disposizione che, al di là delle difficoltà di bilancio, per raggiungere e definire i programmi siamo costretti a finanziare, infatti abbiamo finanziato per 16 miliardi e mezzo.
Questi dieci mesi di riflessione penso siano utili anche per valutare l'osservazione nuova che viene da parte dei Consiglieri Reburdo e Ala che certamente non sarebbe venuta se il CSI non si fosse reso responsabile di un contratto, che tra l'altro gli rende alcuni miliardi. Personalmente posso convenire che si tratta di una struttura pubblica che deve indirizzare i suoi sforzi soprattutto verso talune tematiche finalizzate all'analisi e all'individuazione dei problemi del territorio, cosa che continuerà a fare attraverso il sistema informativo. Mi sembra imprudente in questo momento assumere una deliberazione del Consiglio senza aver avuto la possibilità di consultare gli altri partners, gli Atenei, e tutta un'altra serie di partners che portano nella definizione del Consiglio 22 o 23 rappresentanti.
La Giunta è quindi costretta a respingere al momento attuale questo emendamento.
Il problema posto è serio e credo che quanto è richiesto nell'emendamento vada affrontato nella sede giusta che è quella del Consiglio.
E' in corso una revisione del patto consortile e dello Statuto probabilmente questa norma potrà essere introdotta nella revisione dello Statuto.
Porterò questa richiesta venuta dal Consiglio, e che il Gruppo comunista ha fatto propria,al Consiglio di amministrazione e al Comitato scientifico che di fatto ha avallato questa scelta. Quindi mi impegno, per quanto mi riguarda, a portare questa informazione.
Dall'intervento del collega Bontempi erano però venute altre osservazioni che attenevano ad un altro impegno assunto dalla Giunta, che era quello di procedere ad una serie di contatti che portassero al riconoscimento ministeriale del CSI dandogli la possibilità di ottenere quei finanziamenti che altrimenti non riuscirebbe ad ottenere. Questo ha posto evidentemente dei problemi agli stessi Atenei, perché nei confronti delle altre Università si vedono privati di finanziamenti che se non avessero fatto parte del Consorzio avrebbero in questi anni ottenuto.
Il problema non è di facile soluzione. Ci collochiamo in un campo dove esistono meccanismi di finanziamento e condizionamenti delicati.
Riusciremmo ad entrare nel finanziamento ministeriale della ricerca se al CSI fosse riconosciuta la funzione di polo universitario. Questo è difficile, tuttavia sta a noi cercare di superarlo. Credo che il livello di modernità e di acquisizione scientifica ottenuti dal nostro Centro di calcolo possa essere assolutamente in concorrenza non soltanto con i Centri delle altre Università ma, per le molte informazioni che ho, anche con molti Centri europei.
Nella mia relazione del novembre scorso ho detto che il precedente Consiglio perseguiva questa via da dieci anni tenendo costanti contatti con il Ministero per arrivare a questa definizione che non ha mai ottenuto.
Sono convinta che un'azione vigorosa, forte che veda la Regione in quanto tale in tutte le sue rappresentanze istituzionali, assembleari universitarie e scientifiche, possa essere più autorevole che non un semplice contatto a livello ministeriale.
Non penso però che sia una cosa irraggiungibile negli anni, a venire.
Gli Atenei hanno esigenze contingenti, determinate addirittura da una scadenza rispetto alla quale se non danno risposta si vedono privati dei finanziamenti.
Nei rapporti che andremo a intrattenere dobbiamo fare in modo che questa scadenza possa essere recuperata e che il Consorzio possa rinnovarsi entro la fine dell'anno con i partners fondamentali cioè con gli Atenei.

BONTEMPI Rinaldo

E' stata fatta dai nostri parlamentari un'interrogazione al Ministro.
Se tra le iniziative che potrebbero avviarsi subito ci fosse anche da parte di altri parlamentari piemontesi la stessa richiesta, forse aiuterebbe in quel lavoro non semplice che il Vicepresidente richiamava.

VETRINO Bianca, Vicepresidente della Giunta regionale

Non ho altro da aggiungere se non auspicare l'approvazione della deliberazione.

PRESIDENTE

Chiede ancora la parola il Consigliere Reburdo. Ne ha facoltà.

REBURDO Giuseppe

Chiedo un chiarimento dal momento che parliamo di un nostro ente.
Anticipo che noi chiederemo una verifica - e abbiamo predisposto un ordine del giorno - sul coinvolgimento dell'Università e del Politecnico nelle iniziative di ricerca in campo militare.
Vorremmo capire, nel caso l'emendamento non venisse accolto, se verrà tenuto presente come raccomandazione. Sulla base della risposta esprimeremo il nostro voto sulla deliberazione.

PRESIDENTE

La parola al Vicepresidente della Giunta regionale Vetrino.

VETRINO Bianca, Vicepresidente della Giunta regionale

Ho detto che la Giunta non può accoglierlo per la ragione che coinvolgerebbe non solo la volontà della Regione, ma anche quella degli altri partners.
Questo problema, tuttavia, verrà affrontato nel momento in cui si andranno a riesaminare i patti e, soprattutto, gli obiettivi, le finalità e gli scopi del CSI nella nuova versione.

PRESIDENTE

Passiamo al voto sull'emendamento per alzata di mano.
E' respinto con 17 voti favorevoli, 23 contrari e 2 astensioni.
La parola al Consigliere Bontempi per dichiarazione di voto.

BONTEMPI Rinaldo

Votiamo favorevolmente la deliberazione perché si riscontra nelle dichiarazioni dell'Assessore l'impegno a portare il problema in sede di ridefinizione degli oggetti e dei campi di attività, al momento del rinnovamento del Consorzio.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Ala per dichiarazione di voto.

ALA Nemesio

Gentile Presidente, stavo consultandomi con gli altri firmatari dell'ordine del giorno, per valutare l'impegno della Giunta nell'affrontare il problema, ma anche per manifestare un certo disagio non tanto nei confronti della Giunta, quanto rispetto alla totalità dei colleghi di maggioranza - che non finiscono di stupirmi - che non si sono nemmeno espressi, tramite dichiarazioni a favore o meno, come se il problema fosse del tutto secondario.
Questo è preoccupante soprattutto per quelle forze che si richiamano o dicono di richiamarsi - al mondo cattolico, in cui sono invece vivissimi e forti i fermenti in questo senso. Noi verificheremo lo sviluppo dei nuovi accordi con il CSI; nel frattempo, pur confermando l'apprezzamento sulla deliberazione, dichiaro, anche a nome dei colleghi firmatari l'ordine del giorno, un voto di astensione.

PRESIDENTE

Pongo in votazione la deliberazione il cui testo è a mani dei Consiglieri e verrà trascritto nel processo verbale della seduta in corso.
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
La deliberazione è approvata con 38 voti favorevoli e 4 astensioni.

Argomento: Cultura: argomenti non sopra specificati - Università

Esame proposta di deliberazione n. 442: Progetto per un nuovo Ateneo in Piemonte, 1987. Votazione relativo ordine del giorno

PRESIDENTE

Passiamo al punto 6) all'o.d.g.: "Esame proposta di deliberazione n.
442".
La parola all'Assessore Alberton.

ALBERTON Ezio, Assessore all'istruzione

Signor Presidente e colleghi Consiglieri, nonostante l'ora tarda e la comprensibile stanchezza che aleggia in Consiglio, è diffusa la consapevolezza che quello che stiamo compiendo sia un atto particolarmente importante. Ho cercato di impegnarmi in questo lavoro, anche con passione con un unico obiettivo, che spero non suoni di presunzione: quello di testimoniare come l'istituzione regionale fosse in grado di gestire questo problema con il massimo di dignità e testimoniandosi come interlocutore valido sia nei confronti della comunità regionale sia nei confronti del livello governativo.
La Regione riformula al Governo la richiesta dell'istituzione di un nuovo Ateneo in Piemonte. Questo atto ha diverse valenze: un richiamo forte alla necessità di varare il piano quadriennale di sviluppo dell'Università italiana; una sollecitazione affinché in tutta la comunità regionale si accentui l'attenzione verso il sistema di ricerca e di formazione in modo che nasca una sufficiente pressione su questo tema, come tante volte registriamo nascere su altri temi. L'atto che compie la Regione non è esaustivo né in senso procedurale né nel merito; dobbiamo solo sperare in questo momento che le vicende politiche nazionali realizzino le condizioni affinché questo processo possa andare avanti. Il progetto che presentiamo si fonda sugli anni e sugli atti del passato: dai primi studi IRES del 1973/74 in cui i nuovi Atenei in Piemonte erano visti come ottimizzazione del servizio universitario, alla proposta del dicembre 1984 in cui si concretizzavano anche indirizzi e contenuti.
Convinti del valore strategico del miglioramento e del rafforzamento del sistema universitario piemontese, il documento di oggi tende ad inserire la richiesta del nuovo Ateneo nel quadro più generale del nostro sistema di ricerca e formazione di grado elevato. Diciamo con chiarezza in questa sede, come vogliamo poterlo dire in tutte le sedi, sia regionali sia nazionali: non ha valore campanilistico, non deve cadere a livelli campanilistici. Vengono analizzati i bisogni formativi di un sistema economico e civile, privato e pubblico, produttivo ed amministrativo e da queste analisi emerge il bisogno di più alti livelli formativi in quantità e qualità. E' messo a confronto il Piemonte, con una serie di indicatori significativi, con il resto del Paese e da questi indicatori emerge il bisogno di un rafforzamento del nostro sistema universitario.
Sono evidenziati i rischi che si apra una forbice estremamente pericolosa, in alcune aree e in alcuni settori già aperta, tra fabbisogno di personale con elevata qualificazione e quanto è capace di offrire il nostro sistema formativo universitario.
E' ripreso coerentemente, con la proposta di piano di sviluppo 1987/90 il quadro regionale di pianificazione socio economico territoriale che indica la necessità di rafforzamento dell'area del Piemonte orientale, che rischia avallamenti nei confronti del polo torinese e del polo milanese.
Abbiamo voluto dare concretezza ai ragionamenti con i numeri: questo a qualcuno è sembrato pericoloso, io lo ritengo fondamentale. Abbiamo cercato di analizzare le frequenze universitarie e le proiezioni demografiche questo per dare concretezza e forza al nostro ragionamento, sia verso le sedi romane, per testimoniare che il Piemonte si muove con forte senso delle istituzioni e che nelle sue richieste non c'è nulla di non razionale sia, lo diciamo con chiarezza, verso noi stessi per confortarci negli obiettivi, ma renderci anche consapevoli, contemporaneamente, dei vincoli.
Un nuovo Ateneo s'impone: nei suoi obiettivi sono contenute anche le condizioni che devono essere rispettate perché questi obiettivi siano raggiunti. Una capacità di cogliere le nuove esigenze della società, un forte salto qualitativo nella didattica, nell'organizzazione e nell'integrazione dei rapporti tra i diversi corsi di laurea, sia per la didattica che per la ricerca. Abbiamo bisogno di introdurre corsi innovativi coinvolgendo contemporaneamente in questo processo quote significative di studenti che costituiscano massa critica. I numeri evidenziano la possibilità di ottimizzare il servizio reso, oltreché al sistema, anche agli studenti. Credo che non sia di poco conto rimettere nella giusta luce il fatto che verso questi giovani debba essere reso un servizio più efficiente, più completo di quello che non viene reso oggi. Il fatto che si constati che su 100 che si iscrivono all'Università solo 30 riescono a laurearsi dimostra che un salto di rendimento deve realizzarsi all'interno del sistema universitario.
Occorre contemperare in questa ricerca di qualità e di quantità di servizio reso i rischi impliciti, di cui credo siamo tutti consapevoli nella scelta di un assetto tripolare.
Diciamo si al nuovo Ateneo che, poiché nuovo, sappia cogliere tutte le innovazioni di contenuto possibili; dove non ci sono innovazioni nei contenuti la scelta è andata verso corsi di laurea con forte domanda nelle iscrizioni e con forte assorbimento previsto nel mercato.
Le varianti rispetto al documento del 1984, in termini di contenuti, le sintetizzerei nella migliore definizione dei corsi di ingegneria; la migliore definizione e selezione dei corsi di lettere e l'accorpamento in un'unica sede di questa facoltà; l'introduzione di un corso ad indirizzo specifico di farmacia e la disponibilità registrata della facoltà di giurisprudenza a compartecipare a questa organizzazione del nuovo Ateneo del Piemonte orientale.
I Consiglieri della VI Commissione sanno, come lo sanno i rappresentanti degli Enti locali, che ho sollecitato ripetutamente gli Atenei e gli Enti locali stessi ad analizzare con spirito non di parte il problema. Una nuova Università ha un valore grande, troppo grande, per non atteggiarsi di fronte ad essa con lo spirito di chi vuole evitare esperienze non positive realizzate in altre sedi nel territorio nazionale per atteggiarsi nei confronti del futuro con disponibilità e con riflessioni di alto respiro e a lungo termine.
I rischi derivanti da una non ottimizzazione delle relazioni tra i diversi corsi di laurea, di facoltà o Atenei diversi, sono alti; ciò vale ovviamente e soprattutto nel settore tecnico e scientifico che per sua natura rende impliciti alti investimenti in attrezzature e laboratori.
Tutto ciò abbiamo convenuto come opportuno sia oggetto di prosecuzione e di riflessione e per questo il documento, la mozione , contiene la proposta della costituzione, da parte della Regione con il coinvolgimento degli Atenei torinesi e di altre espressioni del mondo culturale e economico della Regione e degli Enti locali, di un comitato tecnico scientifico.
La Regione, sia come istituzione sia come società, ha un forte bisogno dell'Università, ma credo si sia dimostrato che anche l'Università ha un forte bisogno della Regione, come livello istituzionale capace di sollecitazione e di visione generale.
Se oggi i confronti interni all'Università sono stati, e sono ancora insufficienti, non possiamo immaginarci di dar vita ad un nuovo Ateneo che non superi gli inconvenienti che ancora oggi registriamo.
In questa materia la Regione svolge un ruolo eminentemente politico non abbiamo poteri specifici, non siamo nella linea di gestione del processo, che non assegna a noi responsabilità definite operative. E' un servizio, però, che con questa proposta crediamo giusto rendere alla comunità regionale, purché sia riconosciuto e rispettato questo nostro ruolo.
Nella mozione, che proponiamo di trasmettere al Governo, è richiesto con forza che la Regione sia riconosciuta come interlocutore valido in tutti gli atti successivi dell'iter legislativo e amministrativo che si dovrà compiere affinché al nuovo Ateneo sia data vita.
E' stato positivo il recupero di un rapporto con gli Atenei torinesi senza questo non saremo riusciti a dare alla nostra proposta e alla nostra elaborazione la giusta pressione che, speriamo, riporti questa volta risultati più positivi di quanti non sia stato possibile finora registrare a seguito delle proposte precedenti.
Negli incontri con il Governo, dopo e insieme alla testimonianza della volontà - e non è facile dire queste cose nel clima politico che stiamo vivendo in questi giorni - di presentare a tempi brevi questo piano quadriennale di sviluppo dell'Università italiana, abbiamo registrato anche l'intenzione di introdurre varianti legislative con nuove procedure nell'istituzione di nuovi Atenei, cioè quella procedura che tenderebbe ad assegnare ad Università già esistenti nel territorio la responsabilità di dare vita ai nuovi Atenei, per poi realizzare la separazione e l'autonomia del nuovo Ateneo quando questo abbia raggiunto livelli sufficienti di consistenza e di operatività.
Se dovessimo esprimere un giudizio politico, lo esprimerei in senso positivo nei confronti di questa procedura perché consente la gestione ottimizzata e coordinata di un sistema universitario regionale.
E' positiva anche dal punto di vista operativo, perché ci consentirebbe di dare incarnazione e formalizzazione anche agli sforzi già attuati o di prossima attuazione negli Enti locali interessati di Novara, di Vercelli e di Alessandria. E' certo che queste nuove procedure richiedono modifiche legislative e noi speriamo che siano attuate con la stessa celerità con cui si intende varare il nuovo piano di sviluppo dell'Università.
Chiediamo che questo processo legislativo sia varato con urgenza e siano tutelate e sostenute nel frattempo le esperienze già avviate o in avviamento. L'obiettivo primario del nuovo Ateneo si inserisce nel contesto più vasto della riqualificazione del sistema universitario piemontese: per questo abbiamo ritenuto giusto evidenziare all'interno del documento, se pure con documenti specifici propri dell'Università e del Politecnico, le esigenze attuali e pregresse degli Atenei torinesi, sia in termini di personale sia in termini edilizi. Non avrebbe senso partire con la prospettiva di un nuovo Ateneo, senza prendere atto che sono gravissimi i problemi degli Atenei esistenti, che continueranno necessariamente ad essere parte preponderante del sistema universitario regionale.
Abbiamo formato alcune considerazioni e proposte su ulteriori articolazioni della presenza universitaria in Piemonte, oltre l'istituzione del nuovo Ateneo del Piemonte orientale, in termini localizzativi riprendendo, in coerenza con l'analisi sviluppata in passato, il tema del Piemonte sud occidentale e della Provincia di Cuneo e, in termini di tipologie, con l'accentuato discorso sulle scuole dirette a fini speciali.
Questo perché vogliamo che un'Università, all'insegna dell'impegno che richiediamo fondamentalmente in questo momento sulla didattica, faccia proprie queste esperienze - proprie anche di altri Paesi - e compartecipi allo sforzo di riqualificazione dei giovani che escono della scuola media superiore.
Abbiamo raccolto proposte ed esigenze; non siamo stati in condizioni di formulare un quadro oggi esaustivo; intendiamo farlo nei prossimi tempi, ma riteniamo opportuno che la Regione anche in questo documento testimoni formalmente i propri interessi in materia.
Migliore didattica, più forti corsi professionalizzanti, integrazione con gli sforzi della formazione professionale regionale di secondo livello: questo è quanto vogliamo proporre attraverso queste sottolineature. Abbiamo la volontà di proseguire su questo tema, proprio attraverso la costituzione del comitato scientifico; non abbiamo poteri operativi diretti, ma vogliamo contribuire con forza a questi determinanti obiettivi per lo sviluppo del sistema socio economico regionale e nazionale.
Lettera pervenuta da parte del Sindaco di Torino in merito alla questione dell'USSL 1/23

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bontempi.

BONTEMPI Rinaldo

Chiedo scusa, quanto intendo dire è eccezionale e non rientra nel dibattito. Mi risulta che sia arrivata una lettera da parte del Sindaco di Torino che smentisce un punto essenziale dell'ordine del giorno votato dalla maggioranza, vale a dire il rifiuto di farsi carico della normalizzazione che era uno dei passi essenziali. Lascio la notizia senza commento, ma vorrei che i pochi Consiglieri rimasti in aula sappiano e riflettano sul tunnel in cui ci siamo infilati, anzi vi siete infilati.

PRESIDENTE

La parola al Presidente della Giunta regionale, Beltrami.

BELTRAMI Vittorio, Presidente della Giunta regionale

Ho appena comunicato questa informazione in via informale a pochi intimi, tra l'altro della tua stessa parte politica, visto che non vi è nulla da nascondere.
Dato che tale notizia emerge ora in aula, tengo a dire che non è contraddittoria con quanto è stato votato oggi, anzi ritengo si tratti del tentativo - questa è la mia interpretazione - da parte del Sindaco di allontanare un'ipotesi di commissariamento. Mi pare tenti fino alla fine di difendere l'istituzione.

PRESIDENTE

Verrà distribuita copia della lettera per ricavare ogni elemento utile.

Argomento: Spesa socio - assistenziale

Proposta di deliberazione n. 440: "Fondo per la gestione dei servizi socio assistenziali di cui alla L.R. n. 20/1982 - Riparto di una quota tra le UU.SS.SS.LL."

PRESIDENTE

Signori Consiglieri, propongo l'iscrizione all'o.d.g della deliberazione n. 440.
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
L'iscrizione è approvata all'unanimità dei 32 Consiglieri presenti.
La parola al Consigliere Acotto

ACOTTO Ezio

Annuncio il nostro voto contrario su questa deliberazione anche se attribuisce solo i dodicesimi del fondo. Il nostro voto è contrario perch anche il fondo del bilancio di quest'anno è sottostimato rispetto al fabbisogno e rispetto alle cifre del 1985. Sono previsti per il fondo socio assistenziale 40 miliardi, mentre nel 1985 c'erano 50 miliardi.

PRESIDENTE

Se nessun altro Consigliere chiede la parola, pongo in votazione la deliberazione, il cui testo è a mani dei Consiglieri e verrà trascritto nel processo verbale dell'adunanza in corso.
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
E' approvata con 24 voti favorevoli, 7 contrari e 2 astensioni.

Argomento:

Annunzio interrogazioni, interpellanze, mozioni e ordini del giorno

PRESIDENTE

I testi delle interrogazioni, interpellanze, mozioni e ordini del giorno pervenute all'Ufficio di Presidenza del Consiglio regionale verranno allegati al processo verbale dell'adunanza in corso.
La seduta è tolta.

(La seduta ha termine alle ore 20,10)

(La seduta ha termine alle ore 20,10)